Комментарии 79
Интересно как же Google собирается захватывать рынок с уже существующими на нем
Очень просто. Так же как Эппл.
Достаточно просто сделать лучше всего, что уже есть.
А это не так уж сложно для правильной компании.
Достаточно просто сделать лучше всего, что уже есть.
А это не так уж сложно для правильной компании.
Те программные платформы, которые присутствуют сейчас на рынке — крайне ущербны. Если появится что-то заметно лучше — у него будут шансы. А у Google есть ресурсы это новое и лучшее раскрутить.
Поясняю:
PalmOS — каменный век, даже UTF8 не знает, да и разработчик на неё забил, диагноз — труп;
Symbian — куча не совместимых друг с другом версий, недостаток качественного и доступного широкому пользователю (бесплатного) ПО, зато в наличии программки по 20$ рисующие на экране навороченного смартфона часы так же крупно, как на грошёвом мобильнике.
Windows Mobile — условный «лидер», смартфон на такой платформе нередко зависает и не принимает звонки, может потерять данные при разряде батареи и работает далеко не с любым WiFi... Как говорится, you mileage may vary, но...
Java2ME — ущербный, но популярный способ запускать на мобильных устройства действительно полезное и бесплатное ПО (Opera Mini, Gmail.app, Bombus ...); однако Java2ME сама по себе не платформа, на практике приложения не совместимы между разными аппаратами, а разработчик технологии (Sun) уже объявил о том, что поддержку Java2ME сворачивает.
iPhone и RiM — закрытые и ущербные платформы по определению. На данные момент представлены только на некоторых рынках. Подозреваю, есть ещё что-то подобное и в Японии (для японцев) или в Корее (для корейцев). Это не универсальные мобильные платформы.
Intel MID пока видно только на картинках.
Nintendo DS — вообще говоря, это тоже популярная мобильная платформа. Однако не универсальная.
Maemo (Nokia 770, N800, N810) — скорее удачный технический эксперимент, чем широко распространённая платформа.
OpenMoko — находится в ранне-подростковом возрасте. Уже научилась звонить и рисовать часы. Впрочем, идея хороша. FIC Neo1973 — лишь референсная реализация для платформы. Платформа проектируется как универсальная мобильная платформа.
Есть тут место для новых игроков? Конечно, есть. Для этого нужно:
1) дать пользователю дешёвый и удобный способ пользоваться интернет-сервисами
2) дать разработчикам _хорошие_ инструменты
3) обеспечить программную совместимость между устройствами различных производителей
4) произвести и продать достаточно много устройств
Думаю, Google и компании это по силам.
Поясняю:
PalmOS — каменный век, даже UTF8 не знает, да и разработчик на неё забил, диагноз — труп;
Symbian — куча не совместимых друг с другом версий, недостаток качественного и доступного широкому пользователю (бесплатного) ПО, зато в наличии программки по 20$ рисующие на экране навороченного смартфона часы так же крупно, как на грошёвом мобильнике.
Windows Mobile — условный «лидер», смартфон на такой платформе нередко зависает и не принимает звонки, может потерять данные при разряде батареи и работает далеко не с любым WiFi... Как говорится, you mileage may vary, но...
Java2ME — ущербный, но популярный способ запускать на мобильных устройства действительно полезное и бесплатное ПО (Opera Mini, Gmail.app, Bombus ...); однако Java2ME сама по себе не платформа, на практике приложения не совместимы между разными аппаратами, а разработчик технологии (Sun) уже объявил о том, что поддержку Java2ME сворачивает.
iPhone и RiM — закрытые и ущербные платформы по определению. На данные момент представлены только на некоторых рынках. Подозреваю, есть ещё что-то подобное и в Японии (для японцев) или в Корее (для корейцев). Это не универсальные мобильные платформы.
Intel MID пока видно только на картинках.
Nintendo DS — вообще говоря, это тоже популярная мобильная платформа. Однако не универсальная.
Maemo (Nokia 770, N800, N810) — скорее удачный технический эксперимент, чем широко распространённая платформа.
OpenMoko — находится в ранне-подростковом возрасте. Уже научилась звонить и рисовать часы. Впрочем, идея хороша. FIC Neo1973 — лишь референсная реализация для платформы. Платформа проектируется как универсальная мобильная платформа.
Есть тут место для новых игроков? Конечно, есть. Для этого нужно:
1) дать пользователю дешёвый и удобный способ пользоваться интернет-сервисами
2) дать разработчикам _хорошие_ инструменты
3) обеспечить программную совместимость между устройствами различных производителей
4) произвести и продать достаточно много устройств
Думаю, Google и компании это по силам.
"может потерять данные при разряде батареи"
После выхода WM 5-ой версии сохранность данных не зависит от резервной батареи.
После выхода WM 5-ой версии сохранность данных не зависит от резервной батареи.
А вы пользовались Apple iPhone?
Вполне открытая платформа, предполагает разработку Web2.0-app ( http://www.apple.com/webapps/ )
Чем он вам ущербный?
Вполне открытая платформа, предполагает разработку Web2.0-app ( http://www.apple.com/webapps/ )
Чем он вам ущербный?
Я не пользовался iPhone. Думаю, в ближайшее время и не буду. Ущербной (ограниченной) платформой я считаю iPhone по следующим причинам:
1. Отсутствует возможность устанавливать «родные» приложения. Как одно из следствий, например, отсутствует возможность установить или обновить набор аудио- и видео кодеков. Это означает не только то, что музыку в формате Ogg Vorbis или FLAC слушать на iPhone невозможно. Например, видео с youtube смотреть тоже можно только некоторые, которые youtube специально перекодировала для iPhone в H.264. И те — с помощью специального приложения...
2. Ограничение сторонних разработчиков AJAX-приложениями означает, что приложения сторонних разработчиков можно использовать только в зоне покрытия сети.
3. Официально можно установить только приложения, распространяемые Apple. Любой сторонний разработчик в данном случае полностью контроллируется Apple.
4. Apple не гарантирует, что если кто-то всё же установит что-то «нативное» на iPhone, оно будет работать после обновления прошивки. Намерение «ломать» разблокирующие SIM-карту программы заявлено ясно. Это означает, что эта «открытая платформа» будет ещё долго привязана к одному оператору.
5. SDK для разработчиков обещают только к февралю 2008 года. Что он позволит делать — ещё неизвестно. Какова будет схема распространения приложений — непонятно.
6. Ничего про возможность создания программно-совместимых аппаратов даже не говорится. Соответственно, это не платформа. Это просто отдельно взятый телефон. Без 3G, без GPS, без возможности расширений...
В итоге: ни сторонние разработчики ПО, ни сторонние операторы сотовой связи, ни сторонние производители железа не могут создавать нормальные продукты, совместимые с iPhone. А пользователь не может фактически модифицировать ПО продукта. Это закрытый, проприетарный продукт.
1. Отсутствует возможность устанавливать «родные» приложения. Как одно из следствий, например, отсутствует возможность установить или обновить набор аудио- и видео кодеков. Это означает не только то, что музыку в формате Ogg Vorbis или FLAC слушать на iPhone невозможно. Например, видео с youtube смотреть тоже можно только некоторые, которые youtube специально перекодировала для iPhone в H.264. И те — с помощью специального приложения...
2. Ограничение сторонних разработчиков AJAX-приложениями означает, что приложения сторонних разработчиков можно использовать только в зоне покрытия сети.
3. Официально можно установить только приложения, распространяемые Apple. Любой сторонний разработчик в данном случае полностью контроллируется Apple.
4. Apple не гарантирует, что если кто-то всё же установит что-то «нативное» на iPhone, оно будет работать после обновления прошивки. Намерение «ломать» разблокирующие SIM-карту программы заявлено ясно. Это означает, что эта «открытая платформа» будет ещё долго привязана к одному оператору.
5. SDK для разработчиков обещают только к февралю 2008 года. Что он позволит делать — ещё неизвестно. Какова будет схема распространения приложений — непонятно.
6. Ничего про возможность создания программно-совместимых аппаратов даже не говорится. Соответственно, это не платформа. Это просто отдельно взятый телефон. Без 3G, без GPS, без возможности расширений...
В итоге: ни сторонние разработчики ПО, ни сторонние операторы сотовой связи, ни сторонние производители железа не могут создавать нормальные продукты, совместимые с iPhone. А пользователь не может фактически модифицировать ПО продукта. Это закрытый, проприетарный продукт.
Не совсем согласен по поводу Java2ME. Приложения отлично совместимы между разными аппаратами. Все работает согласно поддерживаемой устройством спецификации (MIDP, CLDC).
JavaME действительно сворачивается, но сворачивается в пользу стандартной спецификации JavaSE. Sun считает, что мобильные устройства стали достаточно мощными, чтобы запускать стандарную VM. Между тем спецификация ME никуда не денется, а останется для устройств с "ограниченными возможностями" (limited device). Поддержка стандарта ME планируется еще 10 лет.
JavaME действительно сворачивается, но сворачивается в пользу стандартной спецификации JavaSE. Sun считает, что мобильные устройства стали достаточно мощными, чтобы запускать стандарную VM. Между тем спецификация ME никуда не денется, а останется для устройств с "ограниченными возможностями" (limited device). Поддержка стандарта ME планируется еще 10 лет.
Замечание Ваше верное: приложения Java2ME совместимы между аппратами. Во всяком случе, если они «текстовые» и достаточно небольшие. Однако графические приложения (почти все игры) обычно требуют различных версий для различных аппаратов (растровая графика подгоняется под разрешение аппарата). На практике, есть ещё такой существенный ограничитель совместимости, как количество памяти на телефоне, отводимое для работы приложения, и максимальный размер мидлета. Это также заставляет разработчиков строгать по нескольку вариантов одной и той же программы.
За информацию о 10-летней поддержке ME спасибо. Извиняюсь за невольный FUD.
За информацию о 10-летней поддержке ME спасибо. Извиняюсь за невольный FUD.
Упустили мотороловскую JUIX (или как там ее сейчас обозвали) - тоже вполне себе продукт на линухе,вроде и SDK ужо есть
Слышал про линуксовые прошивки на некоторых телефонах моторолы, но крайне мало знаю об этом.
Есть моторолки с почти полноценным линухом - a1200, rokr e6, e790 (основанное на дистре MonteVista если мне память не изменяет), а есть моторолки с чем-то, что она называла JUIX (Java+Linux) - собственная (вроде) разработка моторолки, с ее интерфейсом (и кстати просто прекрасным). Модели: ROKR E2, ROKR Z6 (слайдер с процом о 620 мгц), RAZR2 V8 и еще несколько.
Если интересно, гляньте на мобайлревью обзоры вышеперечисленных моделей.
Если интересно, гляньте на мобайлревью обзоры вышеперечисленных моделей.
Универсальность и эффективность - противоположности. Гонка вычислительных мощностей, конечно, позволяет сдвинуться к универсальности... Но перенос опыта создания настольных приложений в мобильный сегмент - лёгкое решения для разработчика, но дорогое для покупателя.
Что Windows, что Linux на мобильнике - неэффективные решения. Потому что устройство в итоге вынуждено эмулировать чуждую ему платформу.
Что Windows, что Linux на мобильнике - неэффективные решения. Потому что устройство в итоге вынуждено эмулировать чуждую ему платформу.
Автор это уже ретро, такая новость уже была
http://netman.habrahabr.ru/blog/29287.html
http://netman.habrahabr.ru/blog/29287.html
Ага, и ещё здесь, здесь, здесь, здесь, и даже здесь уже была. Но суть-то не в этом. Суть в том, что появилась надежда на появление рабочей, надежной мобильной платформы, которая придёт на смену Win-Mobile глючным игрушкам. Или продуктам Apple с красивым дизайном и сильно ограниченной функциональностью.
И, честно, я рад. А потому хочу читать много новостей, из разных источников, разных авторов и теперь буду следить за появлением и распространением Android.
И, честно, я рад. А потому хочу читать много новостей, из разных источников, разных авторов и теперь буду следить за появлением и распространением Android.
будто бы до этого такой платформы не было. дело сами-знаете-в-чём.
В том-то и дело, по моим представлениям, такой платформы нет. И у меня в этом вопросе есть единомышленники.
А в чём дело?
А в чём дело?
Боюсь перевернуть ваши представления, но есть. Потрудитесь пройти по ссылке, что дал вам Polosat - и в комментах вы обнаружите по крайней мере два примера. BTW, ваши единомышленники путают твёрдое с мелкомягким. Даже больше, вы, вероятно, и сами путаете единомышленников и тех, кто сказал нечто похожее на то, что вы думаете. Решение на некоей платформе и рынок решений на этой платформе - две, знаете ли, разницы. Платформа есть, а вот развитого рынка - нет. Прошу прощения, если где-то чересчур резко - хотелось как можно короче написать.
Два примера - это мертворождённая OpenMoko или закрытый GreenPhone ? У первой - есть шанс попасть в качестве сноски в историю, второй - просто ничем не лучше чем Symbian. Если есть что-то ещё - дайте ссылку, не отправляйте неизвестно куда...
Платформа есть, а вот развитого рынка - нет
Золотые слова - вот именно тут и проходит граница между OpenMoko и Android'ом: Google "со товарищи" уж сколько-то миллионов продадут, так что Android вряд ли будет только экспонатом в музее через 3-5 лет, а вот про то что из OpenMoko выйдет куда-то - верится с трудом. Разве что на основе железа, изначально заточенного под Android...
Платформа есть, а вот развитого рынка - нет
Золотые слова - вот именно тут и проходит граница между OpenMoko и Android'ом: Google "со товарищи" уж сколько-то миллионов продадут, так что Android вряд ли будет только экспонатом в музее через 3-5 лет, а вот про то что из OpenMoko выйдет куда-то - верится с трудом. Разве что на основе железа, изначально заточенного под Android...
не совсем согласен. Greenphone уже не существует - все усилия QT-шники направили на внедрение открытой qtopia на платформу neo (на которой уже openmoko)...
Знаете, у OpenMoko были и есть шансы. GreenPhone - это телефон, не платформа. Твёрдое и мягкое, угу? Платформа Qtopia открыта и доступна бесплатно под GPL для некоммерческого использования. К слову, вы слышали о KDE? В его основе Qt. Как думаете, что в основе платформы Qtopia? Настоятельно советую пристальнее вглядеться в Trolltech - они сделали то, о чём сейчас все трубят, много раньше, но сейчас... Google-эффект, поверите ли.
Я отлично знаю на основе какой платформы Qtopia. И то что они за 6 лет никуда её продвинуть не смогли - тоже знаю. И то во что вылилась "широкая поддержка индустрии" - мне тоже известно: один телефон выпущенный тиражом 1000 экземпляров. В настоящее время Qtopia - это не платформа для мобильника аж никак. Просто никто не хочет вкладываться в платформу контроль над которой будет принадлежать кому-то другому.
Что касается OpenMoko - то появление Android'а фактически сводит их к нулю: только если все модели на основе Android'а окажутся закрытыми (а такая вероятностью хотя и есть, но всё же не очень велика) у этого чудовища есть шансы. Ибо как телефон Neo1973 - это всё-таки убожество, уж извините. Смысл в нём был именно как в открытой платформе (и я собирался GTA02 покупать за открытость многое стерпеть можно), но так как сроки выхода потихоньку сдвигаются, а характеристики не меняются, то...
Что касается OpenMoko - то появление Android'а фактически сводит их к нулю: только если все модели на основе Android'а окажутся закрытыми (а такая вероятностью хотя и есть, но всё же не очень велика) у этого чудовища есть шансы. Ибо как телефон Neo1973 - это всё-таки убожество, уж извините. Смысл в нём был именно как в открытой платформе (и я собирался GTA02 покупать за открытость многое стерпеть можно), но так как сроки выхода потихоньку сдвигаются, а характеристики не меняются, то...
Теперь, когда вы всё знаете, я хотел бы поставить точку: возможности были и до этого, а уж то, что кто-то их не смог реализовать - это другая тема. И несмотря на то, что будущее платформы Android мне тоже видится радужным, я не был бы так категоричен в том, что у остальных нет будущего. Не спешите.
Так об этом-то и идёт речь: "образован Open Handset Alliance, коалиция из 34-х производителей аппаратного и программного обеспечения..." Аналитики между тем отмечают, что не всегда содружества заканчивались выпуском рабочих продуктов (скорее наоборот), но на этот раз всё выглядит гораздо серъёзнее - и к возможностям вполне себе реально стало добавить грамотную реализацию.
А кому с практической точки зрения интересны возможности без реализации?
А кому с практической точки зрения интересны возможности без реализации?
Возможности - они и в каменном веке были. До сих пор не было платформы. Отдельные разрозненные компоненты - платформу не делают. У Android'а пока платформы нет - но есть надежда что она скоро появится...
Развить рынок не позволяют цены на мобильный интернет. Как только они опустятся до разумного уровня, всё пойдёт...
> 404
> К сожалению, такой страницы не существует. Вероятно, она была удалена с сервера, либо ее здесь никогда не было.
Может вкралась ошибка?
> К сожалению, такой страницы не существует. Вероятно, она была удалена с сервера, либо ее здесь никогда не было.
Может вкралась ошибка?
Они решили начать издалека, сначала Mobile OS потом...
Сильно напоминает попытки некоторых ОС перейти в безуспешное наступление на рынке десктопных систем. Только думаю ситуация останется такой же, как и была. Лидеров в мобильных OS уже не догнать. Imho.
Скажите, вы делжали в руках N800 /N810?
Скоро мелкие телефоны будут такие-же по возможностям, как и новая Nokia N810. И тут-то посмотрим, кто круче - WM/Symbian или Линукс.
Скоро мелкие телефоны будут такие-же по возможностям, как и новая Nokia N810. И тут-то посмотрим, кто круче - WM/Symbian или Линукс.
N800/N810 - это совсем другая платформа, нежели Symbian (Maemo). И в смысле доступности - она пока почти в том же положении, что и Android (N800/N810 - это не сотовые). Сможет ли Nokia "разрулить" свои две системы и при этом не потерять рынок ? Хороший вопрос, ответ на который неизвестен...
Лидеров в мобильных ОС много: есть Symbian (популярен среди частных пользователей), есть Blackberry (бинес-сегмент), есть Windows Mobile (занимает небольшой сегмент рынка, но надежд не теряет). Сказать что "всё уже поделено за нас" нельзя. Главное: нет единого рынка программ (Symbian настолько отличается от модели к модели, что куча программ работает только на небольшом проценте из сотен выпущенных моделей). Чем вся эта история закончится - сказать пока нельзя. Если Android сможет выпустить обещание и программы действительно будут работать на разных моделях сотовых - у них есть хороший шанс. Если не сможет - проиграет Windows Mobile (которая такую возможность гарантирует, хотя и безумно дорогой ценой: все модели на основе Windows Mobile одинаково неудобны).
А я и не имел в виду, что среди мобильных ОС один лидер. Читайте внимательно "Лидеров в мобильных ОС уже не догнать". ;)
Насчет неудобности Windows Mobile. Как вы считаете под какую мобильную ОС написано больше всего приложений? Имхо, под мелкомягкую.
Так вот, именно в этом кроется большинство причин неудобства WinMob. Ибо, одни клепают кучу дерьма на железо и API с чрезвычайно широкими возможностями, а другие ставят эту кучу дерьма, и потом удивляются почему все тормозит, глючит и занимает туеву хучу памяти. Проблема в большой универсальности. Я вот сейчас сижу на HTC Gene и с пакетом программ от Spb Software House и не жужжу. Ибо удобно, не тормозит, и устраивает меня. А как платформу все же не стоит гнобить WinMob. Дело не в ней. :)
Раньше вот под десктопы имели свои 640Kb + 384Kb (Himem.sys old good times) и писали исходя из этого нормальные игры, теперь же всех разработчиков развратило компьютерное железо. А так посмотришь какой-нибудь assembly.org и не понимаешь, зачем играм с графикой хуже, чем в их демкам, такие объёмы аппаратных средств? ;)
Насчет неудобности Windows Mobile. Как вы считаете под какую мобильную ОС написано больше всего приложений? Имхо, под мелкомягкую.
Так вот, именно в этом кроется большинство причин неудобства WinMob. Ибо, одни клепают кучу дерьма на железо и API с чрезвычайно широкими возможностями, а другие ставят эту кучу дерьма, и потом удивляются почему все тормозит, глючит и занимает туеву хучу памяти. Проблема в большой универсальности. Я вот сейчас сижу на HTC Gene и с пакетом программ от Spb Software House и не жужжу. Ибо удобно, не тормозит, и устраивает меня. А как платформу все же не стоит гнобить WinMob. Дело не в ней. :)
Раньше вот под десктопы имели свои 640Kb + 384Kb (Himem.sys old good times) и писали исходя из этого нормальные игры, теперь же всех разработчиков развратило компьютерное железо. А так посмотришь какой-нибудь assembly.org и не понимаешь, зачем играм с графикой хуже, чем в их демкам, такие объёмы аппаратных средств? ;)
Насчет платформы - выбирая между, например, HTC P4350 или старым своим E61, я выбрал побитый E61 + ремонт джойстика + штангу с лежаком ))))
Поэтому что не разделяю Ваш оптимизм по отношению к WinMobile (благо не раз держал в руках тот же Hierald).
Насчет популярности и перспектив. Взять вот iPhone. Если в него добавят 3G, откроют архитектуру и API, то от может занять > 80% рынка мобильных телефонов. Потому что это удобная ось + приличное железо. И совершенно непонятно, чем симба или винмобайл будут брать пользователя, кроме как набором приложений. Но если энтузиасты умудряются писать на закрытую платфору, то что еще будет, когда она вдруг станет открытой?
Аналогично и с линуксом. Если под него будут подгонять достойное железо (в чем нет сомнений), то очень быстро он сможет реально потеснить конкурентов. Так как есть огромное сообщество линукс-разработчиков и есть, на мой взгляд, очень удобные средства разработки, то это лишь вопрос времени.
Смотрите, как: софта больше всего под винду, правильно?
За весь мир мне трудно говорить, но в комапнии, в которой я работаю, больше всего линукс и мак-десктопов. Винда - где-то у 20% сотрудников, да и то - у самых младших. При этом нет никаких причин, кроме удобства системы.
Чтобы не затягивать наш разговор, просто советую Вам познакомиться с N800/N810. Пошупать, поклацать. Я думаю, что после этого Вы со мной согласитесь, что если это будет помещаться в карман и иметь слот для сим-карт, то Вы захотите такое себе.
Поэтому что не разделяю Ваш оптимизм по отношению к WinMobile (благо не раз держал в руках тот же Hierald).
Насчет популярности и перспектив. Взять вот iPhone. Если в него добавят 3G, откроют архитектуру и API, то от может занять > 80% рынка мобильных телефонов. Потому что это удобная ось + приличное железо. И совершенно непонятно, чем симба или винмобайл будут брать пользователя, кроме как набором приложений. Но если энтузиасты умудряются писать на закрытую платфору, то что еще будет, когда она вдруг станет открытой?
Аналогично и с линуксом. Если под него будут подгонять достойное железо (в чем нет сомнений), то очень быстро он сможет реально потеснить конкурентов. Так как есть огромное сообщество линукс-разработчиков и есть, на мой взгляд, очень удобные средства разработки, то это лишь вопрос времени.
Смотрите, как: софта больше всего под винду, правильно?
За весь мир мне трудно говорить, но в комапнии, в которой я работаю, больше всего линукс и мак-десктопов. Винда - где-то у 20% сотрудников, да и то - у самых младших. При этом нет никаких причин, кроме удобства системы.
Чтобы не затягивать наш разговор, просто советую Вам познакомиться с N800/N810. Пошупать, поклацать. Я думаю, что после этого Вы со мной согласитесь, что если это будет помещаться в карман и иметь слот для сим-карт, то Вы захотите такое себе.
А как платформу все же не стоит гнобить WinMob. Дело не в ней. :)
Дело именно в ней: Windows Mobile очень жёстко задаёт параметры железяк, на которые можно её поставить. Остальные платформы не так привередливы. Но именно эта ограниченность позволяет её поддерживать широкий спектр ПО.
Проблема Windows Mobile в этой ограниченности и в том что наученные горьким опытом производители и ОпСоСы "тормозят" Windows Mobile ибо не хотят повторения истории desktop'ов (где Microsoft контролирует всё и получает внушительные прибыли, а производителям железа достаются крохи). Серъёзно вложиться в Windows Mobile (в ущерб другим разработкам) решилась только HTC, но она сейчас - чуть не самый ярый любитель Android'а (конечно Windows Mobile они тоже не забудут, но сам факт говорит о многом). Похоже что Google выглядит на этом фоне меньшим злом, так что... посмотрим...
Дело именно в ней: Windows Mobile очень жёстко задаёт параметры железяк, на которые можно её поставить. Остальные платформы не так привередливы. Но именно эта ограниченность позволяет её поддерживать широкий спектр ПО.
Проблема Windows Mobile в этой ограниченности и в том что наученные горьким опытом производители и ОпСоСы "тормозят" Windows Mobile ибо не хотят повторения истории desktop'ов (где Microsoft контролирует всё и получает внушительные прибыли, а производителям железа достаются крохи). Серъёзно вложиться в Windows Mobile (в ущерб другим разработкам) решилась только HTC, но она сейчас - чуть не самый ярый любитель Android'а (конечно Windows Mobile они тоже не забудут, но сам факт говорит о многом). Похоже что Google выглядит на этом фоне меньшим злом, так что... посмотрим...
Еще непонятно что лучше: android или то, что сейчас стоит в SonyEricsson ;)
Sony, кстати, я в списке не увидел.
Sony, кстати, я в списке не увидел.
Nokia и SonyEricsson - это два любителя Symbian'а. Вряд ли в ближайшее время мы увидим в альянсе Nokia, а SonyEricsson - тут всё возможно...
Почему же? Нокия участвует в Maemo, спонсирует GNOME Foundation. Очень может быть, что тути маемо и андроида пересекутся.
SonyEricsson в популярных K и W сериях симбиан вроде бы не использует. Просто у них все удобно и безглючно сделано, отсюда и вопрос - есть ли смысл им экспериментировать с android?
Мой следующий телефон будет только на открытой платформе. OpenMoko или что-то подобное.
Купленный в том году Sony Ericsson P990i - самый глючный, тупой и медленный телефон, который я видел в своей жизни. Очень меткое название для сегодняшних смартфонов - 'тупофон'.
Эпоха shareware на мобилах должна сдохнуть точно так же, как она сдохла в мире PC.
Не пользуюсь ни одной функцией P990, кроме приема звонков. И то умудряется глючить и перегружаться. Просто наглый обман покупателей. Поэтому SonyEricsson, со своей корпоративной неповоротливостью и самоуверенностью, идет на йух.
Дорогу молодым!
Купленный в том году Sony Ericsson P990i - самый глючный, тупой и медленный телефон, который я видел в своей жизни. Очень меткое название для сегодняшних смартфонов - 'тупофон'.
Эпоха shareware на мобилах должна сдохнуть точно так же, как она сдохла в мире PC.
Не пользуюсь ни одной функцией P990, кроме приема звонков. И то умудряется глючить и перегружаться. Просто наглый обман покупателей. Поэтому SonyEricsson, со своей корпоративной неповоротливостью и самоуверенностью, идет на йух.
Дорогу молодым!
Кажется, в радио-т заметили, что смартфон так называется потому, что чтобы пользоваться им вы должны быть весьма smart :)
А если отвлечься от смартфонов, то SE делают куда более пригодные для использования телефоны чем мотор с упомянутыми выше корейскими братьями.
А если отвлечься от смартфонов, то SE делают куда более пригодные для использования телефоны чем мотор с упомянутыми выше корейскими братьями.
Есть замечательное высказывание на эту тему (кажется, Страуструпа):
"Я всегда мечтал, чтобы компьютером было пользоваться так же легко, как и
телефоном. Моя мечта сбылась - теперь я не знаю, как пользоваться
телефоном"
"Я всегда мечтал, чтобы компьютером было пользоваться так же легко, как и
телефоном. Моя мечта сбылась - теперь я не знаю, как пользоваться
телефоном"
сам пользуюсь мотором, приходилось мацать и сонерики с нокиями...
лично мне мотор (v635) кажется более удобным и приятным..
так что здесь вопрос личных предпочтений
а подкаст про "нужно быть весьма smart" слышал и тоже соглашусь :)
лично мне мотор (v635) кажется более удобным и приятным..
так что здесь вопрос личных предпочтений
а подкаст про "нужно быть весьма smart" слышал и тоже соглашусь :)
Смарты у них совсем плохие, да. У меня друг поменял P990i как раз на K550i. Сказать, что теперь он доволен телефоном - ничего не сказать. Последние K и W серии просто чудесные, быстрые, удобные и безглючные.
Для смартов android будет, возможно, удачным решением. Но это для смартов.
Для смартов android будет, возможно, удачным решением. Но это для смартов.
Не пользуюсь ни одной функцией P990, кроме приема звонков
Тогда почему вы не купили просто _телефон_, без извращений?
Тогда почему вы не купили просто _телефон_, без извращений?
Смотрим шире. Практически в это же время Google официально анонсировал OpenSocial - тоже открытая платформа, тоже с поддержкой большинства топовых социальных сетей... А еще начал продавать gPC - компы по $200 с полным набором полностью бесплатного софта...
Его все больше и это привычно пугает (частично благодаря естественной паранойи, частично - Майкрософту). Но если отбросить черный футуризм, Google просто массово делает то, что всем остальным просто слабо сделать.
Мне очень не нравится, что субъективным решением одного менеджера Google меня могут мгновенно лишить дохода в десятки тысяч (речь не о поисковом спаме или другом виде фрода). Но заменить-то Google реально нечем!
Короче, хорошо, когда есть конкуренция. Но только когда есть реальный лидер, который заставит весь этот ворох хоть немного шевелиться.
Его все больше и это привычно пугает (частично благодаря естественной паранойи, частично - Майкрософту). Но если отбросить черный футуризм, Google просто массово делает то, что всем остальным просто слабо сделать.
Мне очень не нравится, что субъективным решением одного менеджера Google меня могут мгновенно лишить дохода в десятки тысяч (речь не о поисковом спаме или другом виде фрода). Но заменить-то Google реально нечем!
Короче, хорошо, когда есть конкуренция. Но только когда есть реальный лидер, который заставит весь этот ворох хоть немного шевелиться.
А Ubuntu ведь тоже не спит...
Трудно сказать получится ли у Гугла что-то реальное в этот раз. Большинство сервисов, запущенных ими имеют две цели: поднять цену на свои акции и имитировать наступление по всем фронтам на Майкрософт и других.
Взять Google Docs - сколько шуму было, "убийца Офиса" итд. Реально на корпоративном рынке никто не переключится, никто не захочет конфиденциальные данные давать Гуглу на хранение. И ограничение 500кб на размер файла - это смешно. Домашние пользователи могут пользоваться (и то лучше OpenOffice), бизнесам же вообще нет смысла.
В общем радоваться рано чему-то.
Взять Google Docs - сколько шуму было, "убийца Офиса" итд. Реально на корпоративном рынке никто не переключится, никто не захочет конфиденциальные данные давать Гуглу на хранение. И ограничение 500кб на размер файла - это смешно. Домашние пользователи могут пользоваться (и то лучше OpenOffice), бизнесам же вообще нет смысла.
В общем радоваться рано чему-то.
"убийца Офиса" и прочие "красивые" лозунги - это происки журналистов и профессиональных блоггеров - им видите ли нужно красивое название, чтобы больше народу пришло, покликало на баннер и т. д. Я не припомню официальной информации от Google о том, что Google Docs - убийца офиса - если знаете - ткните носом, пожалуйста. Буду благодарен. Если подсовывать чьи-то высказывания, как объективную информацию о продукте - можно многого напридумывать.
Главная фишка Google Docs - это collaboration. Больше не надо гонять один файл друг другу на почту в команде из десяти человек. Файл лежит в одном месте, изменения сохраняются мгновенно, доступ у всех сразу, вся история изменений записывается.
Главная фишка Google Docs - это collaboration. Больше не надо гонять один файл друг другу на почту в команде из десяти человек. Файл лежит в одном месте, изменения сохраняются мгновенно, доступ у всех сразу, вся история изменений записывается.
А как вы представляете себе официальное заявление встиле "мы выпустили убийцу офиса"? Разумеется это лозунг, не самим Гуглом придуманный и озвученный. То, что Google Docs является камнем в огород Майкрософта - очевидно. Шумиха работает на Гугл, на рост его акций - тоже очевидно. Майкрософт обязан как-то реагировать, вместо того чтобы развивать другие направление, значит задача выполнена.
С объективно-технической точки зрения - да, collaboration, удобно, практично. Если на то пошло, в офисе 2007 есть Groove - некий аналог P2P document sharing. Немного другая идея, но смысл близок. Речь не о технической стороне, а о том кому выгоден шум. И не исключено, что Android тоже больше для шума создается.
С объективно-технической точки зрения - да, collaboration, удобно, практично. Если на то пошло, в офисе 2007 есть Groove - некий аналог P2P document sharing. Немного другая идея, но смысл близок. Речь не о технической стороне, а о том кому выгоден шум. И не исключено, что Android тоже больше для шума создается.
В нашем мире куда ни шевельнись - если не сделаешь педальный ветролет, то всегда окажешься в конкуренции с кем-то, и всегда можно навешать обвинений в кидании камней в кучу компаний, которые делают аналогичные продукты.
А Microsoft не из-за Google реагирует, а из-за непонимания собственных целей: ОС, ага. Чего еще можно? Полезем на мобильные устройства... Ой! Тут же в мире онлайновый офис становится модным - нам тоже надо. Почему Apple на это не реагирует, а продолжает следовать собственный линии развития, вместо того чтобы метаться между попытками одновременно создать абсолютно разные продукты? Или у Apple нет iWork и им Google Docs не конкурент?
Когда Вы сказали, что Open Office удобнее чем Google Docs - я согласен это обсуждать - и тот и другой бесплатны. Но, извините, сравнивать Google Docs с Office 2007! "некий аналог P2P document sharing", говорите? Ага. Вы же сами сказали что это не для бизнеса нужно. А теперь давайте подумаем в чьем интерфейсе быстрее разберется рядовая домохозяйка?
А Microsoft не из-за Google реагирует, а из-за непонимания собственных целей: ОС, ага. Чего еще можно? Полезем на мобильные устройства... Ой! Тут же в мире онлайновый офис становится модным - нам тоже надо. Почему Apple на это не реагирует, а продолжает следовать собственный линии развития, вместо того чтобы метаться между попытками одновременно создать абсолютно разные продукты? Или у Apple нет iWork и им Google Docs не конкурент?
Когда Вы сказали, что Open Office удобнее чем Google Docs - я согласен это обсуждать - и тот и другой бесплатны. Но, извините, сравнивать Google Docs с Office 2007! "некий аналог P2P document sharing", говорите? Ага. Вы же сами сказали что это не для бизнеса нужно. А теперь давайте подумаем в чьем интерфейсе быстрее разберется рядовая домохозяйка?
К сожлению я не обладаю столь профессиональными знания ми ыв этой области, как многие, здесь выссказывающие, но свое мнение оглашу, с точки зрения пользователя, так сказать....
Самой адекватной мобильной ОС на данный момент считаю Symbian. Обладая рядом недостатков(небольшим количеством ПО, особенно бесплатного, несовместимостью версий, и т.д.), она обладает очень существенным на мой взгляд достоинством - удобством использования. Человек, купивший допустим Nokia N73 может и не подозревать, что это смартфон, при этом спокойно используя все достижения мобильной связи. Symbian позволяет комфортно выполнять те задачи, на которые способно современное моильное железо без тормозов (в последних версиях), без глюков.
Другое дело, что человеку всегда хочется больше, и современные телефоны, коммуникаторы, кпк смотрятся тетрисами на фоне концептуальных разработок, дизайнерских концептов, и прочих плодах безграничной фантазии повернутых на технике людей. Поэтому главным из этих 10 пунктов считаю:
8. Эрик Шмидт: "Результатом внедрения новой платформы будут ваши возможности делать потрясающие вещи на мобильных устройствах, о которых вы ранее и не задумывались".
И на мой взгляд более удобная работа с сетью далеко не единственное условие его реализации этого обещания. Надеюсь это будет что-то действительно новое, не похожее на то, что предлагают сейчас.
P.S. Простите, по-моему вышло многовато, и немного несвязанно =)
Самой адекватной мобильной ОС на данный момент считаю Symbian. Обладая рядом недостатков(небольшим количеством ПО, особенно бесплатного, несовместимостью версий, и т.д.), она обладает очень существенным на мой взгляд достоинством - удобством использования. Человек, купивший допустим Nokia N73 может и не подозревать, что это смартфон, при этом спокойно используя все достижения мобильной связи. Symbian позволяет комфортно выполнять те задачи, на которые способно современное моильное железо без тормозов (в последних версиях), без глюков.
Другое дело, что человеку всегда хочется больше, и современные телефоны, коммуникаторы, кпк смотрятся тетрисами на фоне концептуальных разработок, дизайнерских концептов, и прочих плодах безграничной фантазии повернутых на технике людей. Поэтому главным из этих 10 пунктов считаю:
8. Эрик Шмидт: "Результатом внедрения новой платформы будут ваши возможности делать потрясающие вещи на мобильных устройствах, о которых вы ранее и не задумывались".
И на мой взгляд более удобная работа с сетью далеко не единственное условие его реализации этого обещания. Надеюсь это будет что-то действительно новое, не похожее на то, что предлагают сейчас.
P.S. Простите, по-моему вышло многовато, и немного несвязанно =)
Что Nokia N73, что SE P990i, на момент тестирование (ноябрь-декабрь 2006 вроде) были просто красивыми глюкалками. И, похоже, такими и остались. Как им можно доверять как-то бизнес, если телефон может сам по себе перегрузиться или зависнуть, я не знаю.
Забава для тинейджеров, на которую я тоже повелся. Больше меня так не проведешь.
Siemens ME45 был мои последним телефоном, который радовал меня, и я не жалею, что когда-то очень давно год отрабатывал кредит, который я взял для его покупки.
За подобный фуфел, подобный P990, я не заплачу больше ни рубля.
P.S. А уж удобство использование вообще нечеловеческое: полуминутное открытие меню, нелогичное поведение, все то же зависание, произвольные перезагрузки и т.п.
Это просто Windows 95 какой-то на мобильных телефонах.
Так что я жду пользовательской версии OpenMoko и выкину этот SE за $600 к едрене фене.
Забава для тинейджеров, на которую я тоже повелся. Больше меня так не проведешь.
Siemens ME45 был мои последним телефоном, который радовал меня, и я не жалею, что когда-то очень давно год отрабатывал кредит, который я взял для его покупки.
За подобный фуфел, подобный P990, я не заплачу больше ни рубля.
P.S. А уж удобство использование вообще нечеловеческое: полуминутное открытие меню, нелогичное поведение, все то же зависание, произвольные перезагрузки и т.п.
Это просто Windows 95 какой-то на мобильных телефонах.
Так что я жду пользовательской версии OpenMoko и выкину этот SE за $600 к едрене фене.
Не соглашусь с вами по поводу гюченности N73. Долгое время пользовался 6630 и случаи самовольной перезагрузки, или выключения были еденичны, и то случались призапуске тяжелых (по меркам телефона) приложений, а это ведь был 7 Symbian. Чуть более медленная загрузка меню и чуть более долгое включение телефона - это да, но с каждой версией Simbian ситуация улучшается.
Что касается P990 согласен, это жутко неудачная химера. Пытаясь найти компромис между телефонным обликом и широкой функциональностью, в SE сделали это... Я вообще не питаю особенного уважения к телефонам от SE и советую выкинуть его не дожидаясь OpenMoko =))
P.S. Сам в данный момент хожу с nokia 1100 и безумно рад =)
Что касается P990 согласен, это жутко неудачная химера. Пытаясь найти компромис между телефонным обликом и широкой функциональностью, в SE сделали это... Я вообще не питаю особенного уважения к телефонам от SE и советую выкинуть его не дожидаясь OpenMoko =))
P.S. Сам в данный момент хожу с nokia 1100 и безумно рад =)
На момент тестирование N73 глючила тоже нехило. Сейчас, после кучи прошивок, что тот, что другой стали куда лучше. Но как-то это всё надоело, бета-тестером Windows по принуждению я перестал быть окончательно в 98 году, телефоны же тестировать вообще не хочу :)
Да, как это я мог забыть про получасовую загрузку этих Symbian-ов...А невозможность установить неподписанное ПО на телефон вообще удивляет. В каком они году живут?
В общем, пока жду OpenMoko. Надеюсь, он станет для меня тем, чем стал Unix 10 лет назад :)
Да, как это я мог забыть про получасовую загрузку этих Symbian-ов...А невозможность установить неподписанное ПО на телефон вообще удивляет. В каком они году живут?
В общем, пока жду OpenMoko. Надеюсь, он станет для меня тем, чем стал Unix 10 лет назад :)
>Основная цель — обеспечить совершенную работу сервисов и приложений Google
>прибыль от онлайн-рекламы, работающей теперь
Зашибись, всегда мечтал иметь телефон, который оптимизирован для просмотра рекламы.
Скорее будет так. С нас снимут двойную прибыль, первую при покупке, вторую при использовании. И мы еще будем рады этому! :)
>прибыль от онлайн-рекламы, работающей теперь
Зашибись, всегда мечтал иметь телефон, который оптимизирован для просмотра рекламы.
Скорее будет так. С нас снимут двойную прибыль, первую при покупке, вторую при использовании. И мы еще будем рады этому! :)
Будем надеятся оно подстегнёт WM7
Логично ожидаем появления YaPhone или YPhone от Яндекса
Сколько всего было сказано выше, жусть просто.
Сам пользуюсь WM5 устройством и не собираюсь с него слезать, пока мне не покажут нечто иное, но дешевле.
У Гугла по определению не бывает плохого, уж так пошло, хотя возможно это и некий стереотип, но тем не менее Гугл рулит. И уж если Гугловцы смогли вокруг себя объеденить 34 (кажется) довольно известных компаний среди которых гиганты, то у них получится отличная девайсина в чем я уверен на 99.9(9)%
По поводу спора (холливар?) о том что лучше что хуже из платформ, могу согласится только с теме кто пользуется и рад что пользуется WM устройствами. Для меня главное наличие нужного мне ПО, ниодна из платформ (или ОС или Девасойв, как хотите называетя) меня не устроила, WM лучшее решение на данный момент. По поводу глючности - глючил 1 раз, просто повис при запуске приложения на пониженной частоте, так что все стабильно =)
До сих пор не могу понять тех людей кто от телефона хочет телефон и для этого покупает нечто за огромные деньги и жалуется что как тов се очень сложно, или еще страшнее - даже незнает что он купил умное устройство, которое не только умеет звонить и принмать смс.
Теперь по поводу нокии (рассматривая смартфоны), тоже не пойму почему все её покупают. Судя по нынешнему рынку смартфоны от Нокиа значительно дороже чем WM при том же функционале.
Сам пользуюсь WM5 устройством и не собираюсь с него слезать, пока мне не покажут нечто иное, но дешевле.
У Гугла по определению не бывает плохого, уж так пошло, хотя возможно это и некий стереотип, но тем не менее Гугл рулит. И уж если Гугловцы смогли вокруг себя объеденить 34 (кажется) довольно известных компаний среди которых гиганты, то у них получится отличная девайсина в чем я уверен на 99.9(9)%
По поводу спора (холливар?) о том что лучше что хуже из платформ, могу согласится только с теме кто пользуется и рад что пользуется WM устройствами. Для меня главное наличие нужного мне ПО, ниодна из платформ (или ОС или Девасойв, как хотите называетя) меня не устроила, WM лучшее решение на данный момент. По поводу глючности - глючил 1 раз, просто повис при запуске приложения на пониженной частоте, так что все стабильно =)
До сих пор не могу понять тех людей кто от телефона хочет телефон и для этого покупает нечто за огромные деньги и жалуется что как тов се очень сложно, или еще страшнее - даже незнает что он купил умное устройство, которое не только умеет звонить и принмать смс.
Теперь по поводу нокии (рассматривая смартфоны), тоже не пойму почему все её покупают. Судя по нынешнему рынку смартфоны от Нокиа значительно дороже чем WM при том же функционале.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Встречаем Android