Как стать автором
Обновить

Комментарии 167

14-year-olds Duro-Aina Adebola, Akindele Abiola, Faleke Oluwatoyin, and 15-year-old Bello Eniola have created a urine powered generator.
Моча помещается в электролизер, который выделяет из нее водород. Затем водород проходит через водяной фильтр и попадает в газовый баллон. В газовом баллон при помощи буры из водорода полностью удаляется влага. Этот очищенный водород помещается в генератор...
Неплохое школьное образование в Нигерии, ничего не скажешь.
Все равно рыдал с названия топика, уж простите…
У меня с этого названия день начался. Предвкушаю что день будет удачным
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неплохое школьное образование в Нигерии, ничего не скажешь.


Что такого нового Вы прочитали? Электролизер? Водород? Водяной фильтр? Тот факт, что водород хорошо горит? Может быть в тех условиях Вы бы занимались тем же самым.
На самом деле я не настоящий сварщик. Вполне возможно, что если бы я был четырнадцатилетней нигерийской девочкой, то я и мои 3 подружки больше всего интересовались бы электролизом мочи. Только мы бы не тупо сжигали водород, а забацали еще водородно-кислородный топливный элемент с протонной мембраной из коры баобаба или слоновьего говна, КПД был бы выше.
Ээ, не совсем понял к чему это? В смысле первый комент был сарказмом?
Видимо не всем
Попробую пояснить. Нигерия является членом ОПЕК (нефти хватает), они даже вроде спутник запускали с какого-то космодрома в России, есть много пресной воды (тропики же и Нигер протекает), есть выход к океану. Но при этом очень низкий уровень жизни по стране, писать умеют далеко не все, да и продолжительность жизни очень низкая.

Это не самые подходящие условия для изобретения четырнадцатилетними девочками такой вундервафли, которая вырабатывает энергию из мочи.

В общем, по мне — это очередной вброс типа нигерийских писем. Как и соседний топик про ветряк без лопастей, который по КПД превосходит ветряк с лопастями.

P.S. Заканчивал электротехнический факультет, предмет «альтернативные источники энергии» был, хоть и довольно давно уже.
«…писать умеют далеко не все»
В свете названия топика ударение можно двояко!
Если уж такой генератор в свете названия топика пытаться внедрить, то с ударением на первый слог проблем, думаю, нет.
image
Да, спасибо
Этот пост наполнен нетерпимостью к жителям Африки.
Почему?
Этот пост наполнен нетерпимостью жителей Африки
Недержанием
Вспоминается книжка, где похожим образом (т.е. от мочи) питались импланты. Прямо от мочевого пузыря.
А вообще молодцы девочки, надеюсь, мы про них еще услышим.
И чем их принцип отличается от обычного водородного генератора работающего на воде? Тем что вместо воды, налили мочу и так же из жидкости выделяют водород? :)
Из мочи водород проще добывать, чем просто из воды.
В африке тяжко с водой :)
2048?
Ага.
А давно электричество измеряется в часах?
С тех пор, как люди научились считать средние значения.
А всё же, нужна хоть какая-то конкретика) Питать 6 часов холодильник это одно, а питать 6 часов лампочку от фонарика совсем другое…
Думаю, если только у них генератор не синтезирует гелий, там все же ближе к лампочке. Тем не менее, было бы интересно узнать конкретные цифры.
На рисунке генератор около 1 КВт. Так что не просто лампочка от фонарика…
Только объявили о новой технологии, как на хабре в коментах появляется человек с набитым взглядом и по фото выдает ТТХ.
«Рассказываю ТТХ по фотографии, гадаю, предсказываю срок годности, вид топлива. Гарантия.»
Так это генератор был 1kW, они его переоборудовали на питание от мочи. Сколько он теперь стал выдавать, фиг знает. Из потребителей я там вижу только лампочку.
По секрету многие холодильники потребляют примерно 10-20 ватт/ч, а лампочки для фонариков есть и сотни ватт.

Тут скорее всего имеется веду работа генератора, если брать минимальное значение то это 600ВА, а скорее всего 1КВА, как уже сказали выше.
Если судить по фото, то в выработке электричества используется обычный одно (или двух) поршневой генератор (скорей всего переработанный под работу на водороде)… стационарный комп как минимум запитать может.

как по мне, так ничего сверх естественного не придумали, с тем же успехом могли выделять водород из обычной воды, а так ещё не известно насколько будет эффективна их система в обслуживании (накопление солей и т.д.)
(вспоминая древнюю рекламу)
А запах!
Спасибо :)
Обычную воду надо солить, а тут уже.
Это как я на даче заземление делал. Проконсультировался у дяди (он электриком на поклонной горе был). Он в частности добавил: "… и пролей соленой водой вокруг". А я подумал, а зачем собственно соль тратить за которой в далекий магазин идти, и воду, которую на два часа в сутки подают, когда нужный ресурс уже подпирает из организма?
Ноутбук, для рассылки нигерийских писем )
я так понял имелось в виду киловатт часов.
казалось бы, причем здесь интернет, код, и пиво?
Ага, сидишь себе кодишь, а тут на тебе — выключили электричество, и, пока пищит ИБП, ты бегом несешься в магазин за ящиком пива.
Вспомнилась реклама канализационных насосов. Протянул себе унитаз до компьютера и не паришься.

Сколько ж добра на говнокачках пропадает. Сколько энергии!
Ну да, а в «Водном мире» её очищали и пили, универсальная штука получается)
Еще «Дюна» Герберта есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько знаю это миф — космонавты пьют из специально привозимых бачков. Вторичная вода идёт только на технические нужды.
Ну так и Вы себе на даче можете так сделать.
От подобного устройства можно питать ноутбук в африканской глуши и еще может быть небольшой холодильник для пива.
Еще лучше — питать этим электричеством пивоваренку небольшую. Круговорот топлива :)
Вечный двигатель.
Напоминает приквел к Матрице
А откуда берется электричество для электролизера? Вечный двигатель, господа.
электричество для электролизера можно рекурсивно брать из меньших сабжевых генераторов.
Уровень картофельной батарейки, как я понимаю, можно расслабиться, пацаны, жалко сегодня не пятница.
Ну, по крайней мере, на суперкомпьютер электричества хватит

image
Кажется, мы так ничего и не узнаем о тех четырёх африканских мальчиках, которые в соседнем помещении в течении всего времени демонстрации крутили рукоятки динамо-машин, чтобы обеспечить питание электролизера…
Предполагаю, что для старта генератора придется покрутить ручку динамо-машины, а дальше уже будет питаться собственным напряжением. Обычный бензиновый генератор ведь тоже надо заводить дерганьем за веревочку, не?
Меня это натолкнуло на мысль, что может всё-таки был смысл бензин ослиной мочой разбавлять.
Не, африканский вечный двигатель выглядит так:


Тем временем в Сколково…
А Вы знаете, был я там вчера… Появилась даже какая-то надежда :) Если, конечно, не обрубят гос. деньги ближайшие хотя бы лет 10.
Специально для минусующих напомню (карикатура), как мы получаем большинство информации :) В частности, и о Сколково. Или это сотрудники сабжа отмечают, что мои надежды на полезный выхлоп там можно забыть? Давайте конкретику.
В данный момент я придерживаюсь мнения, что пусть сколько-то кто-то «заберет себе» — главное хоть какая-то польза будет для науки (сейчас, как минимум, она уже есть в виде всяких лекций в «квантовом центе»; планируются летние школы и конференции; начинают оборудовать лаборатории). Куда более печальная альтернатива: деньги, отправленные в другом направлении, «потеряются» вообще без всякой пользы — никто же собирается давать их просто ученым в других учреждениях. Так что, вопрос КПД.
Ох, что-то меня одолевают сомнения по поводу госфинансирования научно-исследовательской работы маленьких нигерийских девочек :) Так когда ждать сколковский генератор?
Вы про вечный двигатель? Судя по всему, в интернетах эта тема наделал много шума, но, признаться, он прошел совсем мимо меня. Отголоски достигли только когда я встретил в коридоре факультета коллегу, который занимается сейчас как раз источниками энергии. Фактически в ответ на вопрос «как дела, как наука?» я пронаблюдал отправление порции крепких выражений в сторону тех самых журналистов в общем (см. мою ссылку выше) и пиарщиков Сколково в частности, которые донельзя извратили то, о чем можно было рассказать. Я склонен доверять мнению этого человека, т.к. он «немного» в курсе этих дел (относится к его работе) и вообще не трепло. А дело было в том, что словами типа «вечный двигатель» назвали форум по тематике разработки источников энергии. И на основе тамошних топиков кто-то вынес идею, что собираются такое делать действительно. Сарафанное радио плюс общая репутация сделали свое дело.
Что касается самого пресловутого технопарка, то полностью разделяю опасения основной массы людей, которые вообще в курсе его существования. Все мы слышали истории, что уже самыми интересными способами разошлись крупные бюджетные суммы. В прошлом. Однако, теперь там действительно начинают появляться ученые. Не могу сказать за все учреждение, только за квантовый центр. Сомнительна сама идея их прилета на лекцию из каких-нибудь европ и возвращение в родную лабораторию к ужину. Но приходят люди с передового края науки (в частности, что важно, экспериментального). Собираются приглашать и людей, работающих в России. Лектор во вступлении сказал, что начинают оборудование лабораторий. Возможно, я очень оптимистичен, но у меня сложилось впечатление что местная администрация очень заинтересована в развитии проекта, привлечении студентов, получении научного выхода. Повторюсь, что я смог составить мнение только о маленьком кусочке Сколково, не все понравилось, что-то вызвало подозрения. Но, лучик надежды пробился. Основная беда в том, как долго властям будет интересна эта тема. Если вдруг завтра решат сделать срочно новый танк, или наспех осветив запустить серию спутников на орбиту Марса (серию, с учетом процента падений обратно на бренную твердь Земную), или учинить прочее самодурство вместо того, чтобы аккуратно провести эксперимент по современно физике, то, конечно, все загнется и срелаксирует к какому-нибудь бизнес-центру. Если же бюджетное финансирование продолжится до тех пор, пока не сформируется коллектив, который начнет выигрывать разные гранты, опираясь на уже проведенные исследования, то, возможно, создастся действительно хороший исследовательский институт...? университет...? Название, думаю, не очень важно. Вот какие-то примерно такие соображения у меня. Градус пессимизма немного снизился. Буду затаив дыхание наблюдать за дальнейшей эволюцией.
А почему черный человек занимается научной деятельностью, а белый крутит динамомашину (или что там было)?
P.S. Я — не расист.
Вот этого не знаю. Меня больше интересует, зачем там кот, можно же было просто хлеб с двух сторон намазать. Без кота законы термодинамики снова начнут работать? Хотя зачем именно ссать в генератор — тоже не понял. В общем, умом Африку не понять.
Например, из аккумулятора, который можно подзаряжать во время работы. Как в автомобилях. Вечного двигателя никак не получится, потому что одна и та же моча не будет отдавать водород вечно.
Когда начала подгружаться картинка, я немного насторожился)
А по делу: достаточно ли будет просто воды для подобного рода процесса? Или в моче водорода растворено больше?
В моче соль как бы, простая вода электролизу подвергается слишком медленно, поскольку плохо проводит электричество.
Наталкивает на мысль — использовать воду из океана
Ага, в африканской глубинке.
Чёй-то непонятно. А разве разложением электролизом не сильно энергозатратная операция?

Моча, я так понимаю, им заменяет солевой раствор с высокой проводимостью. Но энергию для электролиза надоже брать откуда-то…
Как уже давали ссылку выше — для электролиза мочи требуется меньше энергии. (http://gizmod.ru/2009/07/09/vodorod_prosche_poluchit_iz_mochi/)
А из кала можно метан получать о_О
Коровы
Так по новостям уже показывали, что мужик наш изобрел, в яму коровьи лепешки скидывал, от туда газ, а газ в хозяйство, на отопление, генераторы… только посчитали небезопасным и вроде прикрыли его затею.

Набрал в гугле «газ из навоза» (или как из говна сделать конфетку), куча советов :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И казалось бы, причём тут «ГАЗ»…
На Дискавери такую штуку показывали. После того как лепешки теряли «мощность», фермер собирал эту массу, просушивал и штамповал горшки для рассады.
Это, кстати, куда реальнее, чем электричество из мочи. Вполне себе известные процессы.
А еще при этом получаются очень крутые удобрения. Собственно есть люди, которые ради удобрений все это и затевают. А метан так — побочный продукт. Но есть есть и его не мало.
В Румынии, говорят, при социализме много было таких биогенераторов.
Это уже года два как популярный дешевый наркотик в пиндостане — накладывают кал в баллон, закрывают резиновой перчаткой, потом дышат метаном из баллона и смотрят мультики
Не могли бы вы дать ссылку на первоисточник? Все же интересно почитать ТТХ данного генератора — сколько Ампер он выдает сейчас, и что планируется из него выжать в перспективе. Плюс хотелось бы узнать — что помимо мочи и в каких количествах расходуется, т.к. есть ощущение, что это может оказаться «кашей из топора».
Очевидно же, что сначала раскладывая воду на кислород и водород, а потом снова объединяя их — мы не можем произвести энергию, так как электролиз 1 килограмма кислорода будет давать меньше энергию, чем сжигание (полностью обратная реакция) 1 килограмма водорода.
Спасибо, кэп.
От себя еще добавлю, что на аноде наряду с кислородом будет выделяться хлор, что позволяет построить на базе этого генератора водоочистные хлорирующие сооружения, производство хлорного отбеливателя, хлорной извести, целлюлозно-бумажный комбинат, а из электролизной мочи получать щелочь.
Так ониж мочу раскладывают…
В моче водород эликтролизом можно получить только из воды. Так что ситуация точно такая же, как с водой.
Из инструкции к генератору:
для увеличения эффективности генератора за пол часа до заполнения расширительного бачка выпейте побольше крепких напитков или горохового супа.

А вообще, топливо разное у разных людей бывает. Надо классифицировать: евро-1, евро-2…
«— У отца триппер, сестра беременна на пятом месяце, собака болеет подагрой, а вы, гражданин, годны к строевой!»
Сходите по свыше почитайте PDF — там раскладывается не вода, а соединение азота (аммиак? Мочевина?)
Тут все просто. Энергию для электролизера бесплатно дает школьная розетка. А нагенеренный водород можно забрать себе в аул.
Самый главный вопрос — сколько будет стоить такое электричество. Смею предположить, что моча не самый дорогой расходный материал.
Отрицательную сумму — это «вечный» двигатель же ;).
>> Смею предположить, что моча не самый дорогой расходный материал…
Дизельное топливо некогда тоже было дешёвым :)
Я имею в виду, что кроме мочи генератор использует еще некий расходный материал (хим. вещество), которое стоит достаточно дорого.
Более того, этот электрический генератор работает на электричестве.
Что мешает получать тоже самое из воды?
Низкая электропроводность чистой воды?
А что мешает добавить соли? Её там мизер надо.
Тогда про это на хабре не напишут.
Написали, только там была одна российская девочка. И все ТТХ выложены.
Ну в африке проблема с водой стоит на много острее, чем с мочей. Не знаю есть ли проблемы с
солью. Да и не нужно смешивать, объяснять пропорции и т.д.
Не, ну Вы либо берёте драгоценную воду и соль и превращаете это в топливо вне организма. Либо берёте драгоценную воду, пищу, и превращаете воду в топливо в процессе обмена веществ, поддерживающего Вашу жизнь. Всяко профит.
Меня одного смутило, что на фото только три африканских девочки? Что они сделали с четвёртой и что за красная жидкость в ближнем к камере контейнере?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Она заправляет бак
Крутит динамо-машину
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
4я в текущий момент генерирует топливо )
Слышь, братан, телефон сел — поссы, а?
Кончается батарейка? Не ссы, зарядишься.
Есть поссать!? А если налью?
Возможно, у них в некоторых местах электроэнергия подается не 24*7, а по расписанию. Когда есть внешнее электричество, можно запасать водород. А когда внешнего электроснабжения нет, можно использовать этот «вечный двигатель».
Интересны «ТТХ» этой установки.
Тут ошибка перевода. Если зайдёте на источник, увидите, в чём штука: водород-то добывают не из воды, а из мочевины.
Нет, это не так
В смысле в первоисточнике ошибка, поскольку в большей степени там идет электролиз как раз воды, благодаря растворенным в моче минеральным солям.
Как не так? По источнику, там используется электрохимическое окисление мочевины никелем.
Не спрашивайте у меня, что это такое, я просто перевёл то, что на самом деле в источнике.
Там есть ссылка на статью кэмбриджского университета, в которой описано окисление раствора мочевины на никелевом электроде. Но моча содержит не просто водный раствор мочевины, а содержит большое количество солей, в основном NaCl, что портит всю картину. Журналисты такие журналисты, короче.
В статье пишут, что «уже при напряжении 1,4 В появляется водород, что маловато для разложения воды». И упоминается моча. Да и если положительное энергетическое сальдо есть — значит, не одной водой всё ограничивается. Впрочем, вам как химику лучше знать.
Нет там положительного энергетического сальдо, это затратно, зато позволяет разложить отходы мочевины, которые не очень полезны для экологии. Что в принципе позволит переработать и мочу. 1,4 вольта для электролиза воды в присутствии соли вполне хватит. Дальнейшее повышение напряжения будет только разогревать электролит.
Вполне возможно, что есть, но очень небольшое.

Дело в том, что моча — кислотная среда, а значит из неё можно получить водород меньшим напряжением, чем из воды. В той же кембриджской статье написано, что теоретически из мочи можно получать водород на 70% дешевле, чем из воды, а значит при КПД тепловой машины в 40%, получается небольшое положительное энергетическое сальдо.

Если вы действительно химик, то должны знать, что из раствора будут выделяться только те ионы, которые имеют меньший потенциал выделения. Например, если проводить электролиз раствора медного купороса, то на катоде будет выделяться не водород, а медь (при определённом напряжении). Не смотря на то, что водорода в растворе гораздо больше. По-этому, при низком напряжении NaCl не будет раскладываться на натрий и хлор, а будут восстанавливаться и окисляться только те ионы, которым низкого напряжения достаточно. К тому же потенциал еще зависит и от металла катода.

В кембриджской статье показано, что потенциал выделения водорода из мочевины в присутствии кислоты (а моча содержит кислоты) получается всего 0.37В против 1.23В для обычной воды. А потенциал выделения натрия еще выше. Отсюда и получается профит.
Дело в том, что в статье 0,33 молярный раствор мочевины (Беда в том, раствор мочевины сам по себе ток не проводит) и 5 молярный раствор едкого кали, как акцептор CO2 и фоновый электролит и агент для электровосстановления воды, что на кислую среду мало похоже. И через 22 часа электролиза при 1,4 вольтах (те, 0.37В против 1.23В для обычной воды это теоретические выкладки, к сферическим чистым растворам в вакууме, которые еще и чудом стали хорошо проводить ток) конверсия мочевины в водород составила аж 13%. Теоретически из мочевины можно получать водород на 70% дешевле, но у них получилось только 36% на этом модельном растворе. И мы видим, что никакого профита нет, потому что такой водород все равно получается слишком дорогим для использования в реальной жизни. Не говоря уже о том, что его банально негде хранить, кроме взрывоопасных баллонов под огромным давлением.
Да и энергетические затраты практически получились всего на 30% меньше, чем при электролизе воды.
Но тоже результат, хотя до теоретического еще очень далеко.
Еще проблема в генераторе, который тоже очень не эффективный.

Но девчонки использовали именно мочу, которая кроме солей имеет некоторую кислотность.
Со времен апгрейда тачки из «Назад в будущее» мечтаю о таком)
Прикиньте дальнобойщикам классно — замигала топливная лампочка, вышел помочился в бак и дальше едешь :)
Учитывая что обычно баки на тягачах под несколько сот литров — нехило дальнобойщики должны мочиться :)
стоит такой на дороге и голосует — «мужики, поссыте, что вам стоит?»
А мужики: — Не, дружище, у меня еще 600 километров впереди, сам могу недоехать.
и в итоге 1 литр мочи дает 6 часов электричества.

Сделайте что нибудь с этой строчкой. Например, можно указать среднюю мощность.
6 часов работы бумажно-целлюлозного комбината.
Укажите мощность комбината!
Один листик в сутки.
Понятно что это неэффективно и не будет работать, но на самом деле отличный уровень образования в Нигерии оказывается, если 14-летние школьницы могут собрать такой концепт.
Объясните, как вам это стало понятно? О мощности генератора ничего не написано. Также ничего не написано о стоимости сборки такого агрегата. Как вы вычислили эффективность?
Кто они? Это кэмбриджская статья 2009 года об электролизе водного раствора мочевины (не мочи, а чистенького сферического в вакууме раствора мочевины в деионизованной воде) на никелевом катализаторе-электроде. Который когда-нибудь может быть в принципе использован для переработки растворов мочевины.
Вы правы, прошу прощения, я поспешил.
Всё, я наумничался и пошёл спать, вот она польза классического университетского образования.
Это точно, человек с институтским образованием пошел бы спать гораздо позже! :)
Мне, кстати, гораздо интереснее что за прибор там на столе лежит. Похоже на мотоциклетный шлем со встроенной мясорубкой. Чую, вот где инновации!
А меня больше интересует, связан ли голод в Африке с отсутствием четвёртой девочки на фотографии.
После этой новости боюсь даже представить что могут изобрести 10 китайских мальчиков:
Получение дейтерия из супа из младенцев.
Одну недостающую африканскую девушку?
А они точно не биогенератор изобрели? А то на на первой фотке топика я насчитал уже только 3 африканских девочки. бугага
Пардон, а сколько «часов электричества» нужно затратить на работу электролизера?
В английской версии есть факт, упущенный в русской.
Система выглядит так моча — > азот + вода + водород
Водород сжигаем ради электричества, азот видимо просто уходит в атмосферу, очищенная вода остается дополнительным профитом.
Это скорее похоже на установку очистки мочи, выделяющую сколько-то электричества, думаю, в основном на собственную работу
Там кроме этого еще куча всего, что остаётся в растворе, так что на очистку не похоже.
«Четыре африканские девочки изобрели генератор, работающий на моче»

На фото их три, где четвёртая?)
Четвёртая… ээээ… вырабатывает топливо :)
Фотографирует троих девочек и самогонныйэлектролизный аппарат
Почему бы не назвать «урина» вместо «моча». Ох уж эти желтушники, решили не в переносном смысле придавать цвет своим статьям.
Простите за жуткий оффтоп, но мне одному вспомнился демотиватор?

Очень не толерантная картинка
image

Ну а если по делу, то девчёнки молодцы — учитывая условия жизни и уровень образования в африке — это действительно большое достижение.
А только мне одному кажется, что генератор, работающий на водороде, у них уже был, а они просто изучили на уроке химии явление электролиза, например, мочи? :)
Малахов одобряет!
Едем с другом по трассе — стрелка показывает моча заканчивается…
Он — надо бы поссать, ты хочешь? Я нет…
Я — и я нет… придется дальнобоев тормозить…
Тормозим дальнобоя… нассыте нам пожалуйста.
Сколько?
Полный бак пожалуйста...............)))) из не далекого будущего.
Для электролиза нужен электролит. Дистилят плохой проводник. Чем вода солонее, тем лучше пойдет электролиз. А моча как раз — один из путей вывода солей из организма. Кроме того, не нужно проводить механическую очистку воды. А самое главное, наверно, то, что воду пьют. Моча же — отход. Сжигание водорода наоборот даст опять воду, о чем уже писали выше.
Само же изобретение пока кажется сомнительным в плане результирующего энергетического выхода — как бы он не оказался вообще отрицательным.
Для электролиза морской воды очень желательны платиновые электроды.
Производители электрокаров должны с руками и ногами выкупить технологию, в пробках же незаменимая вещь.
А теперь с точно таким же заголовком разместить проект на Кикстартере, и добавить видео процесса от и до с участием всех четырех девочек )) Число просмотров превысит сумму инвестиций )))
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории