Как стать автором
Обновить

Комментарии 52

Да, над дизайном еще надо поработать. Особенно при выдаче результатов. Но сервис полезный и нужный. Удачи вам !
здесь дело в глубине парсинга. Я ведь в PHP получаю тот же html, что и обычный браузер. Пока в авиакомпаниях отдавать результаты поиска в XML не модно :). И приходится вручную (preg) как-то из этого HTML вычленять таблицу с ценами. Можно разобрать этот HTML вполоть до цены, но сколько это займет времени
кодировку поправили бы...
Предупреждение!
В зависимости от параметров поиск может занять от 30 секунд до 3 минут. В любом случает это не займет больше времени если бы вы вручную обошли сайты 15 российских авиакомпаний, системы бронирования и 170 сайтов обшемировых компаний.
мда, че то мне нереальные цены какие то нашло
В любом случает это не займет больше времени если бы вы вручную обошли сайты 15 российских авиакомпаний, системы бронирования и 170 сайтов обшемировых компаний.

Так же заметил дырку между "Нагань" и "Ош".

Идея интересная, реализация пока тянет только на рабочую версию без лоска готового изделия.
счаз поравим
skyexpress рулит. в питер за 500р)
Не все счастливы по поводу обстановки на борту.
а подробнее? :)
а что не так на борту?
по-моему, проблемы бывают только с тем, чтобы рейс вылетел в назначенное время.
Летал несколько раз. Нормально все. Единственное, минус - "пьяные" рейсы в Сочи. Но это, увы, всегда так и у всех компаний. Конечно, на западный уровень, но для нашей компании достаточно высокий уровень, имхо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
благодаря таким сайтам и узнаешь, что из Москвы до Питера можно махнуть за 876,00 рублей =)
Интересует бизнес-модель поподробнее. Сама идея проекта понятна, сервис полезный для потребителей, фактически это comparison shopping для авиабилетов. Однако непонятно на чем стартап планирует зарабатывать деньги - т.е. бизнес-модель проекта. Сначала я было подумал, что вы продолжаете двигаться в направлении рынка рекламы туристических услуг, как с вашим прежним проектом - venividi, однако, подумав пару секунд, я понял, что это направление дохода к данному проекту применить нельзя: бизнес-модель, основанная на рекламе туристических услуг, отпадает, поскольку потенциальные клиенты туристических компаний не ищут сами авиабилеты, а, следовательно, посетители сайта не могут считаться потенциальными клиентами туристических компаний за исключением тех жителей регионов, который из провинции летят в Москву, чтобы уже оттуда улететь куда-то за границу, но процент таких посетителей на сайте не будет значительным. Самостоятельные же туристы не пользуются, как правило, услугами туристических компаний. Кроме того, сайтом выгодно пользоваться прежде всего для поиска авиабилетов внутри стран СНГ, а наши граждане традиционно не пользуются услугами туристических компаний при внутреннем туризме. Резюмируя, можно сказать, что рекламная бизнес-модель (как минимум для рынка туристических услуг) здесь отпадает.

Так на чем вы планируете зарабатывать деньги? Или это стартап из разряда "мы сделали прикольную штуку, хотим ее продать инвестору, а он уже сам пусть думает о том, как на ней зарабатывать"? При таком варианте шансов, что проект будет развиваться, масштабироваться, очень мало, и он наверняка скоро умрет. Этого бы не хотелось, поэтому я жажду услышать от вас вменяемую бизнес-модель.

P.S.: Один вариант заработка на этом у меня есть в голове, однако мне хотелось бы услышать сначала ваш вариант бизнес-модели вашего стартапа. А потом я выскажу свою мысль, может, она вам поможет...
Кстати, вот вам баг: сделайте поиск по направлению Москва-Одесса на 12 ноября туда и 22 ноября обратно, и в предложении компании Аэросвит (второе по счету после Трансаэро), где рейс с пересадкой в Киеве, цена билета указана 1 058,80 USD! Думаю, что это не доллары, а гривны. Кроме того, ссылочки "сборы" и "условия покупки" не работают, во всяком случае в FireFox'е.
Это ведь выдача с сайта авиакомпании, на другом, по сути, домене. Ссылки там и не должны работать, они просто не до конца вычищены.
Тогда уберите их.
На самом деле пока это «прикольная штука»
Но если говорить о планах:
- Можно показывать контекст по странам. Например перелет «Вена» - «Москва», покажет что-то рекламируемое по слову Вена. Не обязательно что по странам и городам рекламируя только тур компании. Да и тур реклама будет не так уж безнадежна.
- Позиции авиакомпаний в выдаче. Можно купить первые места.
- Партнерские ссылки авиакомпаний. На западе авиакомпании имею партнерские программы для продажи электронных билетов. То есть в ссылку на авиакомпанию вставляется код партнера и ты получаешь % с продажи. Осталось дождаться когда это появится у нас.
это ответ для art_of_press
Я так понял, что бизнес-модель все-таки не просчитывалаь :(. К сожалению, это типичная болезнь российских стартапов - отсутствие всякого внимания к стартапу как к бизнесу... А потом жалуются, что инвесторы денег не дают. Я бы тоже под проект без продуманной и просчитанной бизнес-модели не дал.

Теперь по предложенным вами вариантам монетизации сервиса:

1. Зайдите сюда: http://www.begun.ru/advertiser/ и введите внизу в форму "вена-москва". Бегун (!) взимает за первое место 5 руб. за клик, за второе-третье места - 4 руб. за клик. При этом Бегун заберет себе половину - т.е. вам останется в среднем 2 руб. за клик. При посещаемости в 10К в день (это для таких сайтов очень неплохо) и конверсии в 2% сколько у вас выйдет? Правильно: 400 руб в день, или 12000 руб. в месяц. Не думаю, что этот доход можно учитывать всерьез. Тем более, что я взял ключевым словом "вена-москва", а посмотреть цены на контекстную рекламу по ключевым словам "москва-казань" и "москва-одесса" можете сами.
Поскольку мы рассматриваем рекламную модель CPC (cost per CLICK), то я все-таки буду утверждать, что кликов на рекламу туров вы не получите - поверьте мне, я достаточно хорошо знаю туристический бизнес и это не домыслы, а реальность. Самостоятельные туристы НЕ пользуются услугами туристических компаний. Во всяком случае в данный момент в России и странах СНГ. Не верите - спросите в сообществе или на форуме Tourdom'а, где общаются профессионалы туристического бизнеса, они вам это подтвердят. Самостоятельные туристы даже не просто не обращаются в туристические агентства - они их АКТИВНО не любят. Кстати, еще одно подтверждение этому можете найти почитав форум Винского, где общаются самостоятельные туристы: http://forum.awd.ru . Кстати, там же, вот в этом разделе: http://forum.awd.ru/index.php?c=11 , можете найти благодарных юзеров для вашего сайта.
Реклама турфирм таким образом отпадает, и остается реклама систем бронирования отелей, виртуальный оператор типа Гудлайн, и то это все только по международным запросам. В запросам же на билеты внутренних линий или внутри СНГ, вы кликов вообще не дождетесь скорее всего, потому что релевантных реламных объявлений по этим ключевым словам почти нет. Но даже если это не так, и вы все-таки получите с контекстной рекламы 2% кликов, что неплохо для вашего сайта (почему - могу объяснить подробнее, если нужно), то 400 руб. в день это не те деньги, ради которых стоит что-то затевать. И даже 500 руб. в день тоже не деньги :).

2. Не думаю, что позиции авиакомпаний в выдаче будут оплачиваться авиакомпаниями. Спросите у того же Яндекса, пользуется ли спросом у них позиция в выдаче на Яндекс-Маркете. Юзеры привыкли сразу нажимать кнопочку "отсортировать по наличию и цене по возрастанию", и им наплевать на позицию при первоначальной выдаче. А вы ведь не будете ради барыжных соображений ущемлять родного простого юзера, лишая его кнопочки "отсортировать по цене и наличию"? :) Правильно - потому что иначе юзер уйдет в другие места. Так что это тоже не вариант заработка.

3. А вы вообще общались хотя бы с одним из руководящих рабботников какой-то авиакомпании? Я не про Аэрофлот и не про Трансаэро говорю - хотя бы с заштатной региональной авиакомпанией? Для чего? - Для оценки перспектив стартапов, для выявления того, нужен ли такой сервис авиакомпаниям и т.д. Ну а хоть с одним владельцем самой маленькой авиакассы вы общались? Это не риторические вопросы - ответьте на них пожалуйста.

P.S.: Не обижайтесь, что я наезжаю - я хотел бы, чтобы наши строители стартапов прежде чем что-то делать, задумались бы о том, что это бизнес (если есть намерения сделать серьезный стартап), и поставили бы себя на место бизнес-ангела или венчурного фонда, которых призывают инвестировать в проекты, которые являются не бизнесом, а хобби, чем-то вроде рыбалки. Но почему рыбаки в оффлайне не жалуются, что их поездки на Оку или Волгу никто не собирается финансировать в больших масштабах, а стартаперы удивляются тому, что их хобби венчурным инвесторам неинтересны?
Перед тем как давать свой совет по монетизации сервиса я сначала хотел бы вымотать всю душу у основателей стартапа :). Сорри :)
отвечу за Яндекс.Маркет по 2 пункту. Вчера кликов на первоначальную выдачу было в ~1.5 раза больше, чем на сортированную.
Сортировку в данном проекте можно оставить, но по-разному брать за клик с отсортированной и первоначальной выдачах.
Спасибо за уточнение, Алексей, однако могли бы вы выдать свой прогноз по следующему критерию:

Вводная: Всего авиакомпаний 19 (те, что через каяк.ком показываются, не считаем, поскольку они не знают об этом сайте и не будут платить за выдачу) минус 3 штуки, поскольку 4 авиакомпании продажи осуществляют как одна. Итого 16 авиакомпаний, из которых 2 украинские.
Берем теперь направление, скажем, Москва-Одесса. Сколько авиакомпаний представлено? ДВЕ!

А теперь, собственно, вопрос: заплатят ли за первые места на выдаче в Маркете магазины, если данный товар в Маркете кроме них представляет лишь 1-2 магазина? Мне на самом деле интересно знать, есть ли такие :).
Спасибо за вопрос, Артур. Отвечаю.
Желание быть на первом месте зависит не только от конкуренции, но и от того, что за товарное предложение. Если товар популярный у пользователей, то выгодно быть на видном месте. Тут даже 2-3 магазина могут между собой конкурировать. Но вы выбрали какой-то странный рейс. Возьмите Москва-Сочи. Там достаточно предложений - сортировка по умолчанию по стоимости клика будет вполне уместна.
На самом деле – все правильно, отличная аналитика, чувствуется бизнес background.
Дело в масштабах. Рассчитывать рекламный доход от 10k посетителей в день, или от 20k online на kayak совершенно разные вещи.
Выдачу 19-ти авиакомпаний, ни одна из которых не входит даже в 10тку крупнейших в мире, серьезным бизнесом не назовешь. Да и если не брать крупные наши города - люди знают наперечет рейсы и компании которые летают в их аэропортах.
То есть взять и скопировать американский бизнес kayak, где люди летают на самолетах как у нас в метро ездят, на нашу действительность можно, но будет уже как-то не так.

Но я не стал бы пока называть aero.venividi.ru отдельным стартапом. Это всего лишь полезная «примочка» к основному venividi.
И расти с 400руб в день она будет вместе с рынком авиаперевозок в России который пока год от года только набирает обороты.
Я не разговаривал с владельцами авиакомпаний и глубоко не анализировал пути развития систем бронирования .
И еще прибыль от контекста рассчитывается немного не так. Выжать с 10k в день только 400руб это преступление :)
Человек зашедший на aero.venividi.ru посмотрит минимум 2 страницы, заглавную и с результатами поиска. А в среднем 3
Получается 30000 показов в день. 30 тысяч раз в каждом блоке будет показанно по 5 обявлений. Конвертация в 2 процента - это уже на грани отключения объявления, возьмем 3%.
30.000 x 5 (колво. блоков) x 0.03 (конвертация) x 4 руб / 2 (доля бегуна) = 9.000 руб в день.
Посмотрите что вам будет выдавать по вашим ключевым словам - либо те же авиакомпании, на которые юзеру не будет смысла кликать (либо он уж будет очень недоволен вашим сервисом), либо турагентства (почему не будут кликать на них, я уже объяснил), либо какие-то левые вообще объявления, которые никак не похожи на контекстные.

А по поводу ваших рассчетов: почему вы умножаете-то на 5? Рассматривайте блок как одно объявление, сколько бы там их внутри ни было. Человек не будет кликать на несколько объявлений в одном блоке никогда.
Ну неправда. Почти всегда кликаю по 2-3 из 5. (если тема интересна)
А если небоскрёб из 20 объявлений - то точно больше 4.
На самом деле ваш проект хороший.
Прежде всего потому, что нацелен на
быстрорастущий рынок, а также
занимает ту нишу, в которой пока еще
пусто: рынок мелких региональных
авиакомпаний. Им сейчас приходится
не очень сладко в конкуренции с
федеральными монстрами - недаром вы
сами отметили, что на сайтах крупных
авиакомпаний легко заказать билет, а
вот у мелких региональных компаний с
этим проблема. Из-за этого, кстати, им
и цены приходится снижать, потому
что иначе, чем ценовой конкуренцией,
они не выживут, поскольку билеты
федеральные авиакомпаний продают
десятки тысяч авиакасс по всей
стране, а мелкие региональные
авиакомпании, не интегрированные
толком в распространенные системы
бронирования, не имеют такой сети
распространения.
Поэтому если бы я делал ваш
стартап, я бы делал его так
(схематично, конечно, поскольку
разбираться в этом бизнесе подробно
нет времени, да и не надо мне это):
1. Оценил бы рынок продажи билетов
(авиакасс). Сделать это не так уж
сложно: есть Гугл, есть
профессиональные сообщества типа
Турдома (там, кроме
сообщества, есть еще и форум)
или Тонкостей,
где общаются представители
турбизнеса, к которым традиционно
примыкают авиакассы, есть деловая пресса, которая
проявляет интерес к теме продаж
билетов и т.д. Увидел бы при этом, что
разные авиакассы продают там билеты
крупных авиакомпаний. Посчитал бы
исходя из возможностей вашего
трафика продажа скольких билетов
при вашей комиссии 5% обеспечит вам
приемлемую рентабельность.
2. Пошел бы в тот же avantix.ru или к любому другому крупному агенту
по продаже авиабилетов
(тех самых,
дорогих билетов, которые есть в
агентствах бронирования), и заключил
бы с ними субагентский договор. От
этого вы бы получили возможность
осуществлять бронирование тех самых
рейсов, которые вы и так выдаете, и,
соответственно, получать за это
комиссию около 5% от стоимости
билета, а во-вторых, у вас бы появился
козырь работающего сервиса для
пункта №3.
3. Сделал бы прототип вашего
сервиса (то, что сделали вы,
называется, к сожалению, не
стартапом, а рабочим прототипом, не
более) и пошел бы договариваться с
региональными авиакомпаниями о
сотрудничестве: они испытывают
недостаток в вопросах сбыта своих
билетов, и, думаю, при вменяемом
бизнес-предложении, вы бы смогли
заключить с ними агентское
соглашение, по которому получали бы
процентов 7-8 от стоимости
заказанного через вас билета. Кроме
того, вы могли бы узнать у их ITшников
протокол заказа билетов, и могли бы
размещать заказы не через их кривые
сайты, а через собственный шлюз.
4. Для заказа дешевых авиабилетов
федеральных авиакомпаний, которые
не попадают в традиционные системы
бронирования, сделал бы возможность
заказа через свой сайт (на начальном
этапе я скептически оцениваю, что у
вас получится договориться с
крупными игроками, хотя попробовать
все равно стоит). Грубо говоря,
ретранслировал бы все, что
показывает вам сайт, например, S7,
клиенту на своем сайте, не
отдавая им своего клиента. Да, на
этом вы бы первое время не
зарабатывали, но это привлекало бы
вам клиента, а когда вы стали бы
довольно большими, можно было бы
идти снова к тому же SkyExpressу или S7
договариваться о прямых агентских
отношениях с возможность продажи
дешевых билетов и получения за это
не такой большой комиссии, как с
дорогих билетов.
5. Разработал бы уже нормальную,
масштабируемую систему для своего
сервиса и параллельно продумывал бы
стратегию запуска стартапа
в коммерческую эксплуатацию - то
есть откуда вы возьмете ваших первых
клиентов. Здесь я пока вижу 2
варианта: 1) продажа и бронирование
авиабилетов через свой сайт и 2)
организация распространения вашей
собственной системы бронирования
билетов региональных авиакомпаний
через сайты партнеров как это
сделала в сегменте сайтов знакомств
Мамба. В первом варианте я бы
вложился чуть-чуть в рекламную
кампанию в инете и в блогах, и
декларировал бы, что со своей
комиссии (5, 7 или сколько там %) я
половину отдаю своим клиентам после
того, как они оплатят заказ. Во
втором варианте я бы сделал ставку
на места общения туристов (форумы,
сайты, где обсуждают отели и
туроператоров - клиента
турагентства гораздо легче сделать
самостоятельным туристом, чем
наоборот) и на популярные
региональные форумы в городах, куда
летают ваши региональные
авиакомпании. Последние не
избалованы возможностями
монетизации, поэтому ваш продукт
продавался бы там лучше, а денег за CPA
(cost per action) вы бы платили меньше.
Ну и так далее... Устал писать, но,
надеюсь, основную мысль вы
уловили...
Сорри - отформатировало все как-то через Ж... :(
монументально. Пока осмысливаю
Я бы попробовал договориться с компаниями из списка, чтобы наладить какую-то схему передачи информации. Но, договоренность - это конечно палка с двумя концами...
Авиакомпании сложные, там как повезёт, некоторые могут заинтересоваться, а вот у других даже если формально согласны реализация XML выдачи может занять пару лет.
Почти у всех есть внутренняя система типа РЖДшного "Экспресс". Не в xml конечно, но все лучше чем HTML парсить.
Вот вы приходите в авиакомпанию весь такой клёвый и современный и говорите: "дайте мне данные по всем вашим билетам в XML и я буду вам посетителей нагонять ну и копейку свою рубить", а они в ответ подумают: "нифига чувак борзый, хочет чего то, он же в АВИАКОМПАНИЮ пришёл, а не в ларёк какой то" и скажут: "Мы это обдумаем, следующий". Это я к тому, что подход к каждой будет индивидуальный, где то попадутся нормальные люди которые увидят смысл в этой затее и будут продвигать внутри, а где то попадутся упрямые ослы не желающие ничего делать.
Нужны конкретно те люди, которые отвечают за сайт. Найти их уже задача человека отвечающего за развитие проекта :)
Сходу конечно пошлют - тем кто ничего не решает ничего и не нужно, а у тех кто решает и без вас свой интерес есть и их все устраивает. Но надо помнить, что всегда есть люди, заинтересованные в белых схемах.
Слишком это все сложно в больших компаниях делается.
Программист без бумаги сверху никогда сам не будет ничего менять.
Даже если я попаду к заинтересованному человеку в компании, ему нужно будет писать какие-то обоснования, потом обсуждать это со своим начальством.
Плюс ко всему все что вы видите на сайтах наших компаний - не собственная разработка, а дорогие и крупные IT системы не нашего производства, где система бронирования на сайте это лишь верхушка айсберга и я не уверен что наши программисты вправе (и в силах) сделать выдачу в XML
Я думаю можно сделать выдачу в xml, а преимущества объяснять конечно придется, если не умеете этого делать, то соваться туда действительно не слудет
не мы не умеем. Их (авиакомпаний) программисты не полезут. Например на S7 стоит такая "системка" как http://www.sita.aero
Программисты и не должны никуда "лезть". Решение принимается менеджером и разговаривать с ним должен другой менеджер - так проще всего.
А в этой платформе есть даже готовое решение для прямых продаж через интернет и калькулятор ROI этого решения:
http://www.sita.aero/Solutions/Passenger…
за основу можно взять западный опыт, описать опять же возможность подключение не только к вашей системе, но и к другими, заодно описать возможные перспективы партнерской программы(судя по тем процентам которые берут описанные агенства, это вполне может быть перспективным направлением).
Если правильно подать они вас и на работу еще возьмут)
АэроСвит не российская компания
Отличный проект, давно его не хватало!!!
Багов ещё конечно полно.
Я сделал поиск Одесса-Стамбул-Одесса, выбрал дату туда - 29.12.07, обратно - 10.01.08, но он обратно мне предложил почему-то с сайта Аэросвит обратную дату 10 февраля(!). По Амедеусу дата была нормальная.
Ещё в результатах поиска частично слетели стили.
А Турецких авиалиний почему-то вообще не было с списках, зато Аэросвит повторился в списке иностранных компаний, правда теперь уже с нормальной датой.
отличный проект! Удачи с ним, он оч нужный!
Пару дней назад прочитал здесь об этом проекте, а сегодня уже даже воспользовался - большое спасибо! :)
А вот еще сделать бы поиск не по конкретной дате, а по периоду (с ... до ... )

Мне, например, нужно лететь из сочи в самару. А когда - все равно, важно чтобы с 9 по 12 января.
А Amadeus и Сирену вы через какие сайты берете ?
привет! подсадил уже на твой проект весь офис и знакомых!
Когда баги-то чинить будете? С кодировкой траблы на маках, хотелось бы и подбор не по фиксированной дате и выдачу поприличнее!
Привет. Интересный проект и планы, удачи.
Знакомые хотели бы пообщаться по этому поводу - напиши на totality@gmail.com или стукни в аську 108762549
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.