Комментарии 89
Интересно, каким образом смогут получить компенсацию Россияне?
Единственное что им могут приписать - то, что на упаковке не было указано что они используют гигабайт под названием гигабайт в то время как распространённые OS под этим же самых названием понимают гибибайт. Ибо в дисках традиционно использовались "нормальные" кило- мега- и гигабайты - ещё со времён 200 килобайтного IBM 1301 (10 поверхностей x 100 треков x 20 секторов x 100 байт в секторе = 200килобайт).
Думаю что в следующих моделях просто добавят к размеру звёздочку и в сноске напишут что 1гигабайт == 1'000'000'000байт, после чего претензии уже высказать будет нельзя...
Думаю что в следующих моделях просто добавят к размеру звёздочку и в сноске напишут что 1гигабайт == 1'000'000'000байт, после чего претензии уже высказать будет нельзя...
Лучше 8'000'000'000 бит =)
Точно - есть же ещё 9-битовые байты, так что кто-нибудь может ещё и тут наехать...
я не знаю как сигейт, но western digital уже давно об этом пишет на коробках.
Закон о защите прав потребителей не следует понимать формально. Если хотят считать по миллиарду байт, то пусть пишут "млрд байт", а не "гигабайт", которое (несмотря на наличие гиби-номенклатуры) стало устоявшимся определением 2^30 байт.
Мне противно видеть многочисленные сноски и звездочки в рекламе. Была бы моя власть - заставил бы всех писать честно или не писать вовсе. Слишком много инфодерьма в нашем мире, уже пора начать разгребать.
Мне противно видеть многочисленные сноски и звездочки в рекламе. Была бы моя власть - заставил бы всех писать честно или не писать вовсе. Слишком много инфодерьма в нашем мире, уже пора начать разгребать.
А я считаю нужно всех обязать писать реальный размер.
А то покупаешь винт, вставляешь, а 20 гигов-то и нету!
- Как? Что? Кто? Сгорело? Отвалилось? Мыши съели?
- Нет, мы вас просто обманули. Вы должны были заметить звездочку, прочитать сноску мелким текстом серым шрифтом на бежевом фоне, прочитать предыдущий комментарий про гибиби... тьфу... произвести вычисления в уме и понять, что ваши ожидания должны быть несколько умерены относительно горячности наших заявлений.
А то покупаешь винт, вставляешь, а 20 гигов-то и нету!
- Как? Что? Кто? Сгорело? Отвалилось? Мыши съели?
- Нет, мы вас просто обманули. Вы должны были заметить звездочку, прочитать сноску мелким текстом серым шрифтом на бежевом фоне, прочитать предыдущий комментарий про гибиби... тьфу... произвести вычисления в уме и понять, что ваши ожидания должны быть несколько умерены относительно горячности наших заявлений.
1 гигабайт = 1 000 000 000 байт
Я верю школьному курсу математики и гуглу
http://www.google.ru/search?complete=1&h…
Я верю школьному курсу математики и гуглу
http://www.google.ru/search?complete=1&h…
Удивлён!
В википедии правильно, в смысле 2^30 байт.
В википедии правильно, в смысле 2^30 байт.
Ага, посмотрите табличку справа на этой же странице. Там другая информация :-D
А вообще, я сейчас почитаю обсуждение исправлю, будет 1 гигабайт = 1 000 000 000 байт
А вообще, я сейчас почитаю обсуждение исправлю, будет 1 гигабайт = 1 000 000 000 байт
В обсуждении одна фраза "Бредятина. В тексте одно, в табличке другое. 2^30 vs 10^9"
Исправляю статью.
Исправляю статью.
По хорошему, надо английскую статью перевести, там все ньюансы описаны. Пока поставил "Это незавершённая статья о науке. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её."
1 байт = 8 бит
1 килобайт = 1024 байт
1 мегабайт = 1024 килобайт
1 гигабайт = 1024 мегабайта
и тд
так сложилось, что 1024 похоже на 1000, по этому стали использовать префикс кило-, мега- и тд
1 килобайт = 1024 байт
1 мегабайт = 1024 килобайт
1 гигабайт = 1024 мегабайта
и тд
так сложилось, что 1024 похоже на 1000, по этому стали использовать префикс кило-, мега- и тд
Это имеет смысл ТОЛЬКО для чипов памяти. Для всего остального это совершенно не нужно.
да вроде-бы на жестком диск те-же 1 и 0 :)
разница в пару Гб на жестком диске, против ожидаемого не всегда может порадовать
разница в пару Гб на жестком диске, против ожидаемого не всегда может порадовать
Да даже и не 1 и 0, а области разной намагниченности. Восемь которых отнюдь не образуют байт, 8196 - "килобайт". Поэтому не понятно, почему кому-то удобно иметь разные названия для одной и той же величины. Зачем эта магия с недесятичными множителями?
Есть такое выражение "так исторически сложилось".
Мервы величин в виде фунтов, дюймов и миль тоже вроде как никому не нужны. Зачем эта магия с неСИ величинами: Чем плохи килограмм, сантиметр, километр?
А просто так исторически сложилось. Традиции - самая сильная вещь в этом мире.
Мервы величин в виде фунтов, дюймов и миль тоже вроде как никому не нужны. Зачем эта магия с неСИ величинами: Чем плохи килограмм, сантиметр, километр?
А просто так исторически сложилось. Традиции - самая сильная вещь в этом мире.
Исторически сложилась путаица (если вы так не считаете - ответьте сколько байт умещается на флоппи-лиск 1.44MB). Попытки её разрулить (развести MB/GB/TB и MiB/GiB/TiB) вызывают бурю воплей...
имперскими мерами до сих пор пользуются англичане и американцы, причем вполне официально. Мили, фунты, футы, дюймы, ярды и тэ дэ. Давно бы им пора, а вот не могут - привыкли.
Да ладно, сложилось. Не больше нескольких десятков лет. И то большинству вообще наплевать, сколько в килобайте байтов, а размер каталога они вообще не умеют узнать ни в каких единицах.
Давайте сделаем малюсенькое усилие и восстановим разумный порядок вещей.
Про дюймы и прочую гадость - все страны, кроме трёх, уже перешли на более удобную метрическую систему. Из трёх неперешедших две вообще никому не известны (Майанмар и Либерия), а третья имеет много своих странностей. Не надо с них брать пример.
Традиции - не вечны, особенно для разумных людей. Чуть-чуть усилий, и будет новая традиция.
Давайте сделаем малюсенькое усилие и восстановим разумный порядок вещей.
Про дюймы и прочую гадость - все страны, кроме трёх, уже перешли на более удобную метрическую систему. Из трёх неперешедших две вообще никому не известны (Майанмар и Либерия), а третья имеет много своих странностей. Не надо с них брать пример.
Традиции - не вечны, особенно для разумных людей. Чуть-чуть усилий, и будет новая традиция.
Уже есть четкая система:
гиби - 2^30
гига - 10^9
и аналогично с миби, киби и т.п. Только оно не прижилось, так что под гигабайтом все нормальные люди понимают два в тридцатой, хотя гигагерц - десять в девятой. Язык до Киева доведет, но тут уж ничего не поделаешь.
sylvio: согласен.
гиби - 2^30
гига - 10^9
и аналогично с миби, киби и т.п. Только оно не прижилось, так что под гигабайтом все нормальные люди понимают два в тридцатой, хотя гигагерц - десять в девятой. Язык до Киева доведет, но тут уж ничего не поделаешь.
sylvio: согласен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В килобайте именно 10^3 байт, а в мегабайте 10^6, кто бы сомневался. У себя во дворе вы можете говорить как угодно и что угодно, а для формальных документов существуют правила.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как только компьютерное сообщество отменит ГОСТ 8.417-2002 - сможет говорить что угодно. Это в США существует путаница ибо есть куча противоречащих друг другу документов. В России есть один ГОСТ, который говорить о том, что килобайт - это 1000 байт, а Кбайт - это 1024 байта.
http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=en&hs=eBd&q=1+gigabyte+in+bytes&btnG=Search
Нет, все верно: 1км = 1024 метра. Какой судебный иск? :)
А вооще странная какая-то претензия.
Исходя из той же википедии гига - обозначает умножение на 10^9
А вот если же мы хотим умножить на 1024*1024*1024 = 2^30 то надо использовать приставку "гиби".
Таким образом, на дисках неаписано "20 гигабайт" = 20 * 10^9 байт. что 100% соответствует действительности. И обмана тут нет.
А то что некоторые не знают чем отличается гига- от гиби- байта, так это уже проблема не Seagate.
Исходя из той же википедии гига - обозначает умножение на 10^9
А вот если же мы хотим умножить на 1024*1024*1024 = 2^30 то надо использовать приставку "гиби".
Таким образом, на дисках неаписано "20 гигабайт" = 20 * 10^9 байт. что 100% соответствует действительности. И обмана тут нет.
А то что некоторые не знают чем отличается гига- от гиби- байта, так это уже проблема не Seagate.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
df -h
df -H
спасут от веры "операинной системе"
df -H
спасут от веры "операинной системе"
Прямо герои одесских анекдотов - Сара и Лазар :)))
Интересно нафига людям программа для резервного копирования данных. Я бы на место истцов продолжил суд.
Собственно «гигабайт» — это и есть 1 000 000 000 байт, т.к. приставка «гига-» означает именно ровно миллиард, а вот 2 в тридцатой по-науке называется «Гбайт».
Угу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82
таблица справа.
гигабайт GB 10^9
гибибайт GiB Гбайт 2^30
Такчто сигейт кинули :)!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82
таблица справа.
гигабайт GB 10^9
гибибайт GiB Гбайт 2^30
Такчто сигейт кинули :)!
На самом деле, производители HDD всегда так писали, жесткий диск 120Gb - хотя на самом деле он оказывался гораздо меньше в объёме. Как говорили мне, хитрый маркетинговый ход :) ну вот кому-то наконец надоело народу это пудринее мозгов. Возможно теперь производители будут более осторожны в заявлении объёмов ;)
в этом и смысл судебного процесса. Лично мне эти 7% жить лучше не помогут, но зато есть возможность улучшить экологию Общества Потребления.
Желаю ребятам выиграть дело и заставить производителей прекратить тупые маркетинговые игры.
Желаю ребятам выиграть дело и заставить производителей прекратить тупые маркетинговые игры.
Когда меряли размеры в миллионах байтов, погрешность была не 7, а 5 процентов. Ещё раньше - 2 процента.
оригинально - называть хитрым маркетинговым ходом следование стандартам.
Интересно, а в IT-среде кто-нибудь кроме производителей винчестеров подразумевает под гигабайтом миллиард байт?
хоть и [:||||:] но все же: — Купите планку памяти в 1 Гигабайт и получите еще 24 Мегабайта бесплатно!
выплатят в Штатах, а цены поднимут по всему миру..
Пусть подымают. Лучше заплатить честную цену, чем дешевле, но с обманом.
Судя по минусам был не понят.
Свято место пусто не бывают, подъема цен на ту же модель не будет, новые дешевле в любом случае. Если сигейт будет писать правдивую цену, но при этом будет продавать винты дороже, то им будет сложнее обосновать различие цен с конкурентами.
Проставившим минусы: для вас лично что лучше, чтобы платить реальную цену за реальные гигабайты или удовлетвориться замыленными глазами, считая что заплатив меньше получили больше гигов?
p.s. Меня вообще подобное очень бесит. В магазине фасованные крупы и сахар, смотришь по ценникам, вроде бы вот этот рис выглядит симпатично, да и цена у него нормальная... Присмотришься - а там фасовка в 900 г. Т.е. по закону все чисто, а вот фактически они расчитывают обмануть покупателя, сыграв на стереотипе, что крупы фасуют по 1 кг.
Свято место пусто не бывают, подъема цен на ту же модель не будет, новые дешевле в любом случае. Если сигейт будет писать правдивую цену, но при этом будет продавать винты дороже, то им будет сложнее обосновать различие цен с конкурентами.
Проставившим минусы: для вас лично что лучше, чтобы платить реальную цену за реальные гигабайты или удовлетвориться замыленными глазами, считая что заплатив меньше получили больше гигов?
p.s. Меня вообще подобное очень бесит. В магазине фасованные крупы и сахар, смотришь по ценникам, вроде бы вот этот рис выглядит симпатично, да и цена у него нормальная... Присмотришься - а там фасовка в 900 г. Т.е. по закону все чисто, а вот фактически они расчитывают обмануть покупателя, сыграв на стереотипе, что крупы фасуют по 1 кг.
Кстати, вчитался в коммент. Что значит "поднимут цены"? В пересчете на гигабайт цена останется та же.
Производители CD/DVD-матриц, вы следующие...
Читаю обсуждение, диву даюсь.
Все придрались к формулировке, мол, сколько это на самом деле? А мне кажется что не важно, сколько "мега-" и "гига-" в СИ, главное то, что хитрой уловкой Сигейт хотел обмануть пользователей (причем то же самое было бы и с GiB и со звездочками и сносками). И суд абсолютно прав, что дал по рукам за такую самодеятельность. Учитывая прецедентное право, американские пользователи застрахованы от повторения таких трюков в дальнейшем. Апплодирую суду стоя.
Все придрались к формулировке, мол, сколько это на самом деле? А мне кажется что не важно, сколько "мега-" и "гига-" в СИ, главное то, что хитрой уловкой Сигейт хотел обмануть пользователей (причем то же самое было бы и с GiB и со звездочками и сносками). И суд абсолютно прав, что дал по рукам за такую самодеятельность. Учитывая прецедентное право, американские пользователи застрахованы от повторения таких трюков в дальнейшем. Апплодирую суду стоя.
Чёрта с два. Вы видели рекламу "0 калорий" Pepsi-Cola Light до наезда правозащитриков и после ? Возде "0 калорий" появилась звёздочка, а все разъяснения - маленькими буквами с другой стороны. Думаю и здесь то же самое будет. Благо там был прямой обман, а здесь путаница, да ещё и не производителями винчестеров спровоцированная...
Эмм, а если чек потерял? (=
аяй аяй какие сигейт плахие обманули деток на гигабайтах и нажились на бедных:)ужас ну бред же ребят честное слово,это просто очередной человек из серий "облейся кофем в макдаке и получи 10 млн долларов":))))
Сразу видно что комментарии писали компьютерщики. Да никогда бы никакой суд не заставил платить Seagate за несовпадения... Просто маркетологи компании посчитали что заплатить пять процентов от проданных дисков в Америке не так уж дорого по сравнению с имиджем солидной и честной компании, который они взамен получили! Все только об этом и говорят... Реклама двигатель торговли))
Между прочим, эта идея с "неправильным" определением гигабайта длится довольно давно. Как только появились DVD-R диски, ни у кого не было разочарования, что на коробочке написано 4.7, а в реальности 4.35?
похоже ситуация не улучшается, купил (точнее мне по гарантии дали новый) диск того же сегейта написано 320Gb реально 295
Разбивая свой жесткий диск я все же решил разобраться как правильно считать место. В установщике Debian почему-то 1 гигабайт = 10^9, хотя в компьютерной индустрии 1 гигабайт равен = 2^30. В англоязычной статье википедии про гигабайт указан стандарт JEDEC, согласно которому 1 гигабайт равен = 2^30. Пруфлинк N1 Пруфлинк N2
Также в русскоязычной статье про приставки СИ написанно про «Двоичное понимание приставок», где ясно указанно, что объемы в программировании и компьютерной индустрии кратны 1024. Отмечено и то, что производители считают объем кратный 1000. В ГОСТ 8.417-2002 имеется Приложение А, где указанно про исторически сложившиеся объемы информации. Мое мнение, это производители жестких дисков виноваты, что «пошли наперекосяк» понимают килобайта, мегабайта, гигабайта и т.д. в компьютеронй индустрии и стали использовать стандарты СИ, вместо стандартов JDEC.
Вывод: я буду размечать жесткий диск по стандарту JDEC, т.е. считать в 1 гигабайт = 2^30, а если кто-то считает иначе это _его_ проблемы, а не проблемы компьютерной индустрии и программистов, которые издавна используют стандарт JDEC.
Также в русскоязычной статье про приставки СИ написанно про «Двоичное понимание приставок», где ясно указанно, что объемы в программировании и компьютерной индустрии кратны 1024. Отмечено и то, что производители считают объем кратный 1000. В ГОСТ 8.417-2002 имеется Приложение А, где указанно про исторически сложившиеся объемы информации. Мое мнение, это производители жестких дисков виноваты, что «пошли наперекосяк» понимают килобайта, мегабайта, гигабайта и т.д. в компьютеронй индустрии и стали использовать стандарты СИ, вместо стандартов JDEC.
Вывод: я буду размечать жесткий диск по стандарту JDEC, т.е. считать в 1 гигабайт = 2^30, а если кто-то считает иначе это _его_ проблемы, а не проблемы компьютерной индустрии и программистов, которые издавна используют стандарт JDEC.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Seagate заплатит за «неправильное» определение гигабайта