Как стать автором
Обновить

Комментарии 164

Похоже, что Нокие очень нравится наступать на грабли с ценами на свои смарты.
650e в Европе :S Совсем умом тронулись
Лучше купите iPhone 5 за 2000$
Где есть такая официальная цена?
официальная нигде. В одной статье читал — wp7rocks.com/posts/details/7855, в самом конце.
На заборе тоже ### написано… А за ним дрова лежат.
Да! дохера умные слова. Тепер беги снижать карму!
Нечем мне снижать карму. А про айфон — можно купить и до 30.000.
зачем?
А фиг знает. У меня вообще HTC ONE X. Просто глаз зацепился за очередной бред про 2000$.
Если брать у барыг и перекупов, то и картошку можно по 20000 за кило купить. Не удивили.
www.computeruniverse.net/default.asp — если хочешь подождать
ebay.com — если не хочешь ждать
у друга попросить купить и отослать — если хочешь съэкономить
За тебя уже все сделано, моя карма теперь в грязи валяется.
Ээээм… боюсь тут не только во мне дело.
По украине поиск по ценам дешевле $1500 (с хвостиком) ни чего не выдавал.
Теперь еще дороже будут, вчера задержали в аэропорту мужика с 40ка айфонами в сумке. Поставки в Украину провалились :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
почему же. до штуки можно взять модель на 16 гб.
у нас за 35 продают во всю 16гбайтные
лучше купить iPhone 5 за 650$
Айфон, по железу, с 920-ой даже рядом не валялся.
А толку?
в глупых спорах не участвую
Вы серьезно или лиш бы сказать? Не смотря на то что мне этот телефон нравится больше всех на данный момент, но я стараюсь объективно смотреть на вещи.

Прям рядом не валялся… Даже не мимо проходил… Разница ЧУДОВИЩНАЯ!
То наверное была ирония про «железо» — читай вес )))
Камера лучше, экран лучше (отклик меньше) и больше, разрешение больше, PPI больше, NFC, беспроводная зарядка, экран от Synaptic на реагирование в перчатках, ногтями и чем угодно, LTE будет работать в России в отличии от.

Мало? Естественно, что Lumia 920 технически предлагает сегодня много больше чем iPhone. Но на его стороне все еще более развитый рынок приложений, это да.
iPhone — Nokia
336 PPI — 332 PPI
8 часов 3G — 10 часов 3G
1,3 Ghz — 1,5 Ghz
8 MP — 8,7 MP
фронт. видео 720р — фронт. видео 720р
16/32/64 GB — 32 GB

У Nokia есть ряд преимуществ и отличнейший дизайн, именно потому я буду покупать этот телефон. Но сказать что iPhone 5 и рядом не валялся — это перебор. Не такая уже сильная разница у них. Да и неизвестно сколько будет стоить разлоченный iPhone на 64 GB
Если уж совсем мериться техническими характеристиками.
iPhone 326 ppi согласно сайту Эппл. И мне очень нравится оптическая стабилизация в 920 www.engadget.com/2012/09/25/iphone-5-lumia-920-image-stabilization-face-off/
Единственное габариты у каждого из аппаратов на любителя.
PPI — это результат расчетов, а не магия :) Кстати, вот сайтик есть с калькулятором ppi.

Если обратите внимание вся дискуссия началась со слов о том что кто-то по железу и рядом не валялся. Речи о том кто круче — нет. Поэтому и детородными органами никто не меряется ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
PPI у iPhone 326,
опечатка же
Apple A6 рвет MSM8960 как Тузик грелку. Тут без вариантов.
По какому параметру?
По всем.
ну судя по коментам выше, гигагерцы уже хуже, так что разверните свою мысль.
Это не мысль, это факт. Snapdragon S4 Plus хуже Apple A6. Конкурентом Apple A6 является Snapdragon S4 Pro с 4 ядрами Krait и Adreno 320.
Аминь!
Аминь тут не при чём. Двухъядерный процессор в iPhone превосходит своего четырёхъядерного собрата в Exynos 4412, а видеочип PowerVR543MP3 довершает превосходство.
А чип, интегрированный в SGS III, объективно лучший на данный момент, доступный производителям. Точнее был лучшим до анонса Optimus G.
MSM8960 где-то на уровне Tegra 3, которой скоро год стукнет.
Скажем так — преимущества в процах рядовой пользователь не заметит — все помнят «very updated». А вот все остальные фишки — они и делают ту разницу, в качестве которой «Айфон не валялся». Камера, экран, автономный GPS, NFC, etc. — яблоко выглядит поделкой на этом фоне. Инерционные продажи характеризуют хомячков.

«Жестко, но как есть»…
преимущества в процах рядовой пользователь не заметит

Заметит, конечно, куда денется.

яблоко выглядит поделкой на этом фоне

Ну да, алюминий/стекло с низким весом против пластиковой лопаты/кирпича. Тут ещё надо решить, кто поделка.

Инерционные продажи характеризуют хомячков.

Продажи характеризуют то, что потребитель понимает, что он покупает не просто телефон, а развитую экосистему и сервис. И какие-то одиночные железные преимущества не делают погоды. Уже сколько было смартфонов под Android, которые выделялись от айфона какими-то отдельными преимуществами, но в совокупности проигрывали ему постоянно. Так и здесь, общую совокупность — смартфон+экосистема+сервис Nokia проиграет, и беспроводные зарядки с NFC роли не сыграют.
Процент пользователей, который делают осознанный выбор в пользу iPhone 5 чертовски мал. Подавляющее большинство — хомячки и хипстеры.
Если охота и iOS и WP8, и не знаешь, что выбрать, то лучше купить HTC 8S и новый iPod Touch — вместе выйдет дешевле и Айфона и Люмии.

Жаль, что ни того, ни другого нет с экраном в 5,5", как у Note 2.
а что вы ждали от него? вроде по комплектации он хорош.
Хорош, но у Нокии ещё нет более или менее серьёзной доли рынка + люди не знаю, что такое WP8 + для WP8 мало приложений. Для какой-то 940 это была бы очень норм цена, но 920 должна завоёвывать рынок и её стоило бы продавать подешевле.
Согласен. Думаю Nokai доолжна была бы приложить сейчас все усилия, что бы войти на рынок и завоевать какую-то долю, что стало бы стартовой площадкой для будущих моделей. Максимально низкая возможная цена была бы не только отличной новостью, но и правильным ходом для Nokia. Да и часть её покупателей уже имеют смартфоны не самой старой комплектации с привычной ОС и будут брать 920 «на пробу», меняя вполне хороший основной телефон (либо оставляя 2-м).
Apple первые айфоны тоже отнюдь не раздаривала, но вау-фактору это не помешало. Блёр элитарности тут не лишний.
Я прошу, хватит уже о том что мало приложении. Да для WP8 еще совсем нет приложении, но для WP7 уже больше 100.000. И поверьте я смог найти десяток другой для меня на все случаи жизни. У меня все приложении которые были на моем андроиде теперь есть и на моем WP7 телефоне и качеством даже лучше. И еще все приложения на WP7 будут работать и на WP8.
Людям нужна писькомерка. Раньше мерялись диагональю экрана, количеством памяти и мегапикселей. Теперь меряются приложениями. И всем наплевать, что 1/2 магазина Apple это никому ненужный и бесполезный хлам, а половина оставшихся это различные бесплатные версии платных приложений. Главное — длина количество.
Да бросьте. Сотрудники Майкрософта на каждом мероприятии норовят сообщить о 100 000 приложений. Я не поленился, специально сделал скриншот одного из этой сотни тысяч:



У кого с английским туго, программа за 34 рубля умеет перемножать два числа: такого шлака я даже в гугломаркете не встречал.

И да, когда писал саркастический комментарий о Нокии, я и представить не мог, что через полтора года у меня будет Люмия, которую я планирую поменять на новую Люмию.
Да ладно, у гугла куча такого же. У эппла тоже, кстати.
У гугла возможно и да, но Apple отколнит такое за недостаточную функциональность.
Я бы не рискнул покупать телефон на только ещё развивающейся ОС.
У меня люмия 800, приложени более чем достаточно для меня
А я бы не рискул покупать телефон, ос которой не развивается.
А я вас плюсовал и ситуация с люмиями такая же.
Так о том и речь, что людей подсадили на эту цифру. И знаете, со сколькими евангелистами не общался, они бы с удовольствием отказались мериться этим параметром, но тут уж ничего не попишешь.
Маркетологи одной компании придумали меряться этим параметром, и им плевать, что 2/3 приложений никто не скачивал А простые пользователи наивно сравнивают по этому параметру.
Порядок цифр все-таки имеет значение, т.к. это говорит о внимании к платформе со стороны разработчиков. Вы же не станете утверждать что под платформу Bada имеется тот же набор качественных приложений, что и на Android?

Давайте честно. Каждый уважающий себя сервис сначала пишет приложение для iOS. Через какое-то время решает сделать версию для Android. Под Windows Phone еще совсем недавно даже не задумывались, сейчас появилась тенденция как третья платформа.

Да, сейчас iOS и Android в этом плане уже почти выровнялись. Но это не отменяет того факта, что еще какое-то время пользователи Windows Phone будут получать приложения под свою платформу последними.

Зато у Microsoft есть другое преимущество — армия разработчиков под десктоп Windows, хорошо знающих C#, WPF/Silverlight и т.п. Они уже готовые разработчики под Windows Phone, нужно только убедить их, что эта платформа взлетит. А она судя по всему взлетит, уж очень высоки ставки для Microsoft.
Разница на полпорядка.
Сейчас уже не все так однозначно. Кто-то сначала выпускает первым под iOs, кто-то под Андроид.
Тот же LinguaLeo, насколько мне помнится, сначала выпустил iOs, затем WP7, а потом Андроид, а все потому что под wp7 разрабатывать проще и быстрее (хотя бы за счет тестирования и разрешения экранов). Рынок меняется и меняется довольно быстро.
Кто-то из .Net разработчиков входит на этот рынок и они уже начинают писать под wp7, а потом под остальные платформы.
Не все так просто, посмотрим, как все будет развиваться
в европе 599
> The Nokia Lumia 920 is in Germany in November for a suggested retail price of 649, — including Euro (taxes, Handsets be) available.

Я еще читать не разучился
А в Италии 599
На одном мероприятии на выходных стояли стенды с рекламой самсунга, поинтересовался сколько стоит SIII — 8000 грн (1000 баксов), до сих пор в шоке.
Ну тогда Nokia дешевле на 200у.е. где-то (её цена около 6 400 грн.)
Будем надеяться что у нас все-таки будет подешевле. Все-таки ВТО положительно сказывается на ценах техники. Большинство официальных мобилок и ноутов стоят столько-же, сколько и на ебее.
А что уже снизили пошлины на электронику в связи с вступлением в ВТО? я не слышал, чтобы даже собирались.
А вы в неправильной стране живете :) Да и гривен в России нет.

В Украине цены примерно соответствуют американским, у меня во время выбора ноутбука постоянно появлялось желание заказать на ебее, но поиск показывал, что цена с доставкой оттуда дешевле на десяток баксов, что абсолютно не окупает нервов и времени.
В России продается за 22 400 руб. (~722 $). Просто в ближайших магазинах, приходи и бери. Так что Нокия тут за 2600 руб. (~80$) будет дороже, что не есть гуд для Нокии, как мне кажется.
Так и у нас в ближайшем магазине SIII стоит 700 баксов, а на рекламном стенде озвучили цифру в 1000. С нокией может быть та-же ситуация, когда купить в ближайшем интернет магазине можно будет на сотню баксов дешевле.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Позвоните в представительство самсунг в Украине и спросите, почему во время гоголь-фест 23.09 консультанты на их стенде озвучивали цифру в полтора раза выше рыночной.
Жаль кармы не хватает заплюсовать про грабли…
А теперь? )
Цена на N9 пока неизвестна?
Попутал N9 и Lumia 920. Вопрос снимается. :-)
920 по очень даже божеской цене с учетом всех реализованных в ней фишек, а 820 маогла бы хотя бы тыщи на 2-3 быть дешевле, чтобы выглядеть выгодней и круче конкурентов. Но с другой стороны, к новому году так оно и будет. Другое дело, пока так и не понятно, когда эти смарты окажутся в продаже. Есть надежда, что в октябре.
Кстати, 900 на старте стоила больше на 2тр.
>к новому году так оно и будет
Главное чтобы не как в прошлый раз, к новому году со скидкой, к весне распродажи, в лету возьми xbox lumia в подарок.
А что в этом плохого?
Если так будет, то я, пожалуй, куплю себе X-box.
820 могла бы стоит 10 тысяч, как модели конкурентов со схожими характеристиками.
Нормальная цена для флагманской модели, а учитывая уровень инновационности — цену вполне можно назвать демократичной.
Согласен, ведь обычно флагманы у нас начинают продавать за 29990 — 349990 рублей. А вот 820, действительно, могла бы стоить дешевле, скажем, тысяч 15.
Темпы удешевления нокий всё компенсируют. Это не вечно дорогой айфон. Вон, пятерка вышла (за рубежом пока), так в Кее, например, 4S подешевел всего на 2 тысячи.
Дорого. Чтобы завоевать рынок, цена должна быть меньше в 1.5 раза чем iPhone/Android.
За эти деньги лучше купить iPhone 4 (15 тыс) / iPhone 4s (20 тыс) / iPhone 5 (думаю, как ажиотаж спадет, будет 25 тыс, уже сейчас от 39, а не как предсказывали «великие» аналитики по 100 тыс).
820 должен стоить, порядка 10-15 тыс, то они в начале 800 продавали за 20, теперь и за 10 особо никто не берет :) Тоже самое было со всеми первыми WP7, сам взял за 800 баксов в штатах HD7, через неделю после выхода. Теперь на ebay валяется это барахло новое за 200 баксов.
920 я ждал за 15-20 тыс, видно не дождусь :)
по железу 4 и 4s лучше флагманской нокии?
Топовые смартфоны сейчас сравнивают только по железу?
Нет, но для меня маловажны вес и материал, например, а интересна производительность. Если же она ниже, то фраза «лучше купить», пусть за меньшие деньги, у меня уже вызывает сомнения.
Не знаю, о какой производительности вы говорите, но покупая айфон вы можете быть уверены, что в ближайшие три года проблем со скоростью или совместимостью вы не испытаете ни в одном приложении, я уже не говорю про ось. Слышал, что с другими телефонами ситуация сильно хуже: лаги интерфейса, задержки обновления и прочее… ;)
Ну, до сих пор этими пороками страдал, пожалуй, только андроид. При всей моей неприязни всем скепсисе в отношении WP, интерфейс сложно назвать лагающим, а ситуацию с обновлениями покажет время: все-таки WP8 во многом новая платформа.
То есть ситуация с WM5, WM6, WP7 мало что показала?
В WP7 интерфейс работает на ура.
WM5, WM6 это умерший продукт. Тем более, что он был выпущен без малого 8 лет назад. Вы б еще о Windows CE вспомнили.
СЕ вы не поверите, живет, в своей сфере (и в ядре wp7 к примеру).
Прошу прощения, я имел ввиду Pocket PC, но что-то переклинило меня после того, как прочитал ниже, что ядро WinCE сменят на WinNT :)
Я про «ситуацию с обновлениями покажет время». Иначе как «с обновлениями кинули» эту ситуацию у меня не получается назвать.
мне на мой 2хлетний Моцарт придет как минимум еще одно обновление.
На WP8? Или что вы считаете обновлением?
Wp7.8
И что вам это даст в итоге?
Как мнимум новый стартовый экран и приблуды для камеры. Как максимум — надеюсь скоро узнаем. Я думаю, стоит ожидать обновления не хуже чем Манго в свое время.
А производительность как раз очень сильно зависит от программной части, а не от процессора и железа. Сравнивать попугаев и удавов бессмысленно. Как можно сравнить по производительности WP и iOS?
У iOS есть большое преимущество — сервисы. Большинство приложений выходит именно под этой платформой.
Так что сравнивать железо на разных платформах — это глупо.
Какое 10? 800 по 15000р. и в европе такая же цена. Вон в политехническом университете полно народа с люмиями. Я аж сам не ожидал.
Так HD7 два года! Samsung Galaxy S тоже 200 стоит на ebay (тоже релиз 2010 года). Что теперь — самсунг говно из-за этого?
Вам никто ничего не должен.
Почитайте отзывы здесь: www.wpcentral.com/unlocked-black-lumia-920-now-available-pre-order-ebay
В штатах на ebay выставили цены 899$ — это долбанутся можно. У Lumia 920 конкуренты iPhone 5 / Samsung Galaxy 3. Цена к выходу Lumia 920 будет ниже. И поэтому Lumia 920 уже с такими ценами проигрывает.
Galaxy 3 уже сейчас можно в макркете купить от 17 тыс.
IPhone5 к выходу будет стоить там 20-25 тыс.

Что бы побороться за рынок Lumia должна стоить не дороже их, а следовательно цена должна быть в районе 15-20 тыс. или 500-600 у.е… Но с такой ценой предзаказа, ей не судьба.
Если заказывать из Германии, то вместе с доставкой выйдет дешевле. И кстати, как думаете, почему белый и красный стоят дешевле на ~25€?
Эм, судя по этим ценам, в германии 920 стоит 26 000 а 820 — тоже 20 000. Вы уверены, что дешевле?
Я в другом магазине смотрел, в этом и дело. Смотрел тут, магазин надёжный. Вычитают VAT -20%.
Так VAT же — 19%. 21000р выходит из германии везти + доставка.
Цена прекрасная, уже сделал предзаказ красной 920. Надеюсь, успел на раздачу наушников от Monster (цена 5000р).
Простите, но вы же работаете в Microsoft. Разве вам не дадут бесплатно телефон, планшет и еще чего-то там?
Ну он же не один в семье.
Это «утка», чтоб создать ажиотаж :-) Как в 90-е у наперсточников было: стоит подставной человек и выигрывает деньги, создавая видимость что выиграть можно легко.
это не утка, как вы изволили выразиться. Я бы заказал два, но жена хочет присмотреться к смартфону от Самсунг и выбрать.
З.п. в Майкрософт, судя по вашим словам, все же неплохие :)
мы работаем за еду, это общеизвестно ;-)
Ну, главное, чтобы этой «еды» хватало не только на «хлеб-воду», но и на переоцененные телефоны, не говоря о других радостях жизни для себя и близких :)
Всем-то не дают :) А вообще нокия раздавала разработчикам люмию 800.
Нам выдают рабочие телефоны и ноутбуки для работы. Их не дарят, а выдают для работы. Но на сегодня вместо предложенного HTC Mozart я использую купленный лично HTC Titan. Маленький экран Моцарта мне давно не нравится.

Я заказал Lumina 920 так этот тот телефон, которым я хочу и буду пользоваться. Точно так же я при первой же возможности куплю себе ультрабук с тач-экраном и Surfaceё как только он появится в продаже.
Интересно, эти цены только для предзаказа? Снизят ли их после старта продаж?
цены на любые телефоны снижаются со временем, вопрос — когда и готовы ли вы ждать?
Логично, но я имею в виду сразу после старта продаж.
Ох, заманчивые цены, а еще Surface будет, хоть почку продавай…
Единственное что меня расстраивало в ёмкостных экранах это отсутствие реакции в перчатках (у нас всё же холодно бывает). А тут даже вилкоу можно :)

действительно, как мы раньше без этого жили? бывало, занесешь вилку над смартфоном, вспомнишь о том, что толку не будет, да и расстроишься
Это демонстрация чувствительности сенсора от synaptics.

странно что влепили минус — это реально круто, особенно учитывая что у iphone нет аппаратной кнопки ответа :) у самого все генерации айфона были (ну кроме пятого), но брать буду 820
Холодно это да, но задо не позвонишь с кармана…
Думаю с этой нокией будет так же как и с моим Sony. Раз в 2-3 дня звоню кому попало не вытаскивая телефон. Вот это расстраивает!
Его же разлочить еще надо. Встати, пароль на лок скрин спасает от такого на 100% ;)
В том то и проблема что даже блок сам снимает… Иногда пытается даже смс набрать )))

За совет с паролем спасибо. Это действительно поможет.
По вашим рассказам искусственный интеллект прям.
Нокия 6310i частенько любила кому-нибудь позвонить, отправить смс с непонятным набором символов и зайти в интернет на какие-нибудь сайты.
Так кнопка блокировки/разблокировки физическая. её надо нажать сначала, потом экран разблокировать (пол экрана почти жест). Так что врядли.
Значит Вы не сталкивались с такой проблемой. Позже поищу где именно это обсуждалось на хабре. Я не один такой.
Да не надо, что я, не верю что ли. Посмотрим как оно будет. Надеюсь что такой проблемы не будет.
Ну, тут и менее чувствительный экран не спасает. У меня, помнится, HTC Desire вообще была беда — в Sense был очень неудачный локскрин, со сдвигом широкой полоски в нижней части экрана буквально на сантиметр. В итоге телефон у меня разблокировался в кармане буквально раз в два дня :(
До прихода четвёртого Андроида Арки действительно разблокировались лишь по верхней аппаратной кнопке, но в четвёрке добавили разблокировку по домашней кнопке, что действительно дико бесит.
у меня Galaxy Spica любила всем звонить, кнопка с торца чем-то нажималась, блокировка снималась через ткань штанов и далее звонила последнему, т.к. нажималась пару раз хардварная кнопка вызова :) Один раз такое палево из-за этого было. Текущий телефон такой болезнью не страдает
А где же серый цвет?
А почему никто не обсуждает тот факт, что сие девайсы работают на Windows Phone 8, которая основана на ядре Windows NT, а не на Windows CE как Windows Phone 7 / 7.5? :)
Пока, к сожалению, слишком мало информации о технических деталях WP8. MS до сих пор не открыла SDK (хотя обещали дать его еще летом).
SDK уже раздают в предварительной программе
Да, судя по тому, что пишут — со вчера начали раздавать. Не был в курсе, т.к. обещали начать раздать раньше, ждал-ждал — не дождался.
12 сентября началась программа по приему заявок
17 сентября обещали принять решение кому выдать SDK

Если принять аксиому, что как только SDK становится доступным «узкому кругу лиц» — он сразу становится доступен всем, т.к. его выкладывают на торренты — то только 25 сентября SDK стал доступен вне MS, т.к. все новости, видео и т.д., описывающие SDK датированы 25 сентября.

>>он сразу становится доступен всем, т.к. его выкладывают на торренты
Если вы о последнем 9900, то можно ссылку? :) А то по программе выдавать отказали.
Да только получили его единицы. А публичного ждать еще неизвестно сколько…
Давайте обсудим. Что даст переход на ядро от WinNT, кроме как хорошей поддержки многоядерности.
Есть подозрение, что так же как и на Windows RT будет Unreal Engine полноценный.
уже показали, afaik
Интересно, хотя бы на восьмерке сделают нормальное резервное копирование?
да, там backup в облако, причем не только приложений и настроек, но и смс
Замечательный аппарат, скорее всего возьму его себе. Жаль только, что не сохранили полностью дизайн 900-ой Lumia. Там задняя поверхность ровная, а в 920-ой она в обоих плоскостях имеет закругление, из-за этого он не будет ровно лежать на столе (
Да еще и беспроводная зарядка добавляет грамм 30 к весу. Ну вот никак без ложки дегтя. А в остальном — супер!
еще думаю брать белую или черную? все таки черный — матовый, а белый — глянец. не будут видны царапины?
владельцы 900-ой и 800-ой поделитесь опытом! вроде на белых тоже был глянец…
а мне кажется надо брать желтый. серые однотипные смартфоны поднадоели, надо добавить красок :)
Ни одного серого не видел, если честно ) Я вот как раз серый брать хочу, но для предзаказа почему-то не доступен.
под серыми я имел ввиду скучные черно-белые оттенки (ну в лучшем случае бежевые)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дизайн какой-то несерьезный… Хотя, то что нет дешевского пластика — уже плюс
Отличная новость, как раз после того, как я заказал на данном сайте желтую Lumia 920 с беспроводной зарядкой. Главный вопрос теперь — Стоимость беспроводной зарядки, как я понял она идет отдельно от комплекта.
Надеялся на чуть меньшую цену, хотя дейвас очень здоровски и по возможности приобрету.
Будем с женой брать 820, но подождём, пока цена на неё упадёт до 15к. А то это вдвое дороже Xperia P получается, которую я собирался брать сначала.
Хоть бы одну картинку этого телефона показали.
Тем временем Nokia снизила цены на текущую линейку люмий:

Lumia 610 = 155 euro ( 6200р )
Lumia 710 = 202 euro ( 8080р )
Lumia 800 = 240 euro ( 9600р )
Lumia 900 = 330 euro ( 13200р )

Это не акция конкретного магазина, цены скинули все ритейлеры в европе.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории