Как стать автором
Обновить

Комментарии 114

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это как в анекдоте про Вовочку — жопа есть, а слова такого нет. Убивать можно, а говорить об этом — нет.
Ага, убивать норм — показывать не этично.
секса не было в СССР, а в Америке нет насаждения «демократии» насильственным путем
Я уже совсем большая и умею хрошо:
На пол прыгать с тобуретки и садиться на горшок.
Я уже совсем не детка, куклам суп могу варить,
Только мне не разрешают слово жопа говорить.

Стало с бабушкою плохо как сказала я при ней,
Назвала меня дурёхой, а сама то не умней.
А родители сказали:«Как же так, с каких е лет?»
А родители сказали что такого слова нет.

Я у зеркала стояла может час, а может два.
Даже ноги загудели, заболела голова.
Вижу чётко, вижу ясно, ну какой же тут секрет.
Ведь такого не бывает жопа есть а слова нет.

Долго думала годала, может я плохая дочь.
После этого скандала не спала совсем я ночь.
А на утро я решила мел у брата попрошу,
И на всех заборах крупно слово жопа напишу.
А на утро я решила мел у брата попрашу,
И на всех заборах крупно слово жопа напишу!
И да, не убивать, а обезвреживать, ликвидировать, уничтожать. Если нужны ещё синонимы — включите ОРТ.
У меня нет ОРТ, я в Ванкувере живу.
Fox News?
Если честно, то у меня уже лет 8 вообще нет телевизора.
«Принуждать к миру» еще.
«Нести демократию» же.
Это вроде бы «тема» Россиии-матушки :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нужна или не нужна это решат пользователи, нет?
Вообще то там возрастной ценз указывается при сабмите приложения. И фильтр по нему весьма неплохо реализован в айдивайсах.
Вообще существуют негласные рамки морали, о том что допустимо, а что нет. Я не осуждаю и не одобряю поведение Apple, я лишь выскажу свое мнение.
Я считаю, что каждый должен решать сам, нужно ему это знать или нет. Мне вот например, было бы не приятно осознавать, что кто-то где-то, не имеющий ко мне никакого отношения, умер, в тот момент, когда я ем десерт или играю с ребенком, или пишу этот комментарий. Да в любой позитивный момент моей жизни, прилетевший негатив, негативно влияет на меня и на окружающих. Поэтому я скорее поддержу инициативу Яблочной компании.
Однако, хочу заметить, что и лишать выбора людей нельзя. И тут возникает дилема, которую каждый должен решить сам, я считаю.
Если вам оно не нужно, то вы и не установите это приложение
Вот видите, Вы уже решили для себя дилему. Об этом я и говорил.
Вообще мой комментарий — очень завуалированный ответ в духе «Зачем это на Хабре» и ежи с ним…
С другой стороны Alizar… мне лично дополнить нечего.
Ежи с ним? А зачем ему ежи? Они же колючие!
Просто когда с тобой ежи, даже новости о смерти от беспилотников воспринимаются как-то спокойнее.
>Если вам оно не нужно, то вы и не установите это приложение
… типовая фраза наркоторговцев.

Эпл осуждать, думаю, не за что — компания блюдит мораль, свою, местную, но мораль.
А вот приложение издавать однозначно нужно, ибо оно тоже блюдит мораль, но уже общечеловеческую, показывает нас со стороны самим себе.

Отсюда вывод — партировать под Андройд, и в PlayMarket — раз. Сделать web-версию — два.
Наркотики, как и алкоголь с табаком, от программ отличаются наличием зависимости, поэтому на них вводят запреты и ограничения, а ваша аналогия в корне не корректна.
Аналогия вполне корректна.
Речь не о табаке и алкоголе, а об исключительной свободе выбора, которой сквозит утверждение.
Во фразе выше нет никакого двоякого смысла, она читается однозначно. Следовательно, и порнографию незачем запрещать — кто не захочет, смотреть не будет, да и много есть всего такого, что привыкания не вызывает, но личность разлагает на раз. Я о формулировке в принципе говорю, ведь фраза отражает внутренние принципы человека, если я правильно понимаю автора?

Так вот, если свобода, это осознанная необходимость, то я осознаю необходимость некоторых запретов. По-этому с утверждением и не согласен, оно оправдывает любой грех, предлагая пользователю самостоятельно сделать выбор, присоединиться к действию или результату или нет.
К Drone+ это не имеет отношения, программа родилась в нужном месте и в нужное время, она должна быть доступна — в ней есть осознанная необходимость.
Следовательно, и порнографию незачем запрещать — кто не захочет, смотреть не будет, да и много есть всего такого, что привыкания не вызывает, но личность разлагает на раз

Личность разлагает не просмотр порно, а отсутствие воспитания.
90% информации человек получает посредством зрения.
Воспитание, или развитие, человека происходит всю жизнь, до самого конца.
Просматриваемый контент, таким образом, влияет на ваше воспитание, на психику и т.д. в любом возрасте.
И самое главное, есть эротика, есть порно; есть Хельмут Ньютон, есть домашняя съемка в подъезде.
И если и то и другое равнодоступно, то ничего хорошего в этом нет.

При этом я ярый противних всяких законов о копирастии и черных сайтах и вообще, цензуре в Сети, но политической цензуры, а не социальной, в правильном понимании этого слова, а не с политическим окрасом.
Пошлые вещи, они вне политики, они всегда пошлые.
> И если и то и другое равнодоступно, то ничего хорошего в этом нет.

Хватит за мой счет решать ваши проблемы! Хватит!!!
На реплику такого уровня могу ответить только «ня».

И посоветовать разделять личный проблемы и социальные.
Воспитание ваших детей — это ваши личные проблемы. Если у вас хреново получается воспитывать вашего ребенка, то решайте этот вопрос так, чтобы он затрагивал только вас, и никого другого.
>Воспитание ваших детей — это ваши личные проблемы.
У Вас, я так понимаю, детей нет. Поэтому влияния культуры общества, в котором будет вращаться Ваш ребенок, Вы и не чувствуете.

Когда появятся, возвращайтесь сюда, продолжим.

… И простите за предыдущую резкость, очень Вы меня задели…
Ошибаетесь, друг. Есть. Они не смотрят телевизор (его просто нет), они читают книжки, они в интернет ходят с компа, на котором стоят фильтры (сейчас это достигло такого уровня, что даже безграмотный кретин может включить фильтрацию). Если им что-то хочется узнать — они сначала спросят родителей. Они рассказывают если в садике/школе воспиталка/учительница переступает рамки дозволенного. Они доверяют только родителям и слушают их — вот что главное.
Ребенок не доверяет обществу, доверяет родителям, и вообще с дества воспитан как вменяемый человек, умеющий обсуждать и оценивать происходящее.

Поэтому влияние культуры общества, в котором вращается мой ребенок, мы и не чувствуем. Мы влияем на ребенка, и нам контролировать, в какой мере на него влияет культура и общество. И умеем это влияние направить в нужное русло.

Я понимаю, что не всем родителям это дано, но ё-моё! Не дано — не беритесь! Это не то же самое что собачку завести, в конце концов.
Мне, как отцу, мужу преподавателя, зятю преподавателя и сыну преподавателя, искренне жаль вашего ребенка… И жаль вас, как родителей, растящего совершенно асоциального члена общества… не доверяющего, не знающего, что такое телевизор, и то происходит в мире, имеющего доступ к информации, строго отфильтрованной мировоззрением родителей… не имеющего никакой возможности отличить хорошее от плохого, ибо чтобы иметь такую возможность, нужно иметь материал для сравнения… не имеющего потребность участвовать в культурной жизни общества… Человек в футляреПремудрый пескарь

Не готов дальше продолжать дискуссию, извините…
Позвольте, но вы же сами себе противоречите! :)

1. Вы осуждаете ограничение информации, «отфильтрованной мировоззрением родителей», но при этом требуете фильтровать интернет контент, основываясь исключительно на вашем мировоззрении (!). Вы уж определитесь, вы «за» ограничение, или «против».

2. «совершенно асоциального члена общества» — ваше заявление очень интересно перекликается с недавней новостью, где психологи заявили что если у человека нет аккаунта на фейсбуке — значит он психически нездоров. Это заявление скорее выставляет вас в негативном свете, нежели меня, честное слово.

3. «не имеющего никакой возможности отличить хорошее от плохого, ибо чтобы иметь такую возможность, нужно иметь материал для сравнения» — вот это вы вообще притянули за огро-о-о-омные такие уши. Я даже теряюсь, как объяснить вам что вы, «муж преподавателя, зять преподавателя и сын преподавателя» не правы, так, чтобы вы это поняли. Давайте вы сперва объясните мне, что заставило вас написать «нужно иметь материал для сравнения»? А потом я вам объясню, в чем ваш фейл.

4. «не имеющего потребность участвовать в культурной жизни общества» — ну право слово, вы выставляете меня прямо таки палачом и пыточником, держащим детей в клетке, информационной и реальной. Спешу огорчить вас, вы видите то, что себе возомнили.

Хочу заметить, что в данном ответе вы возомнили и описали целый ворох негативных вещей, даже не допуская что-то положительное. Мне кажется, что вы так поступили исключительно потому, что вас не устраивает мнение собеседника, и поэтому его (мнение) обязательно надо обратить в негатив и всячески обосрать. Это… ну незнаю даже… не достойно как-то. Троллинг низкого пошиба.
Передернули. Но, последний кон играем…
Я писал уже в этой ветке, пошлость — она все политики, времени, религии, она объективно всегда пошлость. Т.е. есть вешь, которые не только вы, не только по своему желанию и не только для своего ребенка отфильтровываете, а цивилизованное общество отфильтровывает для себя, т.е. для всех своих членов.
Маленькая ремарка, в моем понимании цивилизованное Общество, это единый организм, с едиными национальными идеями, состоящее из индивидуальностей, т.е. из Я с большой буквы. Это важно.
По-этому порно, необоснованное насилие, искаженные факты фильтровать нужно. Но для всех, а не для кого то персонально, и не все подряд, имеющее только намек. Где критерии спросите? Объективные критерии есть, но не для всего. Так тогда давайте начнем с того, что объективно можно сделать, уже будет хорошим делом, и на пользу обществу, членами которого мы являемся. Конечно, вопрос тонкий, согласен, но небольшой пример тогда — контент с насилием для удовлетворения личный плотских потребностей — фильтруем, это объективно аморально, для всех; новости по НТВ — оставляем, врага нужно знать в лицо и понимать, чем хороший журналист отличается от плохого и как одно и тоже событие может освещаться по-разному, в зависимости от давления власть имущих или наоборот — оппозиции.

Не понимаете, что такое асоциальный член общества? Без комментариев… Смотрим еще раз Премудрого пескаря и читаем книжки, можно за одно Достоевского?

«Добро не может существовать без зла» — объективно не новость. Как следствие — все познается в сравнении. Что не в сравнении — то догма, чем она опасна, очевидно, понятно. Не сравнивать с религией — это глубоко философская тема, тема веры, и не в конкретного человека, не в папу с мамой, а в заповеди — в Бога, в Добро. Это совсем другое.

Хотите чтобы я я объяснил подробное, а потом объясните вы?)) Это к Жванецкому, у него отличный рассказ о стиле спора.))

По дороге к Толстому Троллю, боюсь, вы перехитрили сами себя. Из благих побуждений, вероятно… но в фундаменте у вас нет общественных начал, а у меня Личности с большой буквы Я неразрывно связаны с Обществом едиными Целями.
Я, может, и отфильтрую сам для себя контент, и ребенку своему объясню, что такое хорошо, и что такое плохо, на примерах, разумеется, но хочу чтобы ему в любом другом месте объясняли тоже самое, одно и тоже, чтобы понятия добра и зла были одинаковы в обществе, хотя бы в фундаментальных понятиях. А для этого недостаточно воспитывать только члена своей семьи, нужно еще работать «наружу» и «принимать» такую же работу извне. Нельзя абстрагироваться от чужих проблем, нельзя на них просто смотреть и ничего не делать, иначе эти проблемы придут в конечном счете к вам, в другом поколении и через другие ворота.
Отлично, вы сюда ещё и религию притянули, просто замечательно! :)
Впрочем, я вижу корень ваших проблем — вы считаете что общество вам что-то должно.

Так вот, вы — неправы.

Общество ничем ничего и никак вам не должно. Совсем. Ни капельки.
Более того, обществу на вас и на ваши проблемы глубоко на*рать. Вы, возможно, имеете значение для некоторых индивидуумов, как то родственники, семья, друзья, так же могут найтись посторонние люди которым на вас не на*рать и которые вызовут скорую если вам станет плохо. Но обществу в целом не важно, есть вы, или вас нету, или вместо вас просто пустое место.
Спуститесь в метро и крикните: «люди, у меня проблема, я хочу счастья для всех во всем мире!». В лучшем случае, вас просто проигнорируют. В лучшем.

Понятие добра и зла никогда не будет всюду одинаковым пока существуют «Я с большой буквы» и пока люди умеют думать.

Дайте своим детям посмотреть «Игру Престолов». Если после просмотра они скажут что Старки хорошие и правильные а Ланнистеры плохие — значит вы плохо воспитали своих детей. Кстати, 21 из 25 опрошенных взрослых и 12 из 12 детей считают именно так.

Хотите чтобы партия о вас заботилась? Езжайте в Китай или С.Корею. Или изобретайте машину времени и возвращайтесь в СССР. Но не требуйте, чтобы о вас заботились другие.

То, к чему вы стремитесь — Утопия. Это не работает. Это не возможно. И это доказано веками эволюции. Человек — не муравей. Точка.

PS. Если общество решит за вас что человечество не достойно жить и всем надо массово «спрыгнуть с моста в воду» — вы побежите с радостью делать это? Ибо это именно то, чего вы добиваетесь. Решать за всех, и чтобы за вас — решали.

Пора взрослеть.
Общество ничем ничего и никак вам не должно. Совсем. Ни капельки.
Более того, обществу на вас и на ваши проблемы глубоко на*рать.


Тогда какого общество лезет в мою жизнь? За что я хотя бы плачу налоги?
> Тогда какого общество лезет в мою жизнь?

Так ведь я о том же спрашиваю! Какого лешего общество запрещает то, что мне интересно?

Спасайте детей от порно, а не общество. Общество от порнухи не страдает.
Идея была в обратном, общество в ответе за индивидуальностей, ибо из них оно и состоит. Соответственно, наплевательские относясь к обществу, вы и составляете ту часть общества, которая наплевательский относится к себе подобным.
Хотел сказать «Не размножайтесь больше», потом думаю… все равно вы друг другу помогать не будете в метро… так что, неважно… от вас не толку, не проблем…

… ну как вариант еще, чтобы достучаться

Попробуйте еще раз воспроизвести цепочку из моих слов:
Вы — Личность, с большой буквы Я.
Вы сеете доброе и вечное, не только в кругу семьи, но и в кругу Людей, таких же Личностей (кто не Личность, наверняка в конце-концов возьмет с вас пример, вас же становится все больше вокруг — Личностей). А почему сеете вокруг? А потому что считаете это важным, нужным и правильным. А все-таки почему важным, нужным и т.д.? А потом, что вы хотите такого же отношения к себе, с каким вы относитесь к Людям. А чтобы иметь такое отношение к себе, нужно так и относиться к Людям.
Конечно, если вы считаете, что всем на вас насрать, то вряд ли вы будете делать что-то другое по отношению к этим всем. Правда непонятно, что такого вы сделали, что на вас все срут? Может это вы все-таки первый насрали?
Так вот, если все вышесказанное перемножить на количество Личностей, то и возникает то Общество, которое к Вам относится также, как Вы к своим детям.
Но в отличии от загадки с курицей и яйцом, первыми в данном случае должны однозначно быть Вы, то есть индивидуальная личность. А совокупность таких личностей образует как раз Общество, о котором я говорю, и которое одной из своих национальных Целей имеет благополучие каждого своего члена в отдельности.

И если отбросить все то, что вы высосали из пальца, перефразировали и додумали, то в принципе, вы очень даже ЗА, такое положение дел, и даже пытаетесь построить маленькую копию такого социума в рамках своей семьи, где вы с удовольствием живете друг для друга, но не каждый сам для себя. Но дальше этих рамок выйти боитесь, поскольку вы не верите обществу, сторонитесь его и перестраховываетесь, выбирая социально-замкнутый образ жизни, где не Вы лично ничего никому не должны, а ваша маленькая ячейка (семья) ничего не кому не должна (ибо, как мы определили, в кругу семьи у вас то все нормально). А громкая фраза «общество нам ничего не должно!» это просто зеркало вашего страха, ведь вы обществу ничего не даете, с какой стати вам ждать от него какого-то другого отношения…

Можете не утруждать себя страшными примерами общественного равнодушия из личной жизни. На все примеры я отвечу одной фразой Макаревича про изменчивый мир. И продолжу сеять вечное и доброе, прости, Господи, за помпезность.
за «воспиталку» просто убивал бы…
есть эротика, есть Хельмут Ньютон, есть домашняя съемка в подъезде


Предлагаете наличие у Вас определённых вкусов в порнушке считать социальной проблемой?

Кстати, на воспитание влияет любой просматриваемый контент, не только порнушка. Вот если бы Вы написали «отрицательно», то было бы о чём говорить. Я бы даже сказал, спорить.
>Просматриваемый контент, таким образом, влияет на ваше воспитание, на психику и т.д. в любом возрасте.

Это было в моем посте строкой выше, над Хельмутом. И да — это значит что любой контент влияет, и да — дурной контент влияет отрицательно.
Коль уж критерии порнушки воспринимаются столь болезненно, ну, предложите другой сегмент, давайте возьмем желтую прессу, передачу «вы очевидец», например (это там где не только смешные, но и трагичные случаи...)

Хотя акцент на порно (я имею в виду именно порно, не эротику) я сделал специально. Этот тот тип информации, который я категорически хочу ограничивать в Сети, и обязательно с терморектальным наказанием для распространителей.

Вчера помогал жене искать в Сети старинный карты, готовились к 1сентября — оформляли класс географии. Нашли, и на самом лучшем сайте с самыми лучшими картами, процентов 30 от страницы, занимали баннеры с видео жесточайшего порно всех возрастов. Это был открытый сайт, в зоне SU, с совершенно правильным контентом — картами, которые в сентябре понадобятся всем школьникам, изучающим географию… Но убило даже не это, как некоторые тут говорят «не хочешь, не смотри», но при клике на карту, чтобы ее сохранить, открывается как раз один из роликов, на весь экран…
А вот это я уже считаю социальной проблемой, и общественной. И ума не приложу, о чем тут можно еще поспорить.
Очень часто смешивают понятия распространение порно и его рекламы. Вернее часто смешивают распространение любых данных и их рекламы. Но вернёмся к порно — имхо, его распространение морально, а реклама в местах, где могут оказаться люди в нём незаинтересованные, в местах где основной контент не имеет к нему отношение, — аморально. Проще говоря — тот, кто не ищет порно, не должен видеть его рекламу, а тот кто ищет порно, не должен лишаться реальной возможности его найти (речь о взрослых дееспособных людях).
Согласен. Хорошее замечание.
Хоть один вменяемый человек нашелся.
Ответственность за воспитание человека должна лежать на воспитателях, а не на обществе. Иначе я (да и 90% населения России) сейчас были бы маньяками, насильниками, убийцами, наркоманами и болели спидом.

Ребенок смотрит бдсм в 7 лет? Виновато общество! Давайте запретим порно!
Ребенок курит в 8? Виноваты производители сигарет, продавцы сигарет, общество! Родители? Не, не виноуаты. Не воспитали? Дык, о-о-общество.
Ребенок в 16 алкоголик и нюхает клей? Конечно общество виновато, а не родители алкоголики!
Малолетний идиот в деревне Кукуево кого-то убил, наигравшись в Doom? Давайте запретим игры!

Когда ребенок в 7 лет знает как найти в интернете порнуху, а родители при этом не умеют пользоваться компютером чтобы ему это запретить — это проблема, *лядь, родителей, а не общества!!!

Не рожайте отпрысков, если не можете справиться с воспитанием, в конце концов!

Достало.
Ну так я, как член общества, сейчас внесу посильный вклад в ваше воспитание и образованность.
Пробегитесь последовательно по следующим статьям, сделайте одолжение:
Раз;
Два;
Три.
Это поможет Вам осознать вашу личную роль в обществе, ваше влияние на его (общества) культуру и как впоследствии эта культура общества влияет на формирование отдельной личности.
Вообще, херню какую-то написали, в одну кучу, читать противно…
Когда ребенок в 7 лет знает как найти в интернете порнуху, а родители при этом не умеют пользоваться компютером чтобы ему это запретить — это проблема, *лядь, родителей, а не общества!!!

Вот это точно проблема общества, что родители могут купить компьютер ребёнку не умея на нём работать, а значит и контролировать чем ребёнок занимается. Да и в целом, ребёнок которого плохо воспитали родители, не научили вести себя не антиобщественно, становится проблемой общества независимо от того кто несёт за это прямую ответственность.

Далее, можно ли говорить о том, что родители несут ответственность за воспитание ребёнка, если они воспитали его по своему образу и подобию (с поправкой на НТР и смену государственной идеологии), как воспитывали их самих их родители, а общество не вмешивалось? Имеет ли моральное право общество осуждать таких родителей и, тем более, возлагать на них ответственность, если само ничем не помогло воспитанию родителей, чтобы они воспитывали ребёнка так как нужно этому обществу?
Редкий случай, уважаемый критик Владимир, когда я подпишусь под каждым словом.)
Если бы в приложении были фотки/видео расчлененки или самого процесса убиения, то я бы согласился. А так — это всёравно что сказать, что кто-то в Замбабве занялся жётским сексом с козой.
Нормальные люди такие новости воспринимают нормально.
То, что делает Apple — это именно внутренняя политика страны.
Можно поподробнее — как именно порно «разлагает личность»?
«Эппл блюдИт мораль» это в смысле как Бендер блюдил свой миллион на блюдечке с голубой каемочкой? Подымите Mithgol-у веки!)
У меня были нецензурные мысли в этот момент… Эппл и мораль вышла только через И…
эхх… перед ликом Mithgol ненависть покинула мою душу и спокойствие и умиротворение ныне там… и простить прошу меня за необузданную неграмотность мою…
>партировать под Андройд

Кровавые слёзы.
Он не просто умер, он убит! Ему нежно навязали демократию!
Да звучит даже как-то шокирующе. Машина самостоятельно убила 20 людей, вот координаты. Сразу как то не по себе.
Да не так уж и самостоятельно на самом деле. Хоть они и называются «беспилотниками», ими все равно управляют операторы, находящиеся на земле. По сути от «обычных» пилотируемых машин они отличаются удаленными органами управления.
Ещё больше не по себе. Обычные военные действия оставляют хоть какой-то шанс слабой стороне нанести ответный удар. А тут прямо картина перед глазами встала: сидит какой-то человек в полной безопасности перед монитором с джойстиком в одной руке и банкой пива в другой и расстреливает реальных людей с возгласом «фраг!», так же как расстреливал я компьютерных персонажей, практически те же пиксели на экране, только я знаю, что это просто пиксели, а он знает, что они олицетворяют живых людей и, наверное, ему это даже интересней.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В конце приписка — «Слава Императору!»…
А если серьезно, все это очень грустно. Непонятно какую задачу преследует разработчик данной программы. Возможно простое оповещение людей которые параноидально помешаны на защите от террористов. Или чтобы «открыть» глаза другим людям, мол «Смотрите сколько трупов за день/неделю/месяц, и все из-за нефти/защиты мирного населения от тирании/миротворческой компании в пустыне.»
Ну вот, по-моему, вторая версия наиболее правдоподобна. И наиболее же логична. Чтобы люди, из чьих налогов оплачиваются такие операции, ощущали свою к ним причастность и задавались вопросом, а согласны ли лично они с такой политикой своей страны.
Была бы другая формулировка и приложение бы пропустили. Apple натягивает на пользователей розовые очки вне зависимости от их желания.
вспомнился судный день и терминатор.
Дык, есть комикс xkcd на эту тему:

[xkcd: More Accurate]
Я почему-то думал, что США демократию устанавливает и уходит, а оказалось что устанавливает непрерывно.
Более того, иногда они устанавливают демократию, там где она и так есть.
Или там, где ее не может быть в принципе…
Это просто обновления накатываются
Все как и в айти. Ранше доставка была ручная, занимала много времени, и была сопряжена с огромными трудностями, а теперь перешли на Contionuos Delivery [of Democracy], все автоматизировано и никаких проблем.
Не понимаю, зачем веб-приложение пихать в аппстор. Только разве из-за денег.
Еще несколько лет назад подобный сервис стал бы сайтом или RSS-лентой. А теперь из всего делают приложение.

Ваш К.О.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно, в истинные планы разработчика это не входит.
Если отвлечься от конкретного случая, то формулировка очень проста: любая выборочная подача новостей уже тянет на «пропаганду». Есть еще такое выражение: «тенденциозная подборка» — оно тоже про это.

Если же характер выборки таков, что она должна вызывать противоречивые чувства у массы пользователей, то это тянет на «попытку эмоционального давления на общественное мнение».

А если новости не только выбираются, но еще и перерабатываются (например, генерируется «счетчик» убитых) — это уже «вырывание информации из контекста».

Американские СМИ и сами демонстрировали весь этот набор приемов, но Apple вполне может не нравиться идея продолжения этой практики (по тем или иным причинам), пусть и с другими целями.
Вот только приложение — это не СМИ. И формулировка навязывания тут не катит.
Это точно ответ на мой комментарий? Слово «навязывание» я не употребил ни разу.

В прямом смысле «навязыванием» это, безусловно, не является, как и информация в СМИ — пользователь добровольно устанавливает приложение, также как добровольно смотрит новости по ТВ или читает газету.

От чего менее «скользкой» любая ситуация выборочной подачи не становится (будь то приложение или газета).
Я имел ввиду, что пропаганда — это и есть навязывание мнения. Может быть как скрытой так и открытой. Например само приложение таковым не является, т.к. человек его использует именно для конкретной известной цели. То есть он уже имеет какое-то мнение, и это приложение просто выдает информацию, которую он и так ждет. А вот если бы сообщения о бомбежках вываливались в каком нибудь ангри бердс без желания того пользователя — вот это уже тянет на навязывание и пропаганду.
любая выборочная подача новостей уже тянет на «пропаганду»

В таком случае любая рубрика на новостном сайте — источник пропаганды. Выборочно ведь подают, только про спорт, например, или про культуру.

То что вы называете «выборочной подачей новостей» — это попытка выделить из общего потока и сфокусировать внимание читателя на конкретных действиях своей страны. На которые слишком комфортно закрывать глаза, когда с экранов телевизоров на тебя льётся сладкая патока, но наедине с которыми начинают возникать противоречивые чувства и неожиданные мысли.

Если бы тот же Greenpeace не показывал в своих промоматериалах видео, на которых массово убивают детёнышей тюленей, возможно, общество до сих пор не сильно задумывалось бы об этой проблеме и с удовольствием потребляло красивые шубки из белого блестящего меха.
Тем не менее, именно обнажение неприглядной обратной стороны каких-то действий позволяет пересмотреть своё к ним отношение и тем самым повлиять на них.

Касаемо конкретно изложенной в посте проблемы: злоупотреблений в операциях с беспилотниками вагон и маленькая тележка. Регулярно читаю новости, где очередной афганский крестьянин обвиняет коалиционные войска в том, что их беспилотник взорвал его семью. Потом представители коалиционных войск «приносят извинения», утверждают что «произошла ошибка». Но извинения не вернут вам погибших близких.
Хотите сказать, что когда сайт предоставляет возможность получать в RSS новости с фильтрогм по тегам, то он занимается пропагандой? Вроде и там я сам на тег кликнул, и тут сам приложение установил. Разницы никакой.
Вот уж хрен. Какая там пропаганда.
Я думаю, что автору просто надо включать в приложение любые новости про результаты активности дронов.

Например, если дрон накормит голодного мальчика в Африке, или спасет от смерти раненого дельфина — пусть это тоже появится в приложении…

(да, это такой тонкий сарказм)
Мне вот стало интересно, есть ли аналог этого приложения для операционной системы Android.
Было бы такое приложение в андроид маркете, я бы установил. И даже за деньги.
Я считаю, что такие «сервисы снятия розовых очков» должны быть, иначе никогда не придем мы к желаемому «равноправию».
Хм, начали с приложений, которые являются «заменителями» ответственного отношения к себе и собственной воли (всякие там напоминалки для бросающих курить, счетчики калорий для жирдяев и т.п.), а теперь уже нужны приложения, которые напоминают, что надо критически мыслить?
Интересно, эту бизнес-модель для приложений кто-нибудь уже запатентовал? (Надо бы быстренько написать что-нибудь вроде экстендера совести в виде напоминалки о совершенных плохих поступках.)
Хм… т.е. будь это онлайн ресурс, а не приложение — вы бы не протестовали? (судя по предыдущим комментаторам)

Если вам нужны такие напоминалки — ставьте.

А если хотите посмотреть, так что ж там делает США с беспилотниками, то почему не использовать готовое приложение?

нет, ну право слово… вы б еще новости перестали читать и хабр… т.к. «это что же, теперь услышать новость — не комильфо? для новостей уже приложения нужны?»
Попробуйте не смешивать три утверждения, которые я написал в разных комментариях и читать чуть внимательнее.

— Мне не нравится, что из всего подряд сейчас делают «приложение», в том числе из того, что по своей сути является контентом для сайта, rss-ленты и т.п.

— Отдельно от этого, я считаю идею «приложения для снятия розовых очков» (что бы оно там ни транслировало и чего бы ни делало) фантастическим бредом, потому что у человека есть своя голова, и степень критичности отношения к действительности он должен уметь поддерживать сам, без помощи приложений, которые периодически вызывали бы у него определенные эмоции.

— Упоминание «экстендера совести» было саркастическим, и адресовано было как раз вам, т.к. если человеку нужно приложение, чтобы напоминать о том, «как все на самом деле плохо» (а сам он не в состоянии это помнить), то может ему и напоминалка «заменитель совести» пригодится?
Самому-то не смешно это читать?

Чем плох контент для сайта в приложении? Тем, что не все знают HTML и предпочитают быстро получать бару байт на телефоне вместо открытия сайта из браузера?
Или может тем, что приложение будет проще перевариваться телефоном, чем браузер с сайтом?
Play Market вы бы тоже использовали с веб морды? Че, удобно. На самом деле удобно. Прилога устанавливается на телефон сама. С сайта логонишься, жмякаешь «установить» и телефон сам ее качает.
Только всегда ли у вас под руками удобный инструмент для просмотра сайтов?.. ну и быстродействие нужно некоторое для телефона.
Но если вам не нравится — о.к. у вас есть из чего выбирать. Есть люди, которые вообще не любят смартфоны т.к. любят неделями не заряжать телефон… это ли повод «не писать приложения»?

По поводу приложений и очков… Будьте уверены. В мире все супер. США несет демократию и знать про это никому не нужно. Особенно про такие мелочи. Да, сарказм не удался… но снова — не устанавливайте. Кто захочет — поставит. Проблему видите на ровном месте.

Экстендер совести мне, к счастью, не нужен. А вот получать информацию я предпочитаю в удобном для меня виде. И если мне захочется узнать «когда же снова убили человека», я, наверное, и сам такое напишу.

Суть — приложение имеет право на существование.
Приложение позволяет выйти функциональности за пределы области видимости браузера. А отсюда — оповещения о новых событиях, сохранение данных приложения, как Вам хочется, уменьшение количества передаваемых данных, доступ к функциональности в один клик (тап) и так далее.
Интересно, есть ли страничка с подобной статистикой и новостями?
И еще интересно, автор его продавать собирался, или разместить бесплатно?..
На страничке приложения пока пусто на эту тему.
Вот какая она, «свобода слова»…
Всё давно понятно с модераторами Эппла.
Приложение с женскими грудями (в лифчике между прочим, не голые), которые можно потрясти при помощи акселерометра — неприлично, бан.
Сводки с мест боевых действий — неприлично, бан.
Программа с кнопкой «пёрднуть» — годится, принимаем!
Чё минусите, правильно же человек сказал!
Я думаю, что мистеру Бигли надо изменить текст сообщения. Вместо того, что бы сообщение было не о том, что где-то кого-то убил американский беспилотник, а о том что в этом месте американские войска принесли свободу и демократию.
Это ценная мысль. Я думаю, целевая аудитория прекрасно почует сарказм и приложение станет только популярнее.
Вы, полагаете, почувствуют? Очень сильно сомневаюсь. Воспримут как должное, это совпадает с пропагандой из зомбоящика. Цель приложения ровно противоположна.
«Сегодня 24 жителя Афганистана обрели демократию навечно.»
Сегодня в 12:00 12 человек настигла демократия и обратила их в свою веру?
ну можно же сделать RSS-ленту с данными событиями, подписаться на нее и уведомления будут приходить в RSS-читалку. И такое уже не запретишь.
То же самое, не?
Можно и так, но сайт будет тяжелее продвигать в массы, так как у программ есть топ и там она может засветиться после шумихи, а вот с сайтом не всё так просто, да и программу куда легче и удобнее установить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Человек — часть общества. Когда людей много — это уже само общество. Даже если большАя часть общества пользователи твоего продукта, ты не можешь по своему хотению навязывать свои правила этому обществу — оно не любит когда им пытаются открыто манипулировать. Ему (обществу) нравится самому нажимать на кнопки «Да» и «Возможно да».
Как вы думаете, почему Андроид так быстро стал №1 даже в Америке — правильно, потому что туда можно установить сиськи.
Если Эппл будет и дальше будет настаивать на том, что пользователи его устройств должны пользоваться только тем, что разрешит сам Эппли тем самым управлять их временем и выбором, то рано или поздно они окажутся на свалке истории — как Поляроид, например.
Винда была очень открытая в плане легкого «выбора» — стала наипопулярнейшей десктопной ОС.
Большинство скептиков предрекают провал Windows RT с ограниченностью выбора пользователей.
Время конечно покажет что к чему, но выбор любого хоть одну минуту думающего существа всегда направлен на увеличение степеней его свободы выбора.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В ограничении вредоносного контента ничего плохого нет, даже наоборот.
Проблема есть с критериями оценки вредоносности. И когда не решается эта проблема, возникает следующая — попытка не разбираться, что есть что, а запретить все, что более менее похоже. Вот это и есть вредная цензура, та, которую никто не хочет и которая искажает лицо открытой Сети и ее предназначение.
А вот запретить порно-рекламу, как писал VolCh, на сайтах микроблогов или файловых помоек архивов, думаю, никто не будет против.
Мне одному кажется, что Apple и США друг друга покрывают?
По поводу картинки «7 убито в Waziristan», какой же я «темный».
Всегда думал, что это какая-то выдуманная страна, название которой порой проскальзывает в тех или иных фильмах, a оказывается это реальное место, именуемое как Исламский Эмират Вазиристан (регион, провозгласивший независимость от Пакистана в 2006.)
Я тоже думал, что это выдуманная страна, а американцы, оказывается, и там с терроризмом борются.
Это возле Кракожии?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Блин, я хочу себе эту штуку — можно ее через сидию поставить?
Предлагаю другое приложение — СМС оповещение каждый раз, когда кого-то убивают из автомата Калашникова. Правда, боюсь, такое оповещение заDDOSит любого ОпСоСа.
Интересно, пропустили бы программу, которая оповещает и наносит на карту все изнасилования? А самоубийства?
Если задать такой вопрос в поиск, то можно найти такое: itunes.apple.com/us/app/crimereports/id343636598?mt=8
Хотя степень достоверности неизвестна. Если речь о США, то отчеты ФБР определенно полнее, хотя и издаются раз в год.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории