Как стать автором
Обновить

Комментарии 52

Не пали тему :)
"В моем арсенале имеются еще мысли на данную тему, если кого-то заинтересовало, обращайтесь!" - а вы здесь на хабре и выкладывайте. С удовольствием ознакомимся.
Речь идет о деталях. НАпример как организовать создание магазинов, интерфейс, весовые характеристики... Статья и так длинновата получилась. Если будет интересно то все это можно будет обсуждать отдельной публикацией.
В статье все гладко. Но не затронута совсем тема защиты от недобросовестных конкурентов и виртуалов, которые могут палить товары и топить фирмы. Пользователь сети, описанной в статье, это законопослушный ответственный гражданин - идеальная модель.
Статья очень понравилась, но глянец с нее надо снять и посмотреть через призму реальности :)
Еще раз - большой респект автору за статью.
Это основная тема статьи - показать что неправильные действия " ...палить товары и топить фирмы..." автоматически приводят к недееспособности неправильного пользователя. Пользователь не идеален, но поставлен в условия в которых вынужден поступать так, как выгодно системе.
За оценку спасибо.
А как вы отличите того, кто топит фирму из-за того, что фирма плохая, от того, кто делает это по заказу? Или расхваливает?
Он будет один или их будет несколько. А остальных будут сотни , при резкой разнице мнений те кто заказан будут получать очень веские минусы и их хватит только на пару-тройку публикаций , которые не сделают общей погоды.
Надо отметить что я в отличие от Хабра предлагаю немного повышать рейтинг вообще за высказзывание своего мнения. Т.е. сейчас вокруг нас практически нет оцененых высказываний , а это неправильно. Надо поощрять оценки тогда выборка будет более репрезентативной Имхо.
Их будут табуны. Одни табуны нашлют владельцы магазинов, другие — конкуренты владельцев и предлагаемого сервиса.
Не может быть проплаченных больше чем покупателей - бизнес будет нерентабельным. Ну конечно если это не бизнес по продаже квартир или автомобилей. Хотя и в этом случает можно будте придумать варианты для регулировки. Главное вообще построить систему ценностей и систему регулировки.
Неприживется! В большенстве случаев покупателю нужна картинка и цена. Нашел купил свалил!
И врядли в ближайшее будущее что-то изменится. Создавать систему в системе неполучится ибо системы пожирают системы.

"2.Схема собрать толпу и нагрузить всех рекламой себя изжила! Порталы будут зарабатывать напрямую." - Толпа собирает себя сама! А реклама в интернете ток в зачатке, в том виде в котором она сейчас есть это всего лишь пути поиска правильного.
Бум соцсетей временное явление и оно пройдет, покрайне мере на западе ща идет спад. Я б неделал ставку на это!
Сейчас в социальной сети нечего делать. Она стала как продвинутая разновидность почты. Когда уже пообщался по разу со всеми кого нашел, дальше терять время на пустые разговоры жалко, и в сеть захожу все реже - посмотреть нет ли мне сообщений. (по личному опыту)
Магазины и дают возможность чем то еще заниматься проводя время в сети. А если проводишь время тусуясь в магазине - то хочешь нихочешь , а покупки все равно делаешь.
И второе занятие выращивать себе уровень ценности - карму на местном наречии. Тоже первое время азартное занятие :-)
сейчас в соц сети делать нечего, поскольку все они стоковые и в целом и в частном дублируют друг друга, только решения бывают разные. и вконтакте, и в мойкруг, и в миртесен и т.п. и т.д. всё одно и тоже - одноклассники, коллеги, соседи. в общем нет ничего цепляющего. думаю, что соц сети будут трансформироваться в соцсети по интересам или определенным профессиональным сферам. вот это интересней.
Сейчас соц. сети пытаются вырваться вперед за счет мулек - вконтакте сделали встроенный графический редактор для рисования не стенке, другие делают онлайновую карту местности - этих мулек хватит пользователям на месяц чтобы наиграться. Первая соц. сеть которая начнет зарабатывать деньги предложенным мной или другим способом, сможет затем их вложив качесвенно оторваться от остальных. А уже потом пойдут плодиться маленькие нишевые сети по интересам.
Имхо так будет.
дык и я про тоже про тоже.) сейчас все сети носят чисто коммуникативных характер с кучей всяких бесполезных приблуд, которые надоедают через пару дней использования. и все соц сети развиваются только количественно. качественного развития никакого нет да и перспектив развития не видно.
Заглавные уберите. Пожалуйста.
Подправил. Так глаз не режет? Или все-таки режет текст?
Я имел прежде всего заголовок.
Готово
У вас "caps lock" заедает?
Насчет этики и культуры общения. Например ресурс Удава - чем не социальная сеть? Во время бурного процветания ресурса, замечу, культуры общения там было не много :)

Наверное, все же, ресурс становится популярным тогда - когда может обьеденять людей схожих интересов.

Так что не удивлюсь, если кто то будет делать свой бизнес на соц. сети - садо-мазо направленности, продающая кнуты, кляпы и ошейники.
Интересную вещь вы описываете. Интересно было бы посмотреть на реализацию и проверку в реальных условиях.

P.S.: По-поводу вашего высказывания
непристойная фотография – оценили «-»
Почему-то мне кажется, что многие поставят "+":)
Это может быть реализовано кем нибудь из раскрученых социальных сетей. Но и хабру можно предложить сделать магазины, например магазины для гиков. У хабра начинка практически есть и народ обучен, как думаете пойдет?
По поводу фотографии - система рейтингует большинством пользователей и оценка покажет средний уровень культуры ( или отношения к конкретной фотографии) Если оценка положительная то значит фотография как минимум терпима. В минус должны уходить только действительно неприемлемые вещи, иначе сообщество получится слишком жестким - жесткая полицейская система тоже не нужна.
Спасибо! Понравилась детальность проработки. Социальные сети с возможностью заработка для всех - как определение для W3.0 для звучит (для меня) убедительней чем SemanticWeb. Заинтересовало, обращаюсь - давайте чуть пропишем детали.
1."Ценность" участника является его реквизитом в рамках конкретной сети или допускается перенос её в другие сети (например с учётом рейтинга сети).
2. Торговля важный, но не единственный бизнес-слой. Как бы вы отобразили на такую стрктуру игру, виртуальное производство(например- авторский контент).
По пункту 1
Конечно идеальным было бы перенесение ценности в другие сети. Но при этом как избежать злоупотреблений организаторами сетей. Т.е. должен быть еще один инструмент который рейтингует сами сети. На мой взгляд это достаточно сложно как с организационной так и с технической стороны. Я предлагаю одну сеть которую мы рассматриваем делать открытой с двух направлений
- свободное дописывание функциональных расширений (что позволит в этой сети находить весь необходимый пользователю интерфейс)
- внутри сети свободное разделение на тематические группы. Т.е. внутри группы складывается свой менталитет и правила общения например группа молодых мам воспримет как флейм все что пишется на Хабре и наоборот. Значит в пределах группы вы ведете себя (и рейтингуетесь) по местным обычаям, выхода в общие места ( магазины например) соблюдаете общую культуру сети ( полный аналог офф-лайновой культурной жизни)
По пункту 2
Конечно на торговле все не замкнется. Я попробую коротко рассмотреть вообще концепцию бизнеса. Бизнес имеется в виду повседневная работа организаций всех типов. Так вот основной работой бизнеса является постоянная коммуникация между бизнес единицами. Коммуникация делится на две составляющих
- между единицами уже достигнута договоренность и значит идет поток информации и документов ( тут нужен только хороший интерфейс – который предоставляет сеть)
- между единицами нет договоренностей значит идет поток коммерческих предложений. А вот здесь и важно иметь рейтинговую систему которая поможет отсортировать наиболее качественные предложения и отсечь информационный спам.

Таким образом социальная сеть с рейтинговой системой становится универсальной системой для практически любого бизнеса.
Спасибо за ответ, но мне подумалось о другом - допустим построен действительно, рынок, информации где автор платит(!) за размещение - сервису и может устанавливать цену (для клиентов)за доступ к своей информации. Стоимость размещения пусть зависит от "информационной площади" и времени жизни сообщения. Попросту базар - покупаешь площадку и торгуешь с неё.
Клиент формулирует запрос (пока не важно как)получает список релевантных текстов с ценами, рейтингами и, возможно, короткой аннотацией - выбирает и платит за доступ к ней, некая коммисия идёт сервису, остальное - автору. По прочтении клиент рейтингует, если хочет. Это удобно сделать для продвинутых мобильных коммуникаторах тип iPhone или Nokia 810 с использованием Mobile money transfer такой сервис явно скоро будет популярен (http://www.abiresearch.com/products/market_research/mobile_Money_Services) Почему на мобильных ? - понятно: у пользователя мобильной сети есть привычные (ему) денежные отношения с провайдером.
Конечно понадобятся
- что то вроде Arbitrator - что бы не брали чужого,
- разумный "прейскурант" на размещение,
- рейтинги авторов и пр.
На мой взгляд могло бы работать, а как вам кажется?
Да схема выглядит рабочей. Единственное что я бы попробовал добавить. НАдо чисто психологически так рассчитать подачу материала, чтобы пользователи после покупки не выкладывали эти тексты в открытый доступ. Текст слишком легкая и легко разыскиваемая субстанция чтобы его защитить. Я понимаю что это главная проблема и не только текстов , но думаю в управляемой сети что-то придумать можно, ведь здесь мы можем контролировать и рейтинговать не только продавцов, но и покупателей.
Ну вот эта проблем (перепродажа чужого контента) как раз решаема - я не зря помянул Arbitrator (на сколько я помню а это такой забавный стартап про antiplagiarism) - задача с точностью до сильной переформулировки решаема технически.
Возвращаясь к начальному тексту идеи. А почему автор платит порталу за размещение? ведь портал будет получать комиссию с продаж это и будут деньги порталу. А платеж вперед будет отпугивать авторов.( хотя может и наоборот просто добавит ответственности) Но все таки при бесплатном размещении портал будет развиваться быстрее. Имхо.
В этом и цимес - автор сам решает стоит ли его текст размещения на долго. А вот вперёд платить или это аренда "площадей" или отсрочка платежа или добавить по вкусу - обычные схемы работают. Конечно можно добавить слой бесплатного контента, завести пороговый рейтинг достаточный для перехода в разряд "оплачиваемых" и тд.
Должен сознаться, это лишь часть некоторой достаточно детальной модели. И я привёл фрагмент только для "поддержания разговора", как илюстрацию.
Очень интересно. Если можно сообщите о выходе такого сервиса, или держите в курсе если будут публикации по этой теме. А если нужны будут умные советы, с удовольствием подискутирую.
Создается впечатление, что аксиоматика писалалась под конкретные сети :) Хотя ничего против не имею. Относительно совмещения соц. сетей и магазинов на западе такие точно есть. Относительно ценности - есть сети, которые и без нее отлично справляются (напр., В Контакте хотя и есть что-то вроде рейтинга, реально система живет не за счет него, большинство знакомых на него никогда не смотрят).

В целом кажется, что на данный момент проблемы сделать бизнес из социальной сети нет. Всегда можно разместить и рекламу и т.п. А можно и не рахмещать, просто развить ее и потом продать по 10$ за пользователя. Относительно идеи для сетей кажется, что на данный момент лучше всего делать российские аналоги западных сетей - есть действительно много еще нескопированных, там и денег больше и риски меньше.

Ну, и с теоретической точки зрения, еще одна мысль: я бы предложил для каждого пользователя отслеживать Внимание Сети к Нему- количество сообщений, которое он получает, новых друзей и т.п. и его Активность (тут все понятно). Есть гипотеза, что внимание сети к человеку будет очень сильно коррелировано с его лояльностью к сети (а через лояльность и с его активностью). Таким образом, у создателей появится инструмент для того, чтобы отслеживать пользователей, которые вроде и активны, но сообщений не получают, и, вероятно, скоро покинут сеть, далее проанализировать проблему и принять меры.
Спасибо за внимание к теме и за идеи. Сначала о том, с чем не согласен

…В целом кажется, что на данный момент проблемы сделать бизнес из социальной сети нет…

Помоему проблема есть. Вконтакте – самая крупная сеть, но не бизнес. Нагружать ее рекламой боятся , боятся отпугнуть пользователей. Без рекламы нет вариантов заработать денег – нет механизма.

…просто развить ее и потом продать по 10$ за пользователя…
Это можно, но это вариант пузыря – сейчас еще платят деньги - с подачи Microsoft капитализация Facebook выросла аж до 15 млрд. $ . Но ! есть еще такая тема - агрегаторы (http://habrahabr.ru/blog/startup/27955.h… ) . Я не исключаю, что агрегаторы это следующая тема в социальных сетях. Т.е. в одном месте собираются все лучшие сервисы социальных сетей и при этом не нужно перерегистрации , информация просто подтягивается из сетей. Но подтягивается только информация! Рекламу в социальной сети пользователь уже не видит. И как только в Microsoft поймут, что им не проценты Facebook надо было покупать, а агрегатор хороший сделать ( за в миллион раз меньшие деньги) вот будут себя по ляшкам хлопать. Но с другими сетями случится проблема – нет механизма зарабатывать деньги и рекламу не пристроить – капитализация и стоимость сети схлопнутся и если вконтакт продаться не успеет, то уже будет не судьба. Это обычная пузырьковая история.

Очень понравилась мысль … я бы предложил для каждого пользователя отслеживать Внимание Сети к Нему…

Вот только в продолжение как проанализировать и принять меры автоматически, ведь не будете же в ручном режиме следить за миллионами пользователей. Есть мысли?
Согласен от части, но начну с начала.
В Контакте далеко не самая крупная сеть, а в рекламном пути не вижу ничего такого, все равно к нему придут (на том же FaceBook реклама есть и ничего, не пугаются), тем паче рынок рекламы нынче растет процентов 30 в год, а интернет-рекламы, наверно, еще больше + соц. сети предоставляют почти уникальные возможности по кастомизации рекламных посылов и Cost Per Click, вероятно, у них будет очень даже неплохим. Идея с агрегатором представляется неплохой, но пока не уверен, что за ней будуще: по сути, агрегатор - тот же посредник, а посредники последнее время долго не живут, + сеть может запретить агрегатору доступ к своему ресурсу (поскольку у сети есть уникально право пользования размещенным на ней контентом). Сами же сети мне представляются более прочными, нежели о них принято думать, все таки достаточно большой стратегический контроль достигается за счет тех же сообщений и связей, которые тебе каждый день в нее приходят от друзей (например, поэтому, у большинства пользователей не меняется каждый день почтовый ящик и номер мобильного в пользу более технически совершенных. Однако мне близка идея сегментации сетей с целью попытаться понять, куда же будет двигаться ценность в сетях: не будет ли она, наоборот, сходиться в сторону сфокусированных сетей (напр., сеть для девочек, сеть для геев, сеть для металистов, сеть для карьеристов и т.п.)

Идеи повышения внимаения автоматически тоже интересны, пока их немного: размещать пользователя первым в списках френдов / групп, делать ему маленькие подарки сети, показывать ему события даже косвенно связанные с ним (если он часто тусует в группе, то события группы и т.п.).
Ваша идея интересна, однако, торговать в нете можно не только определенными товарами,
но и услугами. Характер этих услуг может быть очень разным, со своей спецификой. Ваша схема, как мне кажется, больше пригодна (вернее, возможно пригодна) для товаров, так сказать, широкого потребления. Именно в, большей степени, для продажи товаров и в меншей степени услуг.
А видете ли вы реализацию Вашей идеи, например, в туристическом сегменте он-лайн бизнеса.
Ведь реализация туров там давно налажена через сайты.
У многих сайтов турфирм или турпорталов есть большие форумы. Чем не возможность интегрировать Вашу модель для создания более эфективной модели реализации тех же туров?
Однако, для этого прийдется создавать соц сеть по туризму под такой сайт? И, мне кажеться, тут не будет работать система указаных вами регуляторов.
Я создаю небольшой сайтик о туризме. В процессе изучения этой темы я посещал много больших туристических порталов и сайтов. Где видел разделы с возможностью заказать туры из большого количества предложений.
Однако,не раз встречал информацию о том, что продажа туров даже у больших турпорталов в он-лайне составляет не более 3% от всего количества посетителей.
Вот и подумалось, нельзяли вашу модель адаптировать к таким рода продажам?
Я думаю , что как раз в сфере услуг и тем более туристическом бизнесе эта система будет наиболее успешна. Дело в том что здесь большую роль играет личный опыт и эмоции в отличии например от продажи пылесосов где более ценится рациональное зерно и соотношение стоимости. А там где эмоции там важно чтобы человек писал от себя и только свое. Плюс к этом чтобы писал много и желательно с фотографиями. Там где такое встречаешь в отзывах сомнений не вызывает и люди реагируют правильно. Но что-то должно подталкивать пользователя потратить время на то что бы написать. Я лично уже поездил достаточно много и каждый раз в поездке много снимал и каждый раз думал приеду - опишу все подробно, выложу в сеть ... И каждый раз не хватало времени, а потом эмоции стирались и выкладывать уже не хотелось. Так вот необходимо иметь рычаг чтобы заставить пользователей в массе писать и выкладывать фотографии. Вопервых это будет подтверждением неангажированности и будет вызывать доверие, во вторых чужие эмоции добавляют желания... Этим рычагом и должен быть рейтинг. Но как я и описывал в системе рейтинг должен давать весомые плюсы тому кто его заработал.
Единственная проблема это то, что таким образом тяжело продвигать одну фирму, один отель , один маршрут. Наоборот я бы сейчас сделал сайт где писал бы о том как путешенствовать без без турфирм, через систему заказов авиабилетов по сниженым ценам. Тут мало готовых рецептов и чужой опыт особенно ценен. Вопрос только как эту тему монетизировать ведь тут мы наоборот уводим клиентов у турфирм.
Действительно, тема о самостоятельных путешествиях без турфирм может стать интересна многим, однако и я не вижу реальных механизмов монетизации такого проэкта. Ведь на рекламе или другом продвижении, скажем, билетов авикомпаний практически не заработаешь.
Все же необходим немного другой подход к ориентации соц.сети. Если люди будут делиться своими впечатлениями об отдыхе, поездке в определенную страну, курорт, город то при разумном подходе к организации дела, выйдет хорошее продвижение туристических направлений. Например курорты Черногории, Франциия, горнолыжные курорты, ЮБК и т.д. или основные направаления внутренего туризма. А по этим направлениям и организовывать рекламу фирм и реализацию туров.
Еще интересен такой момент,эфективным ли будет взаимодействия определенного сайта каким то образом взаимосвязаного с соц.сетью.Как раз сайт и давал бы (или был бы одной из важных составляющих ) возможностей монетизации соцсети с которой он перебывал бы в определенном взаимодействии. Ведь механизмы заработка на сайтах давно известны, а в соцсетях- проблематичны. Нужно конвертирывать в какой то (каких то) формах созданый потенциал соцсети в сайт. Где не раздражая жителей соцсети рекламами и др. механизмами извлечения прибыли, можно монетизирывать возможности соц.сети.
Самостоятельный туризм выгодней и его монетизировать сложно. Но например поездки в египет или турцию самостоятельно, дешевле врядли получатся, потому что там места в гостиницах выкупаются оптом в начале сезона. Поэтому при описании самостоятельного туризма можно привлеч аудиторию , а зная что всеравно будут направления работающие только через турфирмы то на них можно зарабатывать продавая рекламу или через систему рекомендаций и сдачи аккаунтов магазинов описанную в статье. Единственно что для монетизации по такой схеме портал должен быть лидером отрасли - тогда все заработает. Но если удачно создать соц.сеть то можно попробовать и в лидеры выбиться, пока по туристическому направлению соцсетей я не видел, только обычные порталы.
Социальная сеть по туризму есть http://venividi.ru, но она еще не развита. Думаете она перспективна? По немногу, вижу, этот ресурс движется вперед.
Если у сайта есть профили пользователей, френды и группы, то это еще не соцсеть.
Статья хороша, и комментарии к ней тоже интересны. Я думаю slava7 прав, направление такое скоро будет очень востребованным. Вопрос только - есть ли уже примеры больших социальных сетей где такая технология реализована?
Ведь фактически рунет все копирует с запада.
Спасибо за оценку.
Насколько я знаю таких социальных сетей пока нет ни у них, ни у нас.
Вчера на собрании по поводу строительства социальных сетей подсказали что по подобной схеме ( платные консультанты) работает Амазон.com , но это не совсем то т.к. консультанты привязаны к одному магазину и значит выбор для покупателя ограничен его ассортиментом.
В чем же на ваш взгляд причина того, что никто еще не создал подобную сеть? Просто время еще не пришло для этого?
Думаю что процесс запущен. Уже многие делают социальные сети. Вчера как я упоминал был на встрече где тоже собирают группу для запуска аналогичного проекта. И я сам тоже собираюсь запустить в работу проект с такой тематикой. Вот только меня очень позабавило то, что никто так и не дал разумного определения социальной сети и разговоры о структуре и функциях сводятся к набору мулек которые надо к ней приделать. Забавно.
Кстати, мне абсолютно непонятно почему у этой статьи рейтинг всего лишь +2?!
В данном случае человек старался, высказал собственные интересные мысли, еще и в комментариях все подробно объяснил, а рейтинг такой невысокий.
В тоже время на главной, сотни статей с высоким рейтингом, которые не являют собой уникальные мысли, а всего лишь перевод новостей с digg.com, или даже банальный копи-паст с других ресурсов.
Оценка , насколько я заметил зависит не от качества статьи. Т.к. хабр не подталкивает к простановке оценок ( я бы по капле повышал карму за активность) то получается что оценка статьи скорее пропорциональна количеству прочитавших (и проценту активных из них). И еще удачному времени публикации , т.е. чем больше народу сейчас читают, тем выше шанс получить оценку, тем дольше статья держится в топе и тем больше шансов еще поднять оценку.
Да, но как-то несправедливо получается, возможно стоит каким-либо образом поощрять авторские материалы на сайте. Ведь есть значительная разница в том когда человек сам написал интересный материал, и когда он просто привел новость с какого-либо сайта. Каким образом поощрять - вот это вопрос.
Да бог с ним. Особой роли оценки не играют. Если карма выше 5 , то дальше нет разницы. ПОэтому для автора может даже интереснее было бы видеть сколько народу прочитало статью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уважаемый, вернитесь на udaff.com
«3.Порталы научатся давать зарабатывать пользователям.»
мой знакомый приблизительно в этом направлении и двигается — vseznaiki.com/page/partnership.html
Так что поиск вариантов вознаграждения пользователям становится трендом.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории