Комментарии 47
не понял суть названия топика. автор наверно не служил в армии, свою бы жизнь я военному врачу никогда бы не доверил. лучше уж девочке-интерну
Общался с врачами в военном госпитале, категорически не согласен
лечился у врачей в военном госпитале, причем не в одной (по воле службы). с вами тоже категорически не согласен. общаться одно, а лечиться другое. простите, нассать в уши каждый сможет. не спорю, может и есть нормальные врачи, но их единицы.
еще как в армии говорят: бойся трех ВВ — военных врачей, военных водителей и еще что-то, не помню)
простой случай из личного опыта. ходил неделю к начмеду нашему, говорю голова дико болит, не могу ничего делать, температура 37.5 постоянно не падает. положили в госпиталь с орз, а оказалось двусторонняя верхнедолевая пневмония и в качестве осложнения гемосинусит. зав. отделением сказал, еще б недельку-полторы — не откачали бы уже. вот и лечитесь у военных врачей.
еще как в армии говорят: бойся трех ВВ — военных врачей, военных водителей и еще что-то, не помню)
простой случай из личного опыта. ходил неделю к начмеду нашему, говорю голова дико болит, не могу ничего делать, температура 37.5 постоянно не падает. положили в госпиталь с орз, а оказалось двусторонняя верхнедолевая пневмония и в качестве осложнения гемосинусит. зав. отделением сказал, еще б недельку-полторы — не откачали бы уже. вот и лечитесь у военных врачей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Внутренних войск?
Военкомата весной.
Мне кажется речь скорее о более узкой категории врачей, о фронтовых, а не о тех которые сидят в военных частях или думаете у нас уже таких не осталось?
Разве бывают фронтовые врачи без фронта?
Служил срочником, получил серьезную травму, оперировали в местном военном госпитале. Хирург, который меня лечил — лучший врач, с которым я имел дело. Это Профессионал, именно с большой буквы. Я не знаю, где ещё есть такие спецы. Проявлялось это во всём. Через полгода после операции случайно увидел его в бане — я тогда ходил в гражданскую, нормальную. Когда он меня узнал — попросил посмотреть, как зажило. «Понимаешь», — говорит — «мы же практически не имеем возможности посмотреть на следы от операции через длительное время».
На самом деле соглашусь — есть «военные врачи», которые в местных медротах в задрипанных воинских частях с дедовщиной. Есть — военные врачи, которые спасают здоровье и жизни как никто. Я имел дело с последним, и о них же — в статье.
На самом деле соглашусь — есть «военные врачи», которые в местных медротах в задрипанных воинских частях с дедовщиной. Есть — военные врачи, которые спасают здоровье и жизни как никто. Я имел дело с последним, и о них же — в статье.
Взрывчатых веществ.
А я понял, это политика поэтому последнее «В» вы дипломатично умолчали…
бойся трех ВВ — военных врачей, военных водителей и взрывчатых веществ
Думаю вы не поняли автора… Приведенные вами военные врачи ничем от гражданских не отличаются… только погоны носят.
Думаю автор имел ввиду тех военных врачей, которые не тихо в госпитале сидят, а двигают попой на передовой. Ну типа врач в составе спецназа )
Думаю автор имел ввиду тех военных врачей, которые не тихо в госпитале сидят, а двигают попой на передовой. Ну типа врач в составе спецназа )
«Общался» и «Лечился» — очень большая разница!
Из-за низкой кармы плюсануть не могу, но с тезисом про военного врача согласен полностью — натерпелся в своё время.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно, диагностический центр министерства обороны меня раз за разом положительно радует.
Почему же тогда люди готовы отдать огромные деньги лишь бы любыми правдами-неправдами попасть в госпиталь Бурденко?
Мне одному кажется, что военный врач — это утопичный идеал и абстрактный образ?
а теперь рассказ про то почему приходится рядовым врачам назначать именно препараты: Есть такая конторка «страховая компания МАкс» и не дай божа если при каком то недуге ты пропишешь более действенное/дешевое, НО НЕ ТО лекарство из списка. Разницу сразу вешают на тебя. А теперь подумаем — человек учится 6 лет потом ординатура/интернатура а зарплата у него после окончания обучения 2040 руб! А если отнять и из этих денег разницу, тогда точно не выживешь. Приезжал ПУ к нам в большицу (нее какая нибудь рядовая больничка, а областная Белгородская, денег от бюджета получает хорошо), всем раздали бумажки, что зарплата более 100 000 руб. Вот она реальность. И тут ты ежедневно рискуешь жизнью спасаешь людей (в прямом смысле спасаешь) (кстати кто не знал за операцию платят 20-50 руб.).
Что-то я не понял… за операцию 20-50 руб… это каких рублей? Из какого это года?
ЗП 2040 руб на полный раб день? Вы точно годом не ошиблись? или валютой?
ЗП 2040 руб на полный раб день? Вы точно годом не ошиблись? или валютой?
нет, ни годом, ни планетой не ошибся — 20-50 руб это 2 железные монетки по 10 руб или одна голубая 6 пальцевая купюра. Да, за полный рабочий день — а в день минимум 8-10 операций, но не за все еще платят, есть то типа бесплатные. А теперь еще про то, что у нас все делается для убийства медицины зарплата врача в среднем 5 000 руб, стипендия интерна 6 000 — многие врачи просто не хотят учить интернов, так, как интерны сидят максимум пол дня из которых половину ничего не делают. Я из из россиянии из города Белгород, разговор идет о самой лучшей и современной областной клинической больнице Белгорода и области. Да и год тут 2012 — кто не верит попробую выписки достать о зарплате
По вашему профилю я правильно понял, что речь идет о Камбодже?
нет, напротив я много раз был в Камбодже там врачи отдельная каста, их не только закон оберегает, каждый местный житель знает тебя + БЕСПЛАТНО выдается вилла для проживания и з/п примерно 50-60 000 руб. Похожая ситуация во Вьетнаме, там знакомые питерцы ведут строительство клиник з/п у врачей примерно такая же, но с набором персонала много проблем.
Может быть автор имеет в виду полевых врачей? Который прямо во время сражений делают различные операции. Так военные и полевые врачи — это разные вещи. Довелось мне иметь дело с военными врачами — столько ненависти ко врачам я ещё не испытывал. Смотрят на тебя как на говно, толком вникать в твою проблему тоже никто не будет (а ведь ты при этом если уж на то пошло боевая единица!), пропишут тебе уголь активированный или цитрамон п и на этом всё. Я желаю, чтобы военных врачей лечили так же как лечат их.
Охотно верю, что как правило военные врачи смотрят на солдат, как на юнита по умолчанию. Но объективности ради, лучший врач, который меня лечил — это был именно военный врач. Меня сразу впечатлило, что заводил истории болезни исключительно в электронном варианте (по собственной инициативе!)
Но мы все знаем, что исключения только подтверждают правило :)
Но мы все знаем, что исключения только подтверждают правило :)
В Петербурге военный госпиталь — это мечта многих больных. Кто из знакомых там не лежал, всех на ноги поднимали и просто не давали других вариантов. Лечили быстро и эффективно.
В общем автор наверное имел ввиду врача из кино. Такой талантливый, смелый, умный и делает все быстро, вроде супермена в костюме врача. А вообще современная медицина находится в современном капитализме находится практически в одних условиях с другими компаниями которым в первую очередь надо делать деньги, что и вносит в их деятельности вектор, когда человек это прежде всего ходячее бабло. А как надо лечить этого барашка? правильно — так чтобы он вернулся еще и еще и желательно почаще.
не буду вступать в полемику о врачах, думаю не в этом суть статьи, но касательно стати скажу, что ваша точка зрения (правильная или не правильная не мне решать) полностью совпадает с моей и я рад, что не одинок в своих мышлениях. Спасибо за статью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Военных врачей учат иначе. Учат точно так же как и гражданских врачей, долго и нудно, специфика только в болезнях, которые обусловлены боевыми действиями: контузии, шок, стресс, хим.отравления, облучение и т.п. Еще, возможно, вам напрямую никто не скажет, учат распределяют ресурсы врачей и медикаментов таким образом, чтобы как можно быстрей вернуть в строй легко лечимых солдат, и, соответственно, не тратить ресурсы на тех, кому помощь не поможет вернуться в строй. Понятно, что вы хотели провести аналогию, но пример получился неудачный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне же не одному кажется, что статья не о ВВ и автор просто хотел привести хороший пример?
Хотя статья и не о том, но меня сравнение задело.
Квалифицированное оказание медицинской помощи —
нетривиальное занятие. «Военный врач», как и все остальные врачи, учит и «широкий спектр препаратов», и «последовательность» их применения, и «каждое крепление кости», и множество других, РЕАЛЬНО важных вещей. Это — то, чему врач учится сначала 6 лет в ВУЗе, после — еще 2-4 года, потом — всю оставшуюся жизнь.
На мой взгляд (моя alma mater — РГМУ, так что вопросом я чуть-чуть владею),
сравнение некорректно: выпускник любой специальности, после выхода из института, практическими навыками владеет слабо, опыта не имеет.
Для того, чтобы это не стоило больным здоровья, в медицине существуют различные виды послевузовской подготовки, в том числе и интернатура и ординатура. Это касается и военных, и гражданских, и синих в пупырышек врачей. Ни наличие погон, ни их отсутствие, сами по себе на квалификацию врача не влияют.
А то, что изображено в аллегории, — это оказание первой медицинской помощи человеком, не имеющим медицинского образования.
Квалифицированное оказание медицинской помощи —
нетривиальное занятие. «Военный врач», как и все остальные врачи, учит и «широкий спектр препаратов», и «последовательность» их применения, и «каждое крепление кости», и множество других, РЕАЛЬНО важных вещей. Это — то, чему врач учится сначала 6 лет в ВУЗе, после — еще 2-4 года, потом — всю оставшуюся жизнь.
На мой взгляд (моя alma mater — РГМУ, так что вопросом я чуть-чуть владею),
сравнение некорректно: выпускник любой специальности, после выхода из института, практическими навыками владеет слабо, опыта не имеет.
Для того, чтобы это не стоило больным здоровья, в медицине существуют различные виды послевузовской подготовки, в том числе и интернатура и ординатура. Это касается и военных, и гражданских, и синих в пупырышек врачей. Ни наличие погон, ни их отсутствие, сами по себе на квалификацию врача не влияют.
А то, что изображено в аллегории, — это оказание первой медицинской помощи человеком, не имеющим медицинского образования.
Я понял! Статья о том, как надо называть статьи, чтобы в обсуждении не было ни одного комментария по теме.
Хм. Автор мотивирущей статьей мотивирует нас не читать мотивирующие книги(:
Хотя в целом согласен. Очень много шлака нынче продается и читается непонятно зачем.
Хотя в целом согласен. Очень много шлака нынче продается и читается непонятно зачем.
Текст хороший. Правильный. Но есть нюансы: пока менеджеры получают по 5 миллионов, а токари по 30 тысяч, то все будут стремиться стать менеджерами. Я в целом не против, пусть бы управленцы получали больше (Хотя за что?), но не на несколько же порядков!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Если от врача будет зависеть ваша жизнь, пусть это будет военный врач