Как стать автором
Обновить

Комментарии 69

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Панель ISPmanager разработчики позицинионируют как удобную для всех — и для пользователя, и для администратора сервера. И я логично ожидаю, что весь функционал панели должен работать, а не допиливаться, и уж тем более за деньги. Это — наглость.
Это как это «панель не переносит домены»? Панелька вместе с юзером переносит и файлы, и домены, и крон-задачи и всякое другое. Вот буквально на прошлой неделе занимался миграцией ISP Manager Pro на новое железо.
Но в главном соглашусь — панелька добавляет столько головной боли, что в сто раз проще конфиги руками править, и знать, что у тебя все по полочкам разложено.
Я не далее как сегодня переносил пользователей со старого сервера с Debian на новый с CentOS. Файлы, базы и настройки apache — да, переносятся. А домены — нет, приходится их создавать руками.
Странно, я недавно перенес около 30 доменов с директадмина, в некоторых случаях возникали проблемы с файлами (не копровались в нужную папку), или с базами. Но вот все домены и поддомены отлично импортировались. Что касается конфигоф, с этим полностью солидарен.
Подтверждаю, не переносится. Пришлось все руками делать.
Переносил юзеров с FreeBSD 8 на FreeBSD 9 — всё идеально переносится.
От Linux, CentOS в частности, отказался ещё 2 года назад в пользу FreeBSD. Изначально панелька писалась и её использование рассчитывалась под FreeBSD, по этому, лучше, считаю, использовать «родную» ОС, где всё стабильно работает, нежели получать такой геморой.
Отчасти вы правы — но есть одно «но» — на официальном сайте заявлена совместимость с Linux — значит, панель должна работать и с Linux. На деле же я вижу кучу проблем, которые не решаются годами.
Верно. Изначально поддержка под Linux была сильно ограничена, то есть практически ничего не работало, собственно, как и у vdsmanager'а до недавнего времени. Но всё же лучше использовать «родную» ОС. Естественно разработчики добавляют поддержку новых дистрибутивов, но за всеми ветками, ведь, не угонишься… FreeBSD — надёжно и уже годами обкатано. Ни у кого ни каких нареканий на работу софта ISPSystem под данной ОС нет. У самого изначально был CentOS 5.*, но по каким-то причинам сбежал от него… Да и FreeBSD не такая уж и сложная. Советую, попробовать хотя бы для начала на виртуальном сервере связку freebsd + ispmanager обкатать. Вдруг понравится, как и мне в своё время ;)
Выбирать (и изучать) ОС под панель управления лично мне кажется каким-то неправильным способом. Вот набрал я поисковый запрос типа «панель управления хостингом linux» и получил на первой странице ISP Manager. Вы действительно считаете, что я должен поменять ОС? А главное откуда узнать что FreeBSD родная система?
Перечислите нам эту кучу, мне аж интересно. Только что поставил на CentOS 6.2 со свистом взлетело.
не смог пройти мимо)
Все там прекрасно переносится, и домены, и файлы и папки и базы, идеальнейшая переносимость с панели на панель, почему у вас не перенеслись домены нужно смотреть логи, а не писать, что раз у вас ничего не перенеслось, то панель кривая и ничего не работает так как вам нужно, поверьте, это не так.
По поводу расширений пхп, все ставится из стандартных репозиториев системы, не несите чушь, никакие модули «какой-то своей утилитой» не ставятся. С резервным копированием, правда, вы отчасти правы, но оно у них хорошо реализовано и без rsync'а.
В качестве выводов посоветовал бы не горячиться и искать проблему в своей системе/логах, а не в продукте от ispsystem, он очень хорош, а то что у вас не заработало что-то или заработало не так, как вам нужно это проблема софта ОС, а не панели и все эти вопросы решаемы.
а, ну и забыл про файлы ваши описать, конфиги — не бинарные файлы, очевидно, проблема в вашей системе, ну и по разнесению из единого конфига в разные — есть такая опция, вместо истерик, попробуйте читать документацию.
Сударь, вы не умеете просто готовить котов? Лично я испытываю удовольствие по работе с ISPManager. ОН установлен у меня и на ряде серверов у заказчика.

Шикарная панель, по сравнению с множеством убожества в виде Cplesk и похожих систем
Действительно, очень хорошая панель. Считаю её одной из лучших. Год пользовался DirectAdmin и пол года CPanel. За эти смешные 1100-1500р(сумма вечной лицензии) не такую уж и плохая тех. поддержка.
Скорее всего автор ставит им какие-то не реальные задачи, что предлагают писать модули и плагины.
аналогично, используем ISPmanager lite/pro на своих серверах. удобная, стабильная, простая в использовании панель.
А если воспользоваться услугами ресселеров… мне панель вышла в два раза дешевле
Подождите. На сайте ISPsystem заявлена поддержка CentOS. На деле, для начала пришлось править руками конфиг — named в CentOS 6.x не слушает порт 953 и соответственно не работает rndc. Раз проблема известная — почему нельзя добавить кусок кода, который это будет проверять и делать автоматически? Или хотя бы написать об этом в документации? Далее, процитирую свою же блогозапись:
>> на утро мне радостно пишут — у вас закончилась техническая поддержка, заплатите.

>> а, ну и забыл про файлы ваши описать, конфиги — не бинарные файлы
В /var/named/ лежат вполне себе бинарные файлы. Их делает панель. Для чего? Почему нельзя обойтись текстовыми? Чем я буду править такой бинарник в консоли?

>> Да и FreeBSD не такая уж и сложная. Советую, попробовать хотя бы для начала на виртуальном сервере связку freebsd + ispmanager обкатать. Вдруг понравится, как и мне в своё время ;)
Ну не могу же я вынуть новые сервера, с частично перенесенными уже пользователями и ставить туда FreeBSD.
Одна из самых приятных вещей в панелях ISP — они не модифицируют софт и систему и позволяют практически что угодно допилить руками. В отличие от сипанели и плеска. Да, глюков хватает, но по удобству можно сравнивать разве что с чем-то самописным, которое разрабатывалось лично, под свою идеологию, задачи и инфраструктуру.

С документацией — да, местами все более чем печально, особенно, когда начинаешь разбираться в API.
При недостатках продуктов ISP — они сильно лучше всех остальных, если честно…
*с ужасом передернулся, вспомнив Plesk Panel*
Я передергиваюсь уже много лет. Они стараются — в 10 много нового было, в последний Plesk 11 добавили поддержку nginx. Я старинный хейтер Parallels, но вынужден признать, что кое-что стало лучше.
IPSmanager не пробовал, зато есть Billmanager — не идеал, мягко говоря. Приходится почти все делать за клиентов — они там ничего не понимают. Похоже, продукт делают без оглядки на юзабилити. Зато недорого и с учетом российской бухгалтерии.
Много лет работал в хостинге, перепробовал все существующие на рынке панели управления, ISPmanager — одна из лучших, ИМХО. Руководство ISPsystem — более чем адекватные люди.
Да, все перечисленное автором не может не огорчать… того, кто нуждается во всех тонких настройках. Лично мне, как обычному рядовому пользователю небольшой ВПСки для ограниченного числа проектов, набора возможностей ISPmanager вполне достаточно. У меня не возникло необходимость накатывать по-своему пхп, все есть в панели, работает стабильно и хорошо. С переездом я тоже не ощутил никаких проблем: и домены переехали и пользователи, и файлы, и базы данных. Все аккаунты заливаются на удаленный FTP без проблем.

Стоит обратить внимание на цену. Хочется более тонкой настройки — велкам ту cPanel и пр.
cPanel автора тоже отпугнет, т.к. собирает apache, php и модули к нему вообще ручками. Хотя на самом деле, лучше панели, чем cPanel, я не видел, а так или иначе ковыряться доводилось почти со всеми из популярных.
Идеальной панели не существует.
>На форуме разработчики делятся на две категории — одни могут чем-то помочь, другие советуют писать плагин.
Если у вас своя хотелка — то пишите плагин, или используйте систему пожеланий, если за неё проголосует народ — разработчики реализуют. А если нет — значит это нужно только вам, а значит — пишите плагин. Или вы считаете что все они должны реализовать все эротические фантазии каждого клиента?

>а если их ставить через панель — панель ставит эти модули какой-то своей утилитой, а не системной (apt-get install, yum install и подобные)
Интересно исходя из чего это маразмировалось? Один из пунктов в работе продуктов компании ISPsystem — это то, что они используют родные пакетные менеджеры. Запустите установку модулей и посмотрите в /usr/local/ispmgr/var/pkgctl.log (предварительно выполните [echo -n 9 > /usr/local/ispmgr/etc/pkgctl.debug], чтобы видеть максимально детализированный лог).

>В панели нету защиты от перебора паролей — до сих пор кстати!
Неплохо было бы реализовать, согласен. Опять-таки надо посмотреть в wishlist и завести там запись, я думаю народ поддержит и всё реализуют. Кстати сказать о безопасности, они сейчас как раз вплотную занялись этим вопросом и даже выплачивают до 900 евро за найденные уязвимости — forum.ispsystem.com/ru/showthread.php?t=19364
Думаю, вам стоит поучаствовать в программе, раз вы так обеспокоены безопасностью :)

>Крайне странно реализован механизм резервного копирования. Почему нельзя указать, что созданный бэкап надо закинуть и на удаленный фтп?
Вобще-то там есть пункт «Удалённый ftp сервер». Откройте глаза вот так O_O

>Почему не используется rsync?
>>Wishlist<<

>панель не переносит домены, лишь файлы и базы данных.
— «Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!»
Всё панель возит прекрасно. Научитесь читать логи и баннеры о проблемах при переносе.

>Почему я плачу за ваши программные продукты, которые откровенно сырые?
ХЗ, почему вы выбрали платить копейки за панель, вместо того чтобы купить дорогую панель «бизнес класса». Но что-то мне подсказывает…
Программных продуктов без ошибок не бывает. Вы бы вместо того чтобы ныть на хабре, лучше постили баг репорты разработчикам и они бы всё исправили.

>Почему вы до сих пор не можете нормально обновить свою же связку «панель + биллинг на одном сервере» — после обновления что-то да упадет?
Во-первых ISPsystem всегда говорили «Вы можете поставить несколько панелей на сервер, но мы не рекомендуем этого делать».
Во-вторых у них давно введена пост-апдейт проверка, если что-то не взлетает после обновления — оно откатывается назад.

>Зачем мне монструозный конфиг apache, куда вписаны все-все пользователи — неужели так сложно создавать новый файлик в sites-enabled?
Бля… А вы вобще не пробовали панель конфигурировать? Есть такая опция httpd-include — ru.ispdoc.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_ISPmanager_(ISPmanager)
Ссылка подрезелась. Ищите текст в документации «httpd-include».
> Ссылка подрезелась. Ищите текст в документации «httpd-include».
Если я правильно понимаю, что под этим понимается, то это позитивное изменение, я года два назад на форуме или в поддержку, спрашивал, про то, что бы хранилось в разных файликах и тогда мне сказали, увы, но пока нет…
Оно уже год — два как раз и существует.
Вобще-то там есть пункт «Удалённый ftp сервер». Откройте глаза вот так O_O

Речь шла о том, что хочется сделать бекап, загрузить его на удаленный фтп и еще оставить локальную копию. И для этого приходится создавать два отдельных задания. Так что не надо делать такие глаза.
Для этого не надо создавать два задания. Для этого надо написать плагин, который по окончанию резервного копирования произведёт копирование этого файла на нужный вам сервер.
Если это так надо, то почему я не вижу подобного реквеста в списке «хотелок»? Наверное потому что оно нужно лишь ограниченному числу фантазёров.
Теперь понятно почему человека отправляли писать плагин.
Для написания плагина нужно быть программистом, не так ли? При чем тут конечный пользователь? Да и вообще, вы своим комментарием как-бы намекнули, что автор не знает о наличии такой волшебной функции, хотя речь был совершенно не об этом. Так что ваш первый комментарий на эту тему совершенно неуместен.
Ну что сказать, вы меня раскрыли. Если вам так нужна эта функция, у вас есть два пути: реквестировать через wishlist и создать тикет в тех. поддержке для написания лично вам плагина. Они это делают за 20 евро в час.
Ни в одном из этих вариантов вам не надо быть программистом. А в первом — даже платить не придётся.
Так что те, кому действительно нужно — найдут решение, а те, кто просто поныть приходит — так и останутся со слезами на глазах.
Вот вы сами и подтвердили слова автора:
Мне надоело, что на форуме мне мягко намекают «сам дурак» и «напишите свой плагин».
И что? Это решение проблемы с весьма объективными аргументами. Или вы думали что ISPsystem это золотая рыбка, которая исполнит все ваши желания?
Ему про Фому, а он про Ерёму…
Вы почему-то считаете, что если вы хотите, то значит это должно быть. Хотя даже тут ISPsystem пошло на встречу:
— No problem, pal. Хочешь чтобы мы что-то сделали, что тебе нужно? Создай нам хотелку и мы напишем это для тебя и остальных, кто проголосует.

В чём ваша проблема? Вы хотите чтобы была галочка «сохранить локально», при создании бэкапа на ftp. Сделайте хотелку через встроенный модуль, за неё проголосуют люди, что это действительно нужная вещь, и разработчики её реализуют.
Или вы хотели так.

[Звонок в офис ISPsystem]
— Алё, чё-кого, мухой метнулись и чтобы через час было обновление с моей хотелкой.
— Конечно сэр, всё для вас, сэр, за 20$ сэр. Ой, простите сэр, за 10$ сэр.

Странный вы человек.
Еще раз, для тех, кто в танке:
Я писал не об ISPsystem, а а том, что ваш первый комментарий неадекватный. Дошло?
То-то он в минусе я гляжу.
Поздравляю.
Какого числа у вас день рождения?
Я искренне хочу вам в этот светлый день вручить детектор троллинга.
Ваше кредо и без детектора понятно. Но все равно, спасибо.
Будте здоровы.
>а если их ставить через панель — панель ставит эти модули какой-то своей утилитой, а не системной (apt-get install, yum install и подобные)

«какая-то своя утилита» — это не PECL ли часом? :D
> и тут проблемы — панель не переносит домены, лишь файлы и базы данных. Господа, вы предлагаете мне создать руками сотни доменных имен?

Либо карма, либо кривые руки. Всё панель нормально переносит.

Она, конечно, не идеальна, хватает там и своих косяков, но они более хитрые и не всегда воспроизводимые. На фоне остальных панелей (DirectAdmin, Plesk, cPanel) она, имхо, наиболее вменяемая:)
Я думаю тут дело вкуса, я например считаю, что хуже Plesk панели нету. Cpanel очень нравится, но она дорогая (относительно, того же ISP). А насчет поддержки, то эта проблема мастштаба СНГ (и дело вовсе не платная — бесплатная). Уровень сервиса просто не тот.
Лет 5-6 уже работаю с ISP. Когда начинал это была единственная панель которая на FreeBSD работала с портами. На тот момент они больше ничего не поддерживали. В ту пору, в день, бывало по 20 серверов поднимал и глюков выгребал море. После нескольких неудачных общений с поддержкой понял, что нужно делать все самому. А когда стали добавлять другие оси глюков приумножилось на кол-во осей ;)
Вообщем хоть и глючная, но я ее использую под Gentoo. Главное изучить тонну глюков ;)
Периодически приходится допиливать функционал панели создавая свои плагины. В принципе пользоваться можно, и почти всегда можно достигнуть поставленной цели. На форуме разработчики в большинстве случаев отвечают сразу по делу. В идеале хорошо бы те ответы в документацию вносить, чтобы потом не искать их по всему форуму.
Ну и смесь английского и русского в API выглядит забавно.

Если сравнивать с другими панелями, то продукт замечательный. Например, разработчики H-Sphere ещё до того, как их купили забили болт на своих клиентов. Было очень неприятно ковыряться в недокументриованном API, которое от релиза к релизу меняется молчком.
Когда-то тоже пробовал эту панельку на своих серверах. В итоге какие-то странные вечно появляющиеся баги и не менее странная система бекапов отпугнула меня от этой панели. В итоге теперь всегда обхожу ее стороной. Из панелей больше всего люблю DirectAdmin. За годы работы с ней не припомню вообще никаких глюков и недоработок!
ISP manager lite с пожизненной лицензией — самая доступная панелька для хостинга (около 30 баксов по дилерской цене). Альтернатив я не встречал, а то что не без багов — это конечно бесспорно, но все-таки если нет возможности работать в консоли — неплохое решение.
Пользуюсь ISP manager lite более 5 лет. Доволен офигенно.
Сейчас как раз переношу проекты с FreeBSD 6.0 на новый хостинг под Debian.
Вообще не знаю, как бы справлялся без ISP manager.
Для себя выбрал только cPanel. Получается не такой уж дорогой, многие датацентры готовы продать вам лицензию на панельку по гораздо более льготным ценам (Уточните это у своего, даже если это не аносируется, у многих такая услуга есть). Так что экономия тут мне кажется очень сомнительной.
Я лично не знаю панель лучше этой.
Что касается конфигов Apache, BIND, nginx: я работал в хостинге с ISP manager где всё это лежало в отдельных файлах и нормально редактировалось как руками, так и веб-мордой. Еще мы ради снижения нагрузки переносили юзеров с одного сервера на другой довольно легко (сначала руками, потом кто-то накатал скрипт).
Правда ту установку я не настраивал с нуля, но ни раз ставил на FreeBSD и Centos lite-версию: был более чем доволен. Было это года 4 назад.
Цены очень небольшие — удивительно, как за такие деньги люди не только разрабатывают продукт, но и оказывают тех. поддержку.

ispsystem.com/ru/software/ispmanager/prices
хотя полностью бесплатную облегчённую open source версию было бы приятно иметь…
Что значит «облегчённую» и зачем?
Это официальные цены, у партнеров в разы дешевле.
Вечная PRO у ISP System стоит 306 евро, а у партнеров примерно 50 евро
Брать напрямую у них не выгодно. Буквально на днях взял вечную лицензию ISPmanager Lite за 980 руб. вместо 6,841.23 руб. указанных на их сайте.
Я пользуюсь продуктами ISPsystem уже 8 лет, начинал с ISPmanager (сейчас DNSmanager, IPmanager, VDSmanager, DSmanager) на FreeBSD, 4 года уже как на Debian перешёл. Ни с какими проблемами не сталкивался, всё ровненько работало и работает. Продуктами, а особенно панелькой очень доволен, и для меня других не существует.
Переносы с одного сервера на другой происходят раз-два в год (за последнии пол года приходилось три раза делать перенос пользователей, из-за новых приобретённых серверов).
Уже лет 5 использую ISPManager. Начал с FreeBSD в firstVDS, затем успешно переехал в другой ДЦ на debian, и после на CentOS. Да есть сложности, где их нет. Хорошая панель, за свои деньги, лучше не найти. Из коробки, работает.

ИМХО, почему автор не пишет статью «Ненавижу MacroHard», потому что плачу 100-300$ за лицензию «Doors», в ней фиксы не ставятся, сообщая об ошибке, которой нет на Оф.сайте, хотя система просит их регулярно установить.
Лучшая панель — root доступ по ssh. Не встречал ни одной задачи с которой бы эта «панель» бы не справилась. А если хочется жертвовать гибкостью и универсальностью ради удобства решения типовых задач, то нужно просто жертвовать. А жаловаться, что сторонние решения не обеспечивают должного (субъективно) комфорта как-то глупо. Обеспечивают — пользуйтесь, не обеспечивают — не пользуйтесь.
кстати, да.

SSH и Chef/Capistrano, — покрывают все нужды по автоматизации. да хоть 300 сайтов новых в день.
Пробовал и directadmin и isp и cpanel.
Пришел к выводу, что проще и удобнее потратить недельку и изучить развертывание хостинга из командной строки. Тем более что это не сложно, как оказалось. С тех пор никаких проблем.
ISPManager не идеал, но если сравнивать ее с Plesk, cPanel — то это рай для конечного пользователя и инженеров технической поддержки. Мы выкупили несколько тысяч лицензий у ISP и скорее всего, за эти деньги уже можно было бы написать свой велосипед, но признаюсь, что она значительно экономит время инженеров. Поэтому выдаем именно ее и абсолютно бесплатно к каждому серверу.

Некоторые фичи не работают «из коробки», поэтому нужно несколько месяцев поработать с панелью, чтобы узнать, на что обратить внимание при переносах, добавлении доменов и почтовых аккаунтах и пр.
Я далеко не профи, я можно сказать даже дилетант в этом, но панелька довольно простая и помогает продавать виртуальный хостинг — все просто админится и я рад этому :)
Нашел сегодня баг в VDSmanager. По совету выше, решил создать тикет с описанием проблемы. Написал, нажимаю «Отправить» и вижу «На выбранной лицензии у вас нет технической поддержки». Я выбрал отдел «Технические вопросы», поскольку баг явно относиться к техническим вопросам, а не вопросам продажи. Таким образом, я могу лишь на форуме описать проблему, глядишь через пару дней и заметят неладное.

Господа, поймите, из таких вот мелочей складывается общее отношение к компании — я ведь даже не могу нормально им о проблеме отписать, не покупая техподдержку!
А почему вы так уверены что ваш баг — это действительно баг в панели? Может это проблема конифгурации сервера или ваших, пардон, рук?
Сколько надо потратить человеко часов чтобры разобраться с вопросом, не только поддержке, а возможно и тестерам/разработчикам? А сколько стоит их время? А за сколько вы купили панель? Будте благоразумны, люди за разработки без поддержки берут по 2 000 — 3 000$ по ограниченным лицензиям. Отпишите на форуме или заплатите за поддержку.
В своё время для себя решил: лучше я буду по официальным каналам покупать сервисы, чем выкатывать бороду ненависти на стороних сайтах.
>> А почему вы так уверены что ваш баг — это действительно баг в панели? Может это проблема конифгурации сервера или ваших, пардон, рук?
Мне уже сказали что моих рук — ведь я телепат, должен был догадаться, что chroot нельзя делать в рабочую систему.

>> Отпишите на форуме или заплатите за поддержку.
Отписал же уже.

У меня есть техподдержка для панели с проблемами миграции. Юзеры уже переносятся, но панель валит кучу ошибок — мне так никто и не обьяснил, откуда они и как их устранить.

>> В своё время для себя решил: лучше я буду по официальным каналам покупать сервисы, чем выкатывать бороду ненависти на стороних сайтах. Да. Я вот тоже подумываю над сменой панелей на что-нибудь более работающее.
Раздражает собственно то, что много неочевидных вещей вообще нигде не описаны. Нигде не было сказано, что надо разьеденять ведущий и ведомые сервера для переноса юзеров. Ну и таких мелочей неочевидных хватает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации