Комментарии 40
Вот пример того, как, при наличии желания, можно экономить бюджетные средства, не изобретая «суверенных велосипедов».
Вот именно. Мало того, любой налогоплательщик может скачать исходный код системы и при наличии необходимых знаний оценить насколько он качественный и на что собственно были потрачены его ( налогоплательщика ) средства.
И никто не делает тайны из того на чем все это работает и какие компании поддерживают систему.
И никто не делает тайны из того на чем все это работает и какие компании поддерживают систему.
Они просто не хотят завоевать мир, в отличие от наших:
Основная миссия технологической платформы «Национальная программная платформа» — создание в России мощной индустрии разработки программного обеспечения, завоевание страной статуса мирового центра инноваций в области программного обеспечения и вывод России на передовые позиции в мире в этой области.
:-)
Основная миссия технологической платформы «Национальная программная платформа» — создание в России мощной индустрии разработки программного обеспечения, завоевание страной статуса мирового центра инноваций в области программного обеспечения и вывод России на передовые позиции в мире в этой области.
:-)
А правительственные сайты Норвегии находятся в домене .gov.no? :)
«Сегодня состоялось открытие и презентация многомиллионного интернет портала „Электронная Госдума“. На вопрос о ссылке на github в подвале сайта, пресс служба кремля отвечать не стала.»
Меня всегда интересовал вопрос, вот если они в паблик выложат одни коды, а зальют на сервер другие. Ведь они не могут дать всем желающим проверить, что там на сервере. Я честно не понимаю, как с этим быть?
Выкладывание исходных кодов на GitHub это посути добровольный жест со сотороны правительства UK. Теоретически они не обязаны были этого делать, поэтому особого смысла в том чтобы поддерживать две версии исходников нету. К тому же информация о двойных исходниках утекла бы очень быстро. В данный момент на GitHub создано 53 репозитория с кодами gov.uk и их поддержкой занимаются 21 сотрудник.
А вот как: «Как альтернатива, вы можете обратиться с жалобой к члену парламента»
Мне интересен смысл этого.
Главный смысл это экономия средств. Использование AWS позволяет им сэкономить на инфраструктуре: “It’s not about cutting 10 or 20% from the cost but how to do it for 10 or 20% of the total cost.”
Ну а выкладывание в open source исходников может преследовать две цели:
— Повышение прозрачности работы IT government и как следствие повышение доверия к нему.
— Как добровольный шаг для повышения уровня лояльности населения к правительству. Вообще говоря этот код написан на деньги налогоплательщиков так что логично что они могут его изучить при желании.
Ну а выкладывание в open source исходников может преследовать две цели:
— Повышение прозрачности работы IT government и как следствие повышение доверия к нему.
— Как добровольный шаг для повышения уровня лояльности населения к правительству. Вообще говоря этот код написан на деньги налогоплательщиков так что логично что они могут его изучить при желании.
Здесь это представить практически невозможно, если выплывет — почти все правительство в отставку уйдет мигом.
Тут депутаты лишались мест за «растраты» достаточно смешные (точнее — карманнные деньги жаже для паршивенького самого бедного депутата госдумы РФ) — там вплоть до того что чайники по 40ф покупали себе лично и это по правилам было незаконно…
Министр полиции в UK ушел в отставку когда выплыло что он пытался замять себе штраф за легкое превышение скорости (там сумма была около 40ф насколько я помню).
В целом — наоборот, правительству выгодно чтобы люди видели что кипит работа и сервисы улучшаются, и при этом если кто-то скачает / запустит код и оно будет показывать не то-же (1 в 1) что на офиц. сервисах — скандал будет дичайший…
Короче, никому даже в голову не придет.
Тут депутаты лишались мест за «растраты» достаточно смешные (точнее — карманнные деньги жаже для паршивенького самого бедного депутата госдумы РФ) — там вплоть до того что чайники по 40ф покупали себе лично и это по правилам было незаконно…
Министр полиции в UK ушел в отставку когда выплыло что он пытался замять себе штраф за легкое превышение скорости (там сумма была около 40ф насколько я помню).
В целом — наоборот, правительству выгодно чтобы люди видели что кипит работа и сервисы улучшаются, и при этом если кто-то скачает / запустит код и оно будет показывать не то-же (1 в 1) что на офиц. сервисах — скандал будет дичайший…
Короче, никому даже в голову не придет.
Главное, чтобы великий модернизатор не узнал об этом, а то выделят 1.5 млрд на новый сайт.
Ага, к тому же исходники выложены под MIT лицензией что позволяет на их основе развернуть gov.ru к примеру.
Не волнуйтесь, правительственные эксперты в РФ обязательно найдут причины почему это нельзя использовать (и вообще — так дешево хорошо сделать нельзя).
Как там про новые дороги? В Мск километр дороги дороже чем 1км коллайдера? ;) (с охлаждением и прокладыванием под землей)
Как там про новые дороги? В Мск километр дороги дороже чем 1км коллайдера? ;) (с охлаждением и прокладыванием под землей)
Байка с дорогами конечно хороша, особенно смешное сравнение с коллайдером, только не соответствует действительности. 1 км именно что дороги обходился в 2 миллиона долларов, все остальные деньги это смежные расходы, начиная от строительства парковок, заменой соседних ЖД дорог и заканчивая выкупом земли. Вообще когда любят сравнивать наши цены, почему-то в них включают сразу все затраты, когда же берут цены в Европе, это не включается.
Вы бы еще байку вспомнили про несуществующую, но уже разломанную дорогу до Сколково стоимостью аж в 6 миллардов :)
Вы бы еще байку вспомнили про несуществующую, но уже разломанную дорогу до Сколково стоимостью аж в 6 миллардов :)
Как прелестно! Деньги из кармана налогоплательщиков вынуты, разворованы, ан нет — б-а-й-к-а оказывается ;)
Если бы эти б-а-й-к-и еще потом служили хотя-бы несколько лет без ремонта…
Если бы эти б-а-й-к-и еще потом служили хотя-бы несколько лет без ремонта…
Cобственно, вы фактически прямо обвинили нашего премьера (и наиболее вероятного победителя в президентских выборах) Путина Владимира Владимировича во лжи… Ай-яй!
«Нужно добиваться того, чтобы цены за километр автодороги не брались с потолка, а качество отвечало лучшим мировым стандартам, заявил премьер-министр России Владимир Путин на совещании по дорожному строительству в Твери.
Согласно экспертным оценкам, средняя стоимость строительства дорог в России выше по сравнению со странами Евросоюза в 2,6 раза. Если в Европе один километр дороги стоит около 7 млн долларов, то в России — свыше семнадцати.»
«Нужно добиваться того, чтобы цены за километр автодороги не брались с потолка, а качество отвечало лучшим мировым стандартам, заявил премьер-министр России Владимир Путин на совещании по дорожному строительству в Твери.
Согласно экспертным оценкам, средняя стоимость строительства дорог в России выше по сравнению со странами Евросоюза в 2,6 раза. Если в Европе один километр дороги стоит около 7 млн долларов, то в России — свыше семнадцати.»
А заявил он это в большом таком контексте, а именно в рамках проведения реформы госэкспертизы и принятия новых более совершенных техрегламентов. И не от того, что с текущими большие проблемы, а от того что у нас планируется до 20 года увеличить в два раза количество дорог, а до 15 года провести капитальный ремонт, так почему бы заодно и всю отрасль не улучшить?
Отдельно про попил — то что пилят, понятно, никто и не спорит. У меня кузен маленький магазин компьютерных комплектующих содержал, так вот какой админ не прийдет, так все откат хочет, пусть даже и в 300 рублей :) Жажда к халяве она у людей всегда есть. Но совсем другое дело сколько именно пилят у нас на дорогах.
Так вот мнения вот этих «экспертов», которые вот как раз цифры любят с потолка рисовать, ничего не имеют с реальность. Они озвучивают или вообще не подтверждающиеся цифры или цифры за какой-нибудь проект, где реальная доля именно строительства дороги совсем не большая. Или какие-то абстрактные усредненные цифры за 1 км, хоть так никто не считает. Точнее считают, но не для сравнения, а указания сколько в конкретном проекте обходится 1 км, да и то, зачастую в самом проекте разница за разные км может быть в разы. Это очень индивидуально.
Вот вам примеры в США: http://askville.amazon.com/ cost-build-roadmile/AnswerViewer.do?requestId=217129 От миллиона за милю до 20. А уж если Бостонский вспомнить проект где за сотню перевалило?
В основной массе эти цифры вообще откровенные вбросы, как это было с дорогой в Сколково, про которую помнится даже на хабре написали как показатель распильности. Легко сказать — дорога в России стоит 10, 20, 100 миллионов. Нет бы лучше взять количество потраченных средств и поделить на количество построенные км, и удивиться какая маленькая в итоге получится цифра. Или взять последние проекты, например вот на трассе «Кавказ» новый участок построили. Я там уже побывал. Ну и знаете сколько стоит — 7 миллионов долларов за 1 км прекрасной дороги.
Не вижу смысла расписывать здесь сейчас все глупости сравнения усредненных значений не понятно чего, ну например сравнения цены нашей дороги и финов, без учета что у них она на несколько метров по стандарту уже и в итоге это дает на 25% удешевление проекта… если хотите, пишите в личку — я вам накидаю ссылок на настоящих экспертов, без «цифер с потолка» от наших либералов.
Отдельно про попил — то что пилят, понятно, никто и не спорит. У меня кузен маленький магазин компьютерных комплектующих содержал, так вот какой админ не прийдет, так все откат хочет, пусть даже и в 300 рублей :) Жажда к халяве она у людей всегда есть. Но совсем другое дело сколько именно пилят у нас на дорогах.
Так вот мнения вот этих «экспертов», которые вот как раз цифры любят с потолка рисовать, ничего не имеют с реальность. Они озвучивают или вообще не подтверждающиеся цифры или цифры за какой-нибудь проект, где реальная доля именно строительства дороги совсем не большая. Или какие-то абстрактные усредненные цифры за 1 км, хоть так никто не считает. Точнее считают, но не для сравнения, а указания сколько в конкретном проекте обходится 1 км, да и то, зачастую в самом проекте разница за разные км может быть в разы. Это очень индивидуально.
Вот вам примеры в США: http://askville.amazon.com/ cost-build-roadmile/AnswerViewer.do?requestId=217129 От миллиона за милю до 20. А уж если Бостонский вспомнить проект где за сотню перевалило?
В основной массе эти цифры вообще откровенные вбросы, как это было с дорогой в Сколково, про которую помнится даже на хабре написали как показатель распильности. Легко сказать — дорога в России стоит 10, 20, 100 миллионов. Нет бы лучше взять количество потраченных средств и поделить на количество построенные км, и удивиться какая маленькая в итоге получится цифра. Или взять последние проекты, например вот на трассе «Кавказ» новый участок построили. Я там уже побывал. Ну и знаете сколько стоит — 7 миллионов долларов за 1 км прекрасной дороги.
Не вижу смысла расписывать здесь сейчас все глупости сравнения усредненных значений не понятно чего, ну например сравнения цены нашей дороги и финов, без учета что у них она на несколько метров по стандарту уже и в итоге это дает на 25% удешевление проекта… если хотите, пишите в личку — я вам накидаю ссылок на настоящих экспертов, без «цифер с потолка» от наших либералов.
Кажется, в России уже когда-то пытались выкладывать исходники сайтов. Помните утекший код сайта i-gorod.ru (Инновационный центр Сколково)? Это была не ошибка с правами доступа, всё было так задумано, но подход был слишком инновационный, народ не оценил, поэтому они решили больше не выкладывать исходники.
Живя в UK 6 лет, все время поражался (особенно бывая в России) насколько же все отличается…
Недавно переехал в новый дом (адрес сменил), заполнил на сайте анкетку — через 1 день (!!!) в почте лежали новые права. В среднем почти любые действия связанные с работой органов власти занимают считанные дни, почти все в электронном виде.
99% общения с властями — по email, причем они ОТВЕЧАЮТ вовремя (обычно за один день), 99% процессов так-же автоматизированы…
Да что уж говорить — меня на ebay когда кинул британец на 1200 фунтов, полиция его 2 года искала (регулярно мне отзваниваясь и отписываясь по емейл), потом прокрурор позвонила (будет суд — вам когда удобно приехать в Ливерпуль?), прислали мне билеты и бронь гостиницы (лучшей в Ливерпуле) — все за гос счет (я даже не гражданин UK пока), был суд (я выступал там — клялся на библии и прочее, рассказывал присяжным что такое ebay и как оно работает), человека посадили (!!) (но не сразу — ему давали возможность вернуть мне деньги), и теперь мне государство каждый месяц автоматически на мой счет кладет 20 фунтов (бритиш похоже в тюрьме носки вяжет или вышивает, не знаю...)
Что было бы в России?
Пришел бы к полицейскому, сказал «меня кинули на ебее на деньги» — ответ «гыгы, дебил!».
А уж общаться с ними (со следователем / прокурором и прочими) по email — это вообще на грани фантастики.
То что унифицировали платформу — молодцы, всем миром точно доведут почти до идеала (и еще и куча других стран начнет использовать).
Недавно переехал в новый дом (адрес сменил), заполнил на сайте анкетку — через 1 день (!!!) в почте лежали новые права. В среднем почти любые действия связанные с работой органов власти занимают считанные дни, почти все в электронном виде.
99% общения с властями — по email, причем они ОТВЕЧАЮТ вовремя (обычно за один день), 99% процессов так-же автоматизированы…
Да что уж говорить — меня на ebay когда кинул британец на 1200 фунтов, полиция его 2 года искала (регулярно мне отзваниваясь и отписываясь по емейл), потом прокрурор позвонила (будет суд — вам когда удобно приехать в Ливерпуль?), прислали мне билеты и бронь гостиницы (лучшей в Ливерпуле) — все за гос счет (я даже не гражданин UK пока), был суд (я выступал там — клялся на библии и прочее, рассказывал присяжным что такое ebay и как оно работает), человека посадили (!!) (но не сразу — ему давали возможность вернуть мне деньги), и теперь мне государство каждый месяц автоматически на мой счет кладет 20 фунтов (бритиш похоже в тюрьме носки вяжет или вышивает, не знаю...)
Что было бы в России?
Пришел бы к полицейскому, сказал «меня кинули на ебее на деньги» — ответ «гыгы, дебил!».
А уж общаться с ними (со следователем / прокурором и прочими) по email — это вообще на грани фантастики.
То что унифицировали платформу — молодцы, всем миром точно доведут почти до идеала (и еще и куча других стран начнет использовать).
любопытно.
в Испании, например, тебя никогда не спрашивают, когда тебе удобно придти на слушание. дошло извещение о суде до, собственно говоря, слушания – уже слава Богу.
хотя полиция всё-таки быстро работает. и у них большой опыт по спорам, связанным с электронной коммерцией.
в Испании, например, тебя никогда не спрашивают, когда тебе удобно придти на слушание. дошло извещение о суде до, собственно говоря, слушания – уже слава Богу.
хотя полиция всё-таки быстро работает. и у них большой опыт по спорам, связанным с электронной коммерцией.
Думаю, что если бы вы в англии заявили что вас кто-то кинул из россии или еще откуда из-за границы, они бы тоже немного могли бы сделать.
Причем хочу отметить, что очень качественно пишут, Code to Test Ratio: 1:3 + очень понятные Cucumber features.
Помимо очевидных плюсов открытости платформы хочу сказать еще и то, что даже старый Directgov — это мегаполезная вещь. В отличие от gosuslugi.ru там действительно можно найти исчерпывающую информацию по любой сфере жизни и деятельности в Великобритании — налогообложение, школы для детей, поиск работы, владение автомобилем и т.д. Причем все это объяснено и структурировано так, что найти любую информацию — дело пары минут.
Ну и да, каким-то образом им удалось избежать необходимости высылать заказные письма для подтверждения личности, которые идут 2 недели. Чудеса.
Ну и да, каким-то образом им удалось избежать необходимости высылать заказные письма для подтверждения личности, которые идут 2 недели. Чудеса.
еще один шаг к популяризации ruby & ror, ура товарищи!!!
Было бы интересно услышать мнение Ruby программистов по поводу качества кода и использованных технологий/архитектуры.
При беглом знакомстве мне код понравился. Единственное к чему можно придраться, так это к очееень длинным именам и строчкам кода. Правило 80 символов тут бы не помешало. Хотя с другой стороны, присутствует хорошая читабельность. Также используется оптимальная на данный момент связка из rails 3.1.3 & ruby 1.9.2. Ничего необычного — обычное приложение на ror
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Платформа gov.uk будет полностью открытой. Исходные коды опубликованы на GitHub