Как стать автором
Обновить

Комментарии 177

сумма какая-то смешная
Да, но она создает прецедент. Если такой маленький нюанс даже в странах СНГ как «пересмотр дела в следствии неодинакового применения судами норм материального права». У ВК большие проблемы.
В России не прецедентное право.
Формально — да. Фактически — еще какое прецедентное.
Официально нет.
В Росси нет прецендентного права, но есть «рекомендации» сверху.
А так же слева, справа, и по центру.
тоже не въехал в "… Исходя из постановления президиума Высшего арбитражного суда РФ №6672/11 от 1.11.2011 по делу ifolder...". Что значит исходя, когда у нас не прецедентное право.
Это комментарий ВАС, судья вправе (но не обязан) опираться при вынесении решения на него.
Беда в том, что если в процессе взаимных обжалований дело дойдёт до ВАС, до уж ВАС на свой же комментарий будет опираться наверняка. А судей, принимаюших решения, которые потом успешно обжалуются, афаик, по головке не гладят. Да и по идее увольнять нужно судью, 100% приговоров которого отменяются судом высших инстанций. Да даже 50% — можно вместо суда монетку бросать.
Друзья, в России, конечно, не прецедентное право, но есть одно «но», которое почему-то зафиксировано именно для системы арбитражных судов. Это п. 2 ст. 13 ФКЗ «Об арбитражных судах в РФ» — «По вопросам своего ведения Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации принимает постановления, обязательные для арбитражных судов в Российской Федерации». Но при этом де-факто все арбитражные суды свято чтут не только постановления Пленума, но и Президиума, которые для них являются лишь информационными и доводятся в целях информирования судов о позиции ВАС по определенным вопросам. В целом, справедлив вывод о том, что суд первой инстанции никогда не будет принимать решение, которое противоречит сложившейся практике в суде, который над ним и который будет рассматривать дело в качестве второй инстанции и последующих. В этом смысле ВАС является последней инстанцией.
Зачастую судья руководствуется при наличии сомнений или спорных моментов как раз уже возникавшими прецедентами — сам сталкивался с таким.
Де-юре — да.
Де-факто — судьи имеют право обращать внимание на результаты исхода схожих дел, и не удивляйтесь — но они и вправду так делают для экономии времени, потому что в судах, как правило, дьявольский завал.
Вроде как полгода назад в наше законодательство ввели таки понятие судебного прецедента.
Зато в России есть и используется судебная практика
Идиотская судебная система у нас :((((

В США в случае нарушения авторских прав, автор может прислать письмо с требованием удалить контент и только в случае отказа сервиса, подавать в суд.

У нас же, ввиду того, что контакт сотрудничает с правообладателями и, либо предоставляет им интерфейс для самостоятельного удаления, либо сами модераторы удаляют, это всё равно не помогает.

Получается, возможны тупые ситуации, типа, я накреативил контент на гармошке и записал это, далее, мой товарищ выкладывает это в контакт, я подаю в суд на контакт и выигрываю денежную компенсацию.
В России есть право?
Более того, после такого прецедента, другие правообладатели тоже могут пересмотреть свое отношение к сервису. Так что возможно это действительно начало проблем.
Каков контент — такова и сумма :)))
Что-то слишком много за это дерьмо тогда получается.
хоть тут Максим заработает
Она не владеет правами на свою музыку и ничего не получит. Просто владелец Гала рекордз сходит поужинать в хороший ресторан
Старт дан
Без пиратской музыки и фильмов контакт быстро превратится в «messenger с подробной информацией о собеседниках». Впрочем, для многих он и сейчас таковым является…
вообще-то это это ещё и очень удобное средство создания домашних страниц для маленьких фирм

например, во вконтакте хостятся лобненская пиццерия и лобненский кинотеатр, которым просто смысла нет заводить домен первого уровня для таких вещей :)
да, со своей колокольни такой фишки не заметил. интересное применение соц. сети однако!
я даже больше скажу — некоторые умудряются целые интернет магазины организовывать :)
Ждём, когда налоговая подаст в суд на вконтакте за организацию "офшоров".
Подавляющему большинству организаций нет смысла заводить домен первого уровня.
Ну не знаю, ру-центр вон выгодно создал домен.рф, сколько бабла срубили :)
Думаю, всё так подавляющему большинству это выгодно, но далеко не у всех есть возможности :)
Скорее второго уровня :)
да, конечно. прошу прощения — описАлся
О, Лобня :) Привет землякам
pizza.lobnya? Сколько там за первый уровень говорили — 250 000 USD единоразово?
первого уровня? может быть вы имели в виду второго?
Да, вот, например, твиттер — «messenger с не очень подробной информацией о собеседниках».
Да там вся фишка в видео и аудио.
Одной из «фишек» в Вконтакте и были аудиозаписи и видеозаписи. Без них нужно очень сильно постараться, чтобы удержать на сайте лояльных пользователей.
>Одной из «фишек» в Вконтакте и были аудиозаписи и видеозаписи. Без них нужно очень сильно постараться, чтобы удержать на сайте лояльных пользователей.

Интересны здесь две вещи:
1. Какой процент юзеров использует эти медиа-возможности легально? Ну в смысле заливает только свои песни, подкасты, записи с диктофона, собственные видео. По идее аудио и видео было ведь для этих целей прикручено к соц. сетям?

2. Неужели действительно удобно (!) слушать музыку через соц. сеть? Не проще ли скачать и воспроизводить локально? Это же независимость появляется от интернета, экономия ресурсов! Не говоря уже о возможности организовать аудио библиотеку так, как душе угодно.
А зачем нужна независимость от интернета?
Если быть независимым, винчестера не хватит.
>А зачем нужна независимость от интернета?
А вдруг завтра у провайдера будут всеми любимые технические работы, а на сайтике будут красоваться извинения за неудобства?
Что же, человек остается без музыки?
Ну что-же, пускай это будет самая большая проблема в жизни.
2. Неужели действительно удобно (!) слушать музыку через соц. сеть? Не проще ли скачать и воспроизводить локально? Это же независимость появляется от интернета, экономия ресурсов! Не говоря уже о возможности организовать аудио библиотеку так, как душе угодно.
Да, действительно удобно, так как интернет вездесущь. Не представляете каким гемороем выглядит скачивание нужных песен на комп локально их копирование на флешку и прослушивание в машине.
А прослушивание со своей страницы или с любой другой очень удобно. Там так же можно найти практически любую композицию, добавить ее быстро к себе.
А локально хранить музыку, тем более, когда много различных устройств и девайсов — очень не удобно.
Во первых, ее нужно как-то систематизировать.
Во вторых, она со временем начинают все больше и больше места на дисках занимать.
В третьих, нужно заранее думать о том, что будет через некоторое время слушать музыку на ноутбуке, на работе или еще где-то и скидывать туда ее.
А из контакта можно открыть страницу в любом месте и слушать…
Надоела со своей страницы, можно зайти на страницы друзей, страницы групп…
>Да, действительно удобно, так как интернет вездесущь. Не представляете каким гемороем выглядит скачивание нужных песен на комп локально их копирование на флешку и прослушивание в машине.
А как это делаете вы?

>А прослушивание со своей страницы или с любой другой очень удобно. Там так же можно найти практически любую композицию, добавить ее быстро к себе.
По-моему это ключевое слово. Друг рассказал, тут же клик и всё проигрывается. Использую для этого просто_плеер.

>Во первых, ее нужно как-то систематизировать.
Не знаю, я лично даже люблю всё систематизировать. Скачал с торрентов альбом(ы), бросил в папку INBOX, слушаю. Потом как INBOX подзаполнился — просто открываю ряд программ, правлю некоторые теги, ставлю обложки, запускаю скрипт переименования и бросаю в папку к общей музыке.
Далее треки постепенно попадают в плей-листы и всё, профит.

>В третьих, нужно заранее думать о том, что будет через некоторое время слушать музыку на ноутбуке, на работе или еще где-то и скидывать туда ее.
Гхм, а чего думать? Бросаем плейлисты и всё.

>А из контакта можно открыть страницу в любом месте и слушать…
Кстати, а как же плееры? Обычные, ~mp3.

>Надоела со своей страницы, можно зайти на страницы друзей, страницы групп…
Ну и второй имхо основной плюс. Согласен…
2. а фильмы вы тоже только локально смотрите?
Не знаю, как у вас, но у нас интернеты ещё не доросли до уровня, позволяющего смотреть BD1080 фильмы онлайн. Впрочем, даже такие сервисы на ум не приходят.
Или предлагаете пиратки с разрешением меньше, чем в современных телефонах?
а обязательно все в Full HD смотреть?
Если есть 1080, то почему бы не посмотреть в 1080?
Потому что надо качать и не всегда это будет быстрее, чем посмотреть онлайн, пусть даже и в 480p или 720p
Хорошо. Ваша точка зрения понятна.
А что часто нужно фильм посмотреть вот прямо сейчас? Мне вот вполне достаточно режима «услышал про фильм хороший, скачал 50 Гб за сутки, на выходных посмотрел». Хочется, конечно, чтоб можно было смотреть в таком качестве онлайн, но 100 Мбит недоступная для меня роскошь, даже если такие сервисы есть. Это мне нужно подключать 4 канала от своего провайдера и ещё как-то балансировать между ними нагрузку.
я как правило сажусь смотреть фильм здесь и сейчас, так получается, поэтому качать — это не для меня и знаю очень много людей, которые делают точно так же. Да, хуже качество, но не настолько, чтобы вызывало отвращение (экранки исключаем сразу).
anycolor,
480p достаточно для просмотра, только в случае 10'' eeePc. Тоже самое смотреть на 24'' это уже моветон. Нужно исходить из того на чем смотришь.

Меня всегда удивляли индивидуумы с 17 дюймовым монитором, колонками жениус за 150руб. и 50гб фильмами в bd-remux с их заявлениями, что они большие ценители качества. Удивляли также, как и их оппоненты смотрящие в контакте 480p на 26'' «здесь и сейчас».

Отсюда, я делаю вывод, что все ваши комментарии выше не нужны, а сами вы — тролль.
у меня 15'' экран ноутбука и на нем 480p вполне достаточно и это не только мой опыт, таких людей очень много.

Я про вконтакт уже выше написал. С какой радости мне заниматься троллированием? Если вам не нужны мои комментарии — я не заставляю их читать, я всего-лишь высказал свое мнение по данному вопросу.
Дальше где-то 2,4 метра средний человек разницу между 480p или 1080p не заметит на 26" (погрешностью преобразования пикселя картинки в пиксель монитора пренебрежем). На 42" где-то с 3,8 метров перестанет различать. Почему-то мне кажется, что с двух метров 42" ТВ вы не смотрите.

В общем средний человек перестаёт различать отдельный пиксель на расстоянии 3500*<размер пикселя>
Вывод охрененный, конечно )

Не забывайте — есть же еще сериалы, КВН, ПрожекторыПХ, другие передачи, их можно пачками смотреть и в смысле их художественной ценности закачивать вообще грех.
Фильмы я смотрю локально, а музыку слушаю вконтакте.
Я вообще не понимаю, как можно смотреть фильмы в ВК или любом другом сайте. У меня лично WD TV LIVE через который я смотрю BD ремуксы по 40GB на 42'', кино это же величайшее из искусств, и качество просмотра должно быть соответствующим…
Вконтакте плохое качество, я не знаю уже даже кто еще там смотрит.

А так много сайтов где качество среднее, хотя бы 480p, чего уже для просмотра достаточно, особенно если не обладать профессиональной техникой или большими плазменными экранами, где заметно маленькое разрешение.
круто, че, мы рады за вас, как за обладателя 42'' телика, WD TV LIVE и интернета, чтобы скачивать BD ремуксы. Только вот если кино, каким бы оно не было величайшем из искусств — говно, то оно и на 42" в BD будет говном, а хороший фильм можно и на 17 в 360 посмотреть и не обломаться
>2. а фильмы вы тоже только локально смотрите?
Да.
Пусть оно и качается час, два часа, три, ночь. Но за то я погляжу фильм в 720p, часто с англ/русскими субтитрами и различной озвучкой. Это помогает язык изучать, да и лучше понимать фильм.
В добавок, я буду избавлен от этих глючных флеш-плееров, всегда смогу быстро перемотать на любое время + использовать хоткеи.

Такие дела (:
Согласен с данными аргументами, сам сериалы смотрю в оригинале с субтитрами и поэтому онлайн не подходит (надо еще искать где выкладывают в оригинале с нашими субтитрами или английскими, при том регулярно), качаю.

Но остальное смотрю онлайн, просто из-за скорости, качать не всегда быстро, да и ждать не хочется — сразу запустил и смотришь.
>Но остальное смотрю онлайн, просто из-за скорости, качать не всегда быстро, да и ждать не хочется — сразу запустил и смотришь.
Опять таки скорость (клик и всё). У торрентов, насколько знаю, есть возможность качать содержимое файла по порядку, от начала или с какой-то особой выборкой. Это позволяет загружать и смотреть одновременно. Правда с кодеками и контейнерами наверняка будет засада.

Острой необходимости у меня лично нет, но надо будет поискать заметки на эту тему. Если метод действительно работает — можно будет убить сразу много зайцев.
2. Удобно. По крайней мере если не являешься фанатом какой-то группы, да и вообще к музыке равнодушен, а просто иногда что-то из молодости хочется послушать. Или гости просят поставить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видимо, тот самый процесс у вас под окнами «идет», раз вы о нем так уверенно говорите.

Из всех моих знакомых и друзей, дай Бог, 3-4 человека имеют регистрацию на мордокниге, которой активно пользуются. И только два человека ушли туда полностью, отказавшись от контакта. О чем речь то?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем вменяемым людям с основными контактами в VK перезодить на FB? Там что ли меньше сношают за нелицензионный контент?
там оного просто практически нет :)
Аудио и видео не единственное преимущество VK перед FB. Т что пользоваться VK будут меньше без них — это к гадалке не ходи. Но для массового перехода на FB, где тоже нет аудио и видео не вижу никаких причин. Зачем шило на мыло менять? Это как житель какого-нибудь городка, где для него нет работы, будет переезжать в другой городок, где тоже для него нет работы.
для смены обстановки, и появлением иных мыслей в голове))))
А какие еще преимущества есть? Для главным преимуществом VK является то, что там можно свободно послушатьт музыку. Других существенных плюсов лично я не вижу.
Плюсы фейсбука — возможность поддержания международных контактов (все-таки VK ограничен Россией и бывшим СССР в основном), богатые возможности для языковой практики. Ну и более удобный (по сравнению с дуровскими нововведениями) интерфейс.
Более развитый поиск — искать можно, например, от соотечественников до проживающих с тобой в одном доме (я так, кстати, одного соседа нашёл у которого wifi сетка была открыта нараспашку, написал ему, настроил потом, теперь иногда пивко пьём).

Международные контакты и языковая практика далеко не всем интересны. А даже если интересны (мне например) — вломиться в личку первому попавшемуся американцу и написать «Hello! I'm from Russia and I want to learn American English. Can you help me?» многим (включая меня) неудобно, не так воспитаны.

Интерфейс — субъективно, мне лично дуровский больше нравится.
>>>>Более развитый поиск — искать можно, например, от соотечественников до проживающих с тобой в одном доме>>>

Смотря с какой стороны на это смотреть. Мне кажется, что в последнее время изменился в худшую сторону поиск медиаконтента.

>>>Международные контакты и языковая практика далеко не всем интересны. А даже если интересны (мне например) — вломиться в личку первому попавшемуся американцу и написать «Hello! I'm from Russia and I want to learn American English. Can you help me?» многим (включая меня) неудобно, не так воспитаны.>>>

Однако можно вступать в иностранные группы, оставлять комментарии, участвовать в обсуждениях. По мотивам этих обсуждений будет завязываться личная переписка. Кстати, носители языков, которые я там практикую, наоборот радуются, что в России ими интересуются, и охотно помогают:)
>поиск медиаконтента

Я прежде всего по поиск людей, восстановление старых знакомств и заведение новых. Банально у ВК доступно больше критериев поиска.

>оставлять комментарии, участвовать в обсуждениях

Вспоминаю как несколько раз на хабре заминусовывали людей, для которых русский не родной и которые поэтому пишут на нём с ошибками, причём минусовали с фразами типа «ты на русском сайте, сначала выучи русский, а потом пиши тут», и как-то не хочется испытывать такой негатив на своей шкуре. В то, что негативные эмоции высказанные в мой адрес не проходят бесследно я верю. Это с одной стороны. С другой стороны представляю иностранца, учившего язык по «Войне и мир» и попавшего в группу udaff.com на FB… Мне даже на технических «форумах» на английском сложно общаться из-за обилия слов, про которые google translate не знает.
Нет такого негатива. Это только у нас так принято, что нужно другого мордой ткнуть при любом удобном случае.
Плюс к этому отсутствие в VK огромного количества рекламы, вменяемый просмотр обсуждений в группах и так далее. FB, как это ни удивительно, является весьма унылым говном. Чем-то напоминает MySpace — многомиллионный, мегапопулярный и при этом чудовищно безвкусный ресурс.
Не у всех эти контакты есть, не всем они нужны, а кому надо могут и через Skype etc. поддерживать их.
Интерфейс, тут конечно все субъективно, но для меня до сих пор выполнение привычных действий в FB часто приводит в ступор (ну никак не могу запомнить как вывести список всех друзей например). В этом плане что делают VK мне больше нравится. Интерфейс часто незаметно, но меняется. Функции добавляются, откатываются назад, потом возвращаются в иной реализации, но не стоят на месте. Ну и все более интуитивно, имхо.
Когда уже другой глобус запилят, интересно знать мне. То АСТА, то SOPA, то PIPA, то еще какая-нибудь хрень выскочит…
может не зря они перешли недавно полностью на домен vk.com?
где интересно ВК хостится?
«Registered through: Go Daddy»
Мне кажется, зря они там оформлялись :)
ну когда они регистрировались про SOPA да же не думали
У GD репутация не самая лучшая была еще до того, как про SOPA стало известно.
не спорю
Мне кажется, что это не их домен был сначала. Скорее всего, они его выкупили. Домен был зарегистрирован в 1997 году через GoDaddy, когда Дуров еще даже не создал «ВКонтакте».
Кстати, у него есть еще и vk.me. А вот vk.net, vk.org и т.д. — зареганы за другими людьми.
На мощностях Selectel, афаик, в основном в Питере.
На самом деле это пока все мелко и не значительно. Вот интересно будет когда законы все примут и следуя им можно будет закрыть сайт за нелегальный контент сразу. Соотвественно все соц сети можно зактывать, торенты, файлообменники и тд. Возникнет вопрос или закрыть все сразуи наступит коллапс или же закрывать неугодный и это вызовет много вопросов. Все таки не так просто взять и нажав рубильник отключить facebook и ему подобные, или не 1000 человек пользуется
А что такое «неугодный»? Если все нарушают закон
Скорее всего имелось в виду — кого-то убьют, кого-то помилуют по своему желанию.
Именно. если с фейсбуком и вконтакте надо считаться то скажем соц сеть дяди васи где оналйн 1000 в день будет убита, как бы она не валидировала контент (нельзя же профилтровать все), разве что полностью убрать возможность загрузки видео, фото (а фотографы тоже хотят кушать )) может я чужое фото извес тного мастера украл ) и музыку
Да будут просто шантажировать сайты, чтобы с них иметь деньги. А неугодных — закроют. Всем плевать.
Да ладно, после IPO перенесут на офшор фирму и все. И там уже все эти решения яйца выеденного стоить не будут.
Потому, наверное, и пытаются задавить до IPO, чтобы либо сорвать этот переход, либо успеть отхапать как можно больше денег.
А можете просветить, почему до проведения IPO нельзя уйти в оффшор? Честно, я не знаю. И хотел бы узнать…
А вы представляете всю волокиту, которая возникает для офшорной организации при подаче документов на IPO?
А после? Когда у компании *неожиданно* появился листинг на бирже и новый набор отчетности?:)
SOPA по-русски.
Это совсем не СОПА.
В гугле по запросу «Максим mp3 скачать» выдало «Результатов: примерно 4 480 000 (0,12 сек.)», а придрались только к ВКонтакте. У Максим так мало прибыли, что она решила заработать таким способом? Скандалы, интриги, расследования?
Зарабатывает то совсем не «Максим». ;)
И видимо суд решил, что за такие треки ей положено максимум 220000, а не как она себя оценила на 1 млн.
Конкретно она, быть может, совсем не в курсе происходящего.
Положено не авторам а правообладателям, первое не равно второе в данном случае. Максим и инфинити уже получили свои гонорары за альбом.
С контакта можно что-то получить. А с остальных 99% сайтов — вряд ли. Максимум — добиться закрытия сайта.
Закройте гугл
Вы породили новое ругательство!

1: bla bla bla bla
2: закройте гугл!
Вот и пускай сначала закроют все эти сайты. Я поддерживаю политику Дурова: «Зачем удалять у нас то, что есть на других сайтах». Не дословно, но смысл тот же.
Оригинальная отмазка.
Это не отмазка — это тоже самое, что на районе в 1 магазине запретить продавать сигареты. Лишние 3 минуты потратил и купил в другом магазине.
Надо же с чего-то начинать.
Начинают и заканчивают всегда с тех контор, у которых денег много.
Потому что они довольствуются объедками с барского стола, а вот ВКонтакте сам лезет за барский стол.
офигеть. Обычного человека штрафуют на миллионы рублей за выкладывание пары-тройки фильмов, а такое крупное юр лицо штрафуют всего на 220 тысяч рублей, притом, что на серверах этого юр лица находятся десятки (если не сотни) тысяч ссылок и десятки тысяч нелицинзионных треков и фильмов…
Это предупредительный в воздух.
Предупредительный воздух
Первое китайское предупреждение за «аполитичную» политику?
"… создают технологические условия для нарушения авторских прав..."
Под это определение попадают все сервера в интернете, с возможностью какой-либо загрузки файлов (ftp, http upload, etc.), причем даже в блог в текстовом виде можно выложить пиратский контент.
А ещё по мылу/мессенжеру можно что-то переслать, и в IRC «стримить».
Ни одна политическая система мира ещё не придумала как контролировать Сеть. Пробуют то одно, то другое, но Сеть это слишком уж иная система, чем та, с которой они привыкли справляться. Сеть:

1) Может мгновенно и без потери качества репродуцировать контент. В отличии от пластинок, кассет, за которые ловили и сажали, и которые теряли качество.
2) Не имеет границ. Не нужно проходить таможню при посылке mp3 из России в Канаду. Да и переплывать океан — тоже.
3) Слишком многообразна. Контент сосредоточен на десятках типах серверов, чтобы контролировать всё нужно в N! больше программистов, чем писать все эти сервера.

и т.п. И что только не пытаются делать власти и копирасты, всё без толку — они с таким просто не в состоянии работать. В США — SOPA, в России — прессуют контакт и провайдеров (как будто они должны быть ответственны за пользователей, что в принципе невозможно), у нас в Беларуси обязали физически содержать сервера организаций на территории республики — но всё без толку, всё можно легко обойти с помощью современных технологий. И это их пугает! А ведь скоро (через 10, 20, может 30 лет — но мы ещё будем живы) IT так прочно войдёт в жизнь людей, что придётся полностью менять систему мира и социума! И в учебниках по истории будет написано:

«При переходе от политического сообщества к IT-сообществу прошаренные индивидуумы должны были сосуществовать с людьми старшего поколения, как то бабками, дедами, политиками. На них смотрели как на больных, но они сделали это! В наши дни смешно подумать, как группа людей могла управлять страной — такая задача просто непосильна для системы, отличной от системы высшего коллективного разума...»
>И в учебниках по истории будет написано:
>«При переходе от политического сообщества к IT-сообществу прошаренные индивидуумы…

Меня пугает такой учебник истории.
А Вы как думали? Через 30 лет учебники будут писать люди нашего поколения, которые узаконят интернет-версию Великого и Могучего :)
Напомнило:

1985г., судят самогонщика:
— Самогон гнали?
— Нет.
— У вас изьят аппарат!
— Тогда судите меня за изнасилование!
— Как, вы еще и изнасиловали кого-то ?!
— Нет, но аппарат есть…
Интересно а ГалаРекордз до суда просила удалить нелегальный контент?
Если нет то явно суть не в получение возмещения убытков а именно в создании прецедента, при этом будут еще и говорить об авторском праве и тп, хотя сами авторы (Максим и Инфинити, или те кто им пишут, в данном случае) не морально не финансово не пострадали.
Если бы не был соблюден досудебный порядок, арбитраж оставил бы дело без рассмотрения, так что просила.
Интересный вопрос в другом — вКонтакте проскальзывала новость о том, что правообладатели могут удалять объекты своих прав, для этого вроде даже как им специальный интерфейс создавали — почему об этом нет ни слова.
Как бы Дурова не постигла судьба Ким Доткома
Дуров просто сжалился над ничтожной Максим. А ей видимо, хоть 200 тыщ на проживание наскрести… Совсем обеднела видимо.
Такая участь постигает всех «звезд» нашей эстрады рано или поздно.
Не путайте правообл(а|я)дателей и исполнителей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я подумал о том же
Теперь понятно по какой причине Дуров рванул за границу.
Копирасты наступают.
По-моему любому здравомыслящему человеку уже давно понятно, что существующая система копирастии не соответствует реалиям и текущему этапу развития человечества. Эта система давно должна была упасть, но посмотрите — существут и огрызается. Я бы сравнил это с долгим процессом ослабления диктата церкви и религии в Европе эпохи Средних Веков — Возрождения.
Я значит не здравомыслящий, если считаю, что автор имеет естественное право распоряжаться своим произведением как ему заблагорассудится.

А вот наказание провайдеров за пользовательский контент — это маразм, но дело в судах, а не в законах вроде как.
У нас разные точки зрения.
Я считаю, что в современном мире уже невозможно, да и не нужно сдерживать свободное распостранение информации.
Кроме того, большинство попсовых артистов (сразу говорю, что не имею ничего против певицы Макsим) зарабатывают в основном не на продаже своих дисков (если говорить о странах СНГ), и даже не на концертах. Эти артисты в своей основной массе зарабатывают на том, что помогают в отмывании денег.
Схема довольно проста:
1. Есть богатый бизнесмен, наживший большие деньги незаконным путем. Ему нужно отмыть эти деньги.
2. Берется какой-то «артист», чаще всего не умеющий петь и бесталанный (дабы не слишком много просил), и раскручивается — какое-то время клипы этого «артиста» показывают по ТВ, выходят несколько заметок о нем в каких-то газетах/журналах. К слову — это может быть и не артист, а, допустим, модельер.
3. Потом организовывается продажа дисков этого артиста, его «концерты», на которые придут от силы 20 человек, и то те, которым заплатили за «массовку». Если говорить о модельерах — делается показ мод.
4. Собственно отмывание. Бизнесмен скупает по сути сам у себя эти диски. Вуаля — деньги отмыты. Если речь о показе мод, то записывается, что такой вот супер-дупер-известный модельер требует соответствующей оплаты (шестизначные или семизначные числа в условных единицах), супер-известным моделям тоже нужно немало платить (на самом деле им перепадают сравнительные копейки), и вообще все это обходится недешево. Все лица получают свою долю, и возвращают заплаченные им деньги назад нашему бизнесмену.

Вот и все предназначение отечественной попсы.
А если говорить об истинно известных музыкантах, которых действительно кто-то слушает — то они находят себе способы заработать, другое дело, когда от их имени иски подают копирасты из звукозаписывающих компаний.
>>автор имеет естественное право распоряжаться своим произведением как ему заблагорассудится
Вот именно, но судятся-то в основном не авторы, а копирасты, и деньги по большей части идут не авторам.
Да, похоже на правду, судя по тому шлаку, что крутят вокруг.
>Я считаю, что в современном мире уже невозможно, да и не нужно сдерживать свободное распостранение информации.

Я не считаю произведения информацией в чистом виде. То есть кроме информации (материального, если вспомнить философию) в них присутствует ещё что-то от личности автора (идеальное) и вот это личное или идеальное под свободу распространения информации ну никак не попадает. Близкое к хабру сравнение: ТТХ какого-то нового гаджета — это информация, свободно распространяется; авторский обзор того же гаджета — это произведение, распространяется согласно воле автора.

>Кроме того

Спасибо за инфу, не думал с такой точки зрения, но копирайт-то тут причём, его отмена не помешает такому отмыванию, вон если даже линукс люди умудряются продавать.

>Вот именно, но судятся-то в основном не авторы, а копирасты, и деньги по большей части идут не авторам.

А это опять-таки право автора, кому делегировать свои права, в том числе и на весь срок их действия и за фиксированную сумму, возможно ещё даже до создания произведения.
Я считаю, что человек по своей сути не может творить на продажу. Это «ещё что-то от личности автора (идеальное)» не может являтся таковым, если это изначально создавалось с целью получения материальной выгоды. В таком случае это информация в чистом виде, ибо это не творчество. Творчеством является действительно сотворение чего-то прекрасного (или не очень) в душевном порыве, без продумывания того, какую выгоду это принесет. А то, что изначально создается для получение прибыли — это просто исполнение работы на заказ. Авторы действительно ценных с естетической точки зрения произведений чаще всего сами являются заложниками копирастии, ибо «продали душу» — отдали копирастам все права на то, что сотворят душой в будущем. Поэтому копирастия так е плоха и для авторов.
Открыл вики на первом пришедшем в голову классическом композиторе:
По заказу императора Иосифа II Моцарт за несколько недель написал для итальянской труппы оперу «Мнимая простушка»
Для Зальцбурга Моцарт написал «Сон Сципиона» (итал. Il sogno di Scipione), по поводу избрания нового архиепископа, 1772 год, для Мюнхена — оперу «La bella finta Giardiniera», 2 мессы, офферторий
По заказу императора в 1782 году Моцарт написал для немецкой труппы зингшпиль «Похищение из сераля»
Моцарт получил новый заказ, на этот раз из Праги. В 1787 году увидела свет новая опера, созданная в содружестве с Да Понте, — «Дон Жуан» (Don Giovanni). Это сочинение, и поныне считающееся одним из лучших в мировом оперном репертуаре, в Праге имело ещё больший успех, чем «Свадьба Фигаро».

Так что ваша позиция по поводу «творчество за деньги — это не творчество» спорна как минимум.
Ну в оправдание своей точки зрения я могу лишь сказать то, что несмотря на мою любовь к произведениям Моцарта, я все равно считаю, что так не должно быть. Кто бы ни творил на заказ, даже если Моцарт среди этих людей — так не должно быть.
Человечество не стоит на месте, и если так было раньше, то это не значит, что так должно быть и сейчас. Мир другой. Человечество другое.
Пускай и другое, но творческому человеку всё ещё нужно, как минимум, есть во время творчества. После хочется чтобы его творчество было востребовано, то есть после окончания произведения нужно его рекламировать, да и до рекламы для многих произведений нужна помощь профессионалов, грубо говоря постобработка. Всё это, от еды до рекламы, стоит денег. Не говоря о том, что для многих видов творчества нужно дорогостоящее оборудование для самого процесса. Если у самого таких денег нет, то и творить не стоит? Или творить «в стол» в свободное от работы менеджером или инженером, дворником или полицейским время, лишь потому что не можешь не творить, а «художник должен быть голодным»?

Да, появляются какие-то новые способы финансирования творчества, но пока, имхо, они лишь удел энтузиастов, а некоторые их них ждёт ещё, наплыв мошенников, по-моему.

Но это про классические виды творчества. Возьмём более близкое к хабру программирование. Например, у меня появилась идея востребованной вроде бы программы. По моим оценкам её реализация мною по вечерам и выходным займёт два года и, дай бог, чтобы за эти два года не вышли новые версии ОС, под которыми она не будет работать или хотя бы не будет выглядеть «нативно». Пользуясь «услугами» копирайта, я могу набросать прототип или даже изложить идею на листке бумаге, назвать проект модным словом «стартап» и идти искать инвестора, который будет мне оплачивать еду, а потом рекламу, рассчитывая что эти деньги ему вернутся за счёт того, что мы с ним будем владеть исключительным правом на создание новых экземпляров, проще говоря, что никто её у нас не сопрёт. В результате через, скажем, полгода пользователи получат нужную им программу, пускай и платно, а не через два года бесплатно и не актуально, как если бы я писал её сам и не факт, что дописал бы, мог просто потерять мотивацию, уверенность что это кому-то нужно, а раз деньги вкладывают, значит уже нужно.

Какое-то сфеерическое человечество в вакууме получается.

Человечество еще явно не настолько другое, чтобы душевным порывом создавать фильмы с бюджетом 100 000 000 $ и прочее.

До массового донейта творческим людям (чтоб совсем с голоду не подохли) еще пилить и пилить.
И через 9 дней после вашего комментария на Kickstarter появилась Double Fine Adventure, которая изменила историю массового финансирования…
Кстати, если вспомнить историю, то церковь долгое время запрещала (нотную) запись церковного пения, так один из этих великих композиторов запомнил одно из произведений наизусть и записал затем её в точности.
Чем не пример старинных копирастов? ;)
Аудиозаписи — это то, на чем держится Вконтакте, если их не станет — Вконтакте не быть.
Ага. Все хомячки прямо вот круглыми сутками сидят и слушают музло, покупая за голоса «ну ещё минуточку этой песенки».
Всякие «фермы» и прочие «тюряги», или как их там, им нафик не нужны.
Как раз давеча обсуждали сможет ли Facebook выщемить контакт и пиратский контент фигурировал в этой беседе, как главный козырь последнего.
Что интересно, в 2008 году именно этот суд в деле против ВГТРК вынес противоположное решение.

В любом случае это только первая инстанция, уверен, что Дуров будет судиться вплоть до ВАС. Вот там это может стать прецедентом.
Уверен что ВК опротестует данное решение.
Так что зря товарищи из Гала-рекордз надеятся на эти 220 тыс. :)

Это начало конца…
Да ладно, в 2008-м уже был приговор не в пользу ВК, причём во второй инстанции, в третьей ВК победил, в четвёртую истец (ВГТРК, федеральное государственное предприятие между прочим) обращаться не стал.
Эффект будет лавинообразным! Снежный ком начинается со снежка, если можно провести такую аналогию. Кому теперь не захочется за просто так загрести денег — ведь в ВК есть записи абсолютно всех исполнителей, от попсы до классики!
Не торопитесь подавать в суд на ВК. Подождите решения суда окончательного и обжалованию неподлежащего. А то рискуете зря время потратить, да ещё судебные издержки оплатить придётся.
Кто что я?! О чем Вы?! Это не в моей компетенции :)
>Кому теперь не захочется за просто так загрести денег

Я подумал, что вам захотелось :)
Великая музыка, которая действительно стоит многого — это классика, но жизнь не лишена иронии: настоящая музыка доступна всем абсолютно бесплатно с давних времен, а за современные говнокомпозиции просят денег…
Вряд ли это зависит от альтруизма великих — просто в те времена никто не зарабатывал на продаже записей — не у всех был плеер из органа, 2-х скрипок, фортепиано и 4-х виолончелей :)
Вы-таки будете смеяться, но.
РукаЛицо…
Никогда не покупал музыку на дисках и не собираюсь до тех пор, пока деньги будут выплачиваться не авторам/исполнителям, а тупым блядям из офисов в лице всяких там Ольг Ким.
Не слишком ли грубо?
Недавно купил CD за 17 евро с доставкой любимой группы. В силу того что более-менее адекватные лейблы «помирают», а лейблы с драконовскими правилами присылают контракты на издание альбома по которому по факту условия такие «скажите спасибо что мы вообще ваш альбом издаем и не вздумайте ближайший год нигде ничего больше издавать, а то мало ли какой сольный проект или участие в другой группе… ну и вот вам сто евро плюс налоги плюс на пиво» (на само деле я утрирую, там было нечто подобное изложено сухим юридическим европейским языком, но мысль примерно такая), поэтому этот музыкант запилил свой лейбл на котором издал аьлбом и начал продажи через интернет-магазин на своем сайте. По крайней мере он поступил честно по отношению к самому себе и своим поклонникам. Поэтому в ваших словах есть доля истины…

P.S. группа довольно известная тем, кто интересуется стилями вроде FuturePop и иже с ними
Насчет частных лейблов вы несомненно правы. Но, на мой взгляд, в этой сфере чаще встречаются не мейнстримовые направления, а в статье упоминался как раз мейнстрим, где и крутятся все бабки.
Это ж суд первой инстанции. Пока они до верховного суда доползут…
Можно лишь поздравить — отличный рекламный ход, который обошелся очень даже недорого.
Представил картину,: встречается Дуров с Ким и предлагает ей в суд на него подать, да ещё денег обещает за рекламу независимо от результатов дела :)
Жду от дурова фотографию своей собачки с бантиком.
… с вытянутым средним когтем.
У собачек 4 когтя на лапе. Пятый иногда бывает, но он слишком далеко отстоит, чтобы учитываться при определении «среднего».
>> они могут удалить только ссылку на композицию со своей страницы, но сам пиратский файл сохраняется на сервере и доступен другим

На самом деле когда пользователь удаляет трэк — он удаляется с дисков, либо помечается как удаленный. А остаются копии (которые создаются каждый раз когда кто либо добавляет трэк к себе на страницу)

С дисков вконтакта ничего не удаляется, об этом заявлялось от первых лиц. И прямые ссылки, как и на фотки, думаю, будут продолжать действовать всегда. Копиям создаваться смысла тоже, особенно при простом добавлении аудиозаписи себе. А вот при заливке файла – да, проверять наличие похожих копий обойдётся дороже, чем просто добавить новый файл.
Кстати за то, что прямые ссылки продолжают действовать их критиковали не раз. Они объясняли это тем, что если бы удаляли файлы, то диски бы фрагментировались. Лично мне это кажется не очень убедительным объяснением. Можно, хотя бы, не удаляя файлов физически делать их недоступными из веба, например перенося в другой каталог — тело файла остаётся на месте, а меняются только файлы каталогов.

Думаете очень дорого посчитать хэш файла при заливке и поискать его в каком-нибудь key-value хранилище? Место на винтах и проблемы с правообладателями дешевле?
Странно, что адвокат ВКонтакте не объяснил высокую сложность реализации удаления файлов. А может и объяснил, но суд посчитал, что это недостаточно обоснованный довод.
Правильно! Давно пора эту говнопопсу из интернета удалить :)
Все мечтают «откусить» свой кусок пирога :-)
Не уверен, что вы правы.
Понятие «откусить» через штрафные санкции звучит как-то абсурдно, не находите?
А тут название поста жёлтое, присудили не к штрафу, а к выплате компенсации. Так что фраза «все хотят откусить свой кусок пирога от доходов ВК имеет право на жизнь» :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории