Комментарии 29
Спасибо за вашу статью. долго пытался отнести свой вуз к кокой-либо категории «европейской» или «совесткой», но однозначно определить тип не смог) Видно, не все так плохо)
p.s. Забыл самое главное) Поспорить:
1) Все таки, нагрузка- понятие относительное. Некоторые дисциплины, по которым у нас действительно была сильная нагрузка, давались легче и приятнее, чем просто обязательный предмет со стандартной нагрузкой. Опять же зависит от человека-студента, преподавателей и атмосферы)
2) И на счет работы… не всегда находится удобный вариант совмещения с учебой, а точнее крайне редко. Если дело касается чисто программирования, то junior-вакансии это хорошо, но все же не везде в it программирование) Я лично не горю желанием быть программистом, хотя доля программинга в моей спец-сти 50-60%
Если не брать внимание блог, в котором размещена эта запись — то да, можно. Но практически все эти знания будут получены вне университета.
«Также смущали некоторые ненужные предметы, такие, как история. Зачем он нужен на факультете информатики я понять до сих пор не могу.»
Если вы получаете образование в университете, извольте изучать гуманитарные предметы. Это из образовательного стандарта. В институте такого нет.

Сразу буду спорить насчёт ВШЭ.
Во-первых, уже 2 года в вышке 4 модуля, но этого автор мог не знать, в связи с тем, что выпустился ранее. Во-вторых, факультет Вы, мягко говоря, выбрали не лучший для IT. На Бизнес-Информатике учатся, простите, раздолбаи, и их около 90%. Туда идут те, кто не прошёл на другие факультеты. Я в данный момент заканчиваю обучение на отделении Программной Инженерии, которая после отпочковывания от БИ кардинально сменила программу и стала действительно отделением Программной Инженерии. К слову о программировании: считается, что на БИ программирование не является необходимым, поэтому его преподают именно так, как преподавали Вам. У нас на отделении всё ровно наоборот: если не знаешь программирование — вылетишь после второго модуля уже на первом курсе. Пока вроде всё. Если ещё что-нибудь вспомню, допишу позже.
Ах да, преподаватели у нас на отделении просто шикарные и с очень богатым опытом в IT-сфере.
И да простит меня автор этого топика, не мог не вспомнить старую шутку из вышкинского КВН:
«Если ты не в вышке, то ты в плешке!»
«Если ты не в вышке, то ты в плешке!»
Тут тоже с вами согласен. Если учишься в вышке и по каким-то причинам там не можешь больше учиться или не можешь поступить, то большинство и идут в плешку. Там все-таки порог входной поменьше, да и учиться легче из-за меньшего кол-ва сессий и мягкости преподавателей. Только вот на деле я сейчас каких-то особо сильной разницы в качестве обучения, если не считать ит знаний, которые зависли в 90, не заметил. Математика так вообще тут шикарная. не ожидал даже, если честно. Ты только учись деточка, а знания мы вам дадим. Ну а не хочешь учиться мы тебе 3 и так поставим, особенно если платник. Разница на мой взгляд лишь в этом. В вышке ты хочешь не хочешь будешь учиться, а тут все зависит только от твоего желания. За это вышку и любят.
Тут я полностью с вами согласен. С пи постоянно переводились на би, а с би на какое-нибудь гос управление и т.д. Я ведь не утверждал, что поступил на исконно программистский фак, а всего лишь проводил сравнение двух фактически идентичных факультетов в разных вузах (потому что мой нынешний факультет теперь готовит специалистов по направлению би). И по части программирования, по крайней мере за то время, что я там пробыл, он проигрывает. все таки программирование можно было и более глубоко преподавать, тем более нам постоянно говорили, что мы сможем после выпуска устроиться кодерами. да и то, что эти факультеты к ит все-таки относятся, я думаю нет смысла отрицать.
про преподавателей. я не сомневаюсь и, даже более вам скажу, уверен в том, что есть в вузе отличные. просто мне за все время попадались описанные мною, за редким исключением.
Сегодня фраза информационные технологии технологии стала настолько модной и часто употребляемой, что многие употребляют эти фразы не думая. Простите, не удержался.
Напоследок хотелось бы сказать про преподавателей. Преподают там, если честно, так себе. Программирование там состоит из разбора готовых примеров, а контрольные представляют собой фактически дублирование этих самых примеров, лишь с измененными переменными.


И всё же я попрошу автора указать факультет (где именно там) или хотя бы год. А то статья свежая, мнение тянет на свежее, а между прочим там уже как 2 года кардинально другая программа по computer science направлению и совершенно другие люди.

— модульная система обучения с 10 бальной системой оценок (в том числе зачетов);


Всё оценивается по 10 балльной шкале и имеет свой вес. Все оценки являются взвешенными суммами.

— натаскивание по одним и тем же примерам;


Не-а.

— отсутствие возможности выбора что нужно, а что нет из-за отсутствия свободного време;


Такого свободного выбора дисциплин, как у нас сейчас, пока нет ни в одном другом вузе Москвы.
года 09-10, би. наврядли за такой короткий промежуток времени все могло настолько кардинально поменяться. по-крайней мере, общаясь с людьми, которые там учились в 10-11 (один на ПМ, другой на БИ), они рассказали приблизительно тоже самое.

«Такого свободного выбора дисциплин, как у нас сейчас, пока нет ни в одном другом вузе Москвы»
Это вы факультативы имеете ввиду? Но ведь там существуют также и обязательные дисциплины, которые хочешь не хочешь ты вынужден будешь сдавать. А это очень много времени отнимает и фактически, как раз и получается, что на что-то большее уже его не хватает.
Не спорю, на БИ сейчас то же самое.
Но я перетягиваю одеяло на программную инженерию.

ГУ ВШЭ получил первую в России лицензию на право подготовки бакалавров и магистров по направлению 231000 Программная инженерия (приказ Рособрнадзора No 1093 от 05 мая 2010 г.), и уже в 2010 году будет проведен прием студентов на новое направление.

Источник

С 2010 появился абсолютно новый факультет и мы (наш курс) станем первым выпуском. Вместе с выпуском ПИ станет полноценным факультетом, официально. Сейчас по бумагам это лишь отделение. Но с БИ у нас нет ничего общего — ни программы, ни направлений, ни преподавателей.

Это вы факультативы имеете ввиду?

На втором курсе помимо 10и факультативов у нас по выбору идут математические дисциплины. Их было штук 6-8 на выбор, но руководство утвердило 3- те, что выбрали студенты. Ходить нужно только на 1 выбранную лично тобой.
Прошу прощения, но первый выпуск будет уже в этом году. Как только эту программу официально утвердили, многие студенты, обучавшиеся на старших курсах, сразу написали заявление о переводе на новую программу, потому что старая, что было очевидно для многих, была никуда не годная.
Я постом пытался описывать европодобные вузы в целом на примере ВШЭ, как самого известного подобного вуза в России. Да, есть иногда исключения, как приведенный выше пример. В других вузах такое тоже иногда встречается. Но в целом по больнице методика обучения приблизительно такая, как описано в посте. Да и в европе (германия, франция) все происходит по этой же системе фактически (говорю из опыта — много знакомых учится в европейских вузах + очень хороший знакомый живет в германии).
как приведенный выше пример
такое тоже иногда
такая, как описано в посте
по этой же системе

Я совсем запутался в ваших ссылках и указателях, извините…
извиняюсь. по неопытности (первый пост на хабре) иногда запутываю. в дальнейшем постараюсь исправиться.
Говоря о европейском формате ( не стандарте, а именно подходе), мне казалось, что наше советсвкое, это — сильная зависимость на экзамене к кому попадешь, например. Нет возможности выбирать предметы.
В европе — больше письменных экзаменов и оценка за счет этого может быть более объективна, есть возможность выбирать предметы, за счет чего, к сожалению, иногда качество страдает — студенты знают «веб сервисы» «программирование на Java или .Net» и прочие высокоуровневые вещи, а как устроена ОС не знают. Так же большая заточенность на применение, а не на теоретические знания. Например тут можно найти мастера, которые про графы мало что знает, или про сложность методов сортировки не особо представляет.
Может быть. дадите ссылку на проргамму обучения, какие предметы, курсы вам преподают? Есть ли, например Lisp или фнукциональный анализ, конструирование компиляторов. компьютерная графика и математическая логика, исследование операций?
>Может быть дадите ссылку на проргамму обучения
se.hse.ru/curriculums — текущие учебные планы отделения ПИ

>Есть ли, например Lisp
На 2 курсе, второе полугодие, сам Сошников читает курс F#. Close enough :D

>конструирование компиляторов
О да, 2 курс — теория автоматов и формальных языков.

>компьютерная графика
Аналитическая геометрия и сразу же её применение на практике на Java. Преподаватель — профессиональный java'ист, работал в компании Parallel Graphics (создали VRML и кучу всего связанного с ним).

>математическая логика
О да, мозги поплющили хорошенько ещё на 1 курсе, например мы писали реализацию бинарных функций в модели машины Поста, Тьюринга и рекурсивных функций. В общем, основы.
Сейчас на 2 курсе матлог проявился в теории автоматов и формальных языков конкретно. Позже ещё будет, я уверен.

>исследование операций
Да, дисциплина так и называется. Даже две таких.
Всё написанное я пишу с точки зрения второкурсника. Не хочу заглядывать в будущее курсов и говорить о том, до чего ещё не дожил. Имхо 3 и 4 курсы сейчас содержат куски старого плана.
звучит неплохо, надеюсь и английскому языку уделяют пристальное внимание, удачи вам!
Пристальное внимание?! Да у нас лекции по конструированию ПО ведёт профессор из Голландии (TU/e, Eindhoven) на английском юзая систему телеприсутствия. 2 пары английского в неделю — 2 года готовят к IELTS, насильно сдаём этой весной, бесплатно. Оплачивает вышка. Оценка за него идёт как оценка за экзамен, то есть можно схватить незач. Здесь английский язык — один из приоритетов вообще, без него про магистратуру можно забыть.
Немного дополню, защита диплома на 4 курсе проходит также полностью на английском языке. Так что, если ты доучился до 4 курса и не знаешь язык (что само по себе удивительно), то диплом ты не защитишь никак, это гарантировано.
noittom, спасибо за теорию и практику. забыл упомянуть этот момент. а так по сути я это и написал, хоть и в немного искаженной форме. под отсутствием выбора, я скорее подразумевал тот факт, что из-за отсутствия свободного времени трудно изучать что-то что тебе нравится сверх программы.
Позвольте поинтересоваться, а что вам нравится помимо программы, чем бы хотелось еще заниматься, что изучить дополнительно?
Да, если честно, много всего. Например, очень нравится веб-программирование, которое у нас преподают в основном теоретически (тот же php). Поэтому изучаю самостоятельно на более глубоком уровне. Также очень люблю яву и C#, которым у нас уделяют пока очень мало времени. Возможно на более старших курсах им будет уделено больше времени (C# точно будет преподаваться впоследствии более глубоко), но сейчас опять же приходится изучать их практически полностью самостоятельно. Ну еще очень интересно проектирование интерфейсов, веб-дизайн и типографика. Этого у нас на факультете практически нету, поэтому опять же все сам.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.