Комментарии 100
Оракл купил Сан и похоже Сана не стала. Теперь еще Оракл откинет педали и будет совсем «замечательно».
MS будет рада такому положению дел.
почему это Сана не стало? Сан живее всех живых! Вот седьмую джаву летом выпустили, например! Во многом благодаря именно Ораклу, между прочим :)
Ну она же не весь Сан.
Седьмая java была написана еще до покупки. Только к лету ее стабилизировали до релизного состояния.
Есть простой факт: сан не мог несколько лет выпустить седьмую джаву. Пришёл Оракл — и смог!
А что, как, почему и каковы истоки — отдельный вопрос. Пользователям-то пофиг все скрытые мотивы. Они новую джаву хотят!
А что, как, почему и каковы истоки — отдельный вопрос. Пользователям-то пофиг все скрытые мотивы. Они новую джаву хотят!
именно, что пофиг. и в оракле это великолепно знают — цифирку подновили, ажиотаж создали, а что в ней чуть не в день релиза нашли дырень, из-за которой ставить ее куда бы то ни было, кроме как на десктопе что-нибудь потыкать — это ж мелочи.
Во-первых, Oracle JDK 7 — огромный продукт, которым занимаются сотни специалистов по всему миру. Если в нём находят баги — их фиксят, как и в любом другом разумном продукте. И выпускают критические патчи с макимально возможной скоростью, уверяю Вас. Оракл не враг сам себе.
Клиентской джавой пользуются банки и биржи, серверной — разработчики по всему миру, а сама джава — популярейший язык программирования. Качество продукта — высочайшее.
Но никто не застрахован. Как Вы понимаете, невозможно гарантировать отсутствия багов в продукте. Для этого нужно было бы проверить все сценарии использования, что физически невозможно даже в теории. Это азы тестирования, про это говорят тестерам-новичкам в день их приёма на работу.
Кстати, если не секрет, что за «дырень» Вы имеете в виду?
Клиентской джавой пользуются банки и биржи, серверной — разработчики по всему миру, а сама джава — популярейший язык программирования. Качество продукта — высочайшее.
Но никто не застрахован. Как Вы понимаете, невозможно гарантировать отсутствия багов в продукте. Для этого нужно было бы проверить все сценарии использования, что физически невозможно даже в теории. Это азы тестирования, про это говорят тестерам-новичкам в день их приёма на работу.
Кстати, если не секрет, что за «дырень» Вы имеете в виду?
jre|jdk и без того был продуктом хоть куда.
я сам джава-кодер, кто и как ее использует представляю ;)
www.lucidimagination.com/blog/2011/07/28/dont-use-java-7-for-anything/ — обработка циклов могла привести к неверным вычислениями и краху JMV.
Кроме того, могу напомнить, что ожидаемые приятности в релиз java7 включены не были: лямбда, jigsaw, swing (это во многом субъективно, в конце концов любители swt и альтернатив это даже приветсвовали) и остального по мелочи.
В общем, мой аргумент таков: выпуск java 7 был маркетинговым
я сам джава-кодер, кто и как ее использует представляю ;)
www.lucidimagination.com/blog/2011/07/28/dont-use-java-7-for-anything/ — обработка циклов могла привести к неверным вычислениями и краху JMV.
Кроме того, могу напомнить, что ожидаемые приятности в релиз java7 включены не были: лямбда, jigsaw, swing (это во многом субъективно, в конце концов любители swt и альтернатив это даже приветсвовали) и остального по мелочи.
В общем, мой аргумент таков: выпуск java 7 был маркетинговым
Во-первых, имеется workaround: disable loop optimizations using the
-XX:-UseLoopPredicate JVM option to not risk index corruptions, о чём написано по ссылке. Так что проблему нельзя назвать критической.
Во-вторых, ко всем большим продуктам постоянно выходят апдейты. Это нормально, так устроена жизнь.
В-третьих, у Oracle, как я понимаю, был выбор: выпустить всё стразу, но позже, либо зарелизить часть фич, а часть отложить. Был выбран второй вариант. Не понимаю, чем он плох. Много «приятностей» вошло-таки в семёрку.
-XX:-UseLoopPredicate JVM option to not risk index corruptions, о чём написано по ссылке. Так что проблему нельзя назвать критической.
Во-вторых, ко всем большим продуктам постоянно выходят апдейты. Это нормально, так устроена жизнь.
В-третьих, у Oracle, как я понимаю, был выбор: выпустить всё стразу, но позже, либо зарелизить часть фич, а часть отложить. Был выбран второй вариант. Не понимаю, чем он плох. Много «приятностей» вошло-таки в семёрку.
вот например: drfits.com/tag/xx-uselooppredicate/
>Есть простой факт: сан не мог несколько лет выпустить седьмую джаву.
>Пришёл Оракл — и смог!
Ну да выкинули нафиг замыкания и аннотированные типы и выпустили.
Sun смог бы так и без Оракла.
>Пришёл Оракл — и смог!
Ну да выкинули нафиг замыкания и аннотированные типы и выпустили.
Sun смог бы так и без Оракла.
Релиз Solaris 11 рождает в голове только одни мысли. После того, что Оракл сделал с Solaris, натворив в операционке таких дел… Надеемся, эти б#%ди из Oracle будут гореть в аду в специальных форсированных котлах на особенном, высокотемпературно кипящем масле.
ну в целом не скажу что не поддерживаю. эту точку зрения :)
по мне сейчас главное что бы Sparc не похоронили… вот если похоронят это будет историческая трагедия… остальное — было наделано много глупостей с затыканием SUN машинами всех щелей… а они не столь хороши оказались… во всяком случае рынок это показал… Это, согласитесь как взять валик малярный и ведро краски и давай примерисать валик и к забору и к машинам… и краска то самое главное тоже мягко говоря без нужного грунта не сликом-то универсальна… и палитра страдает :)
сугубо имхо
по мне сейчас главное что бы Sparc не похоронили… вот если похоронят это будет историческая трагедия… остальное — было наделано много глупостей с затыканием SUN машинами всех щелей… а они не столь хороши оказались… во всяком случае рынок это показал… Это, согласитесь как взять валик малярный и ведро краски и давай примерисать валик и к забору и к машинам… и краска то самое главное тоже мягко говоря без нужного грунта не сликом-то универсальна… и палитра страдает :)
сугубо имхо
По железу и «всех щелей» отчасти согласен, конечно. Но эта «глупость» компанией была исправлена, давно появились младшие SUN'ы, на x86, за вменяемые деньги. И они были очень хороши. И кроме прямой пользы приносили еще и косвенную. На них подрастала экосистема, обеспечивая эээ… будущее поколение админов :)
Но я скорее про другое писал, про софт. Как Вам такое, например?
Can I upgrade to Oracle Solaris 11 from Oracle Solaris 10?
There is no direct upgrade path from Oracle Solaris 10. Customers wishing to upgrade to Solaris 11 must either install system from scratch, or consider the use Oracle Solaris 10 Zones running on Oracle Solaris 11.
Это что за, простите, б#%@ство? Власть окончательно захватили индусы? При Sun'е такого не было! :)
При Sun'e был Live Upgrade с минимальным даунтаймом (только на окончательную перезагрузку).
ABI поменяли. Это вообще ни в п… у, ни в красную армию, Sun десятками лет обеспечивал совместимость — унаследованный софт запускался и работал.
Можно несколько килобайт написать, чего они там наворотили. Но итог один — Ларри и его обезъяны гробят всё.
Но я скорее про другое писал, про софт. Как Вам такое, например?
Can I upgrade to Oracle Solaris 11 from Oracle Solaris 10?
There is no direct upgrade path from Oracle Solaris 10. Customers wishing to upgrade to Solaris 11 must either install system from scratch, or consider the use Oracle Solaris 10 Zones running on Oracle Solaris 11.
Это что за, простите, б#%@ство? Власть окончательно захватили индусы? При Sun'е такого не было! :)
При Sun'e был Live Upgrade с минимальным даунтаймом (только на окончательную перезагрузку).
ABI поменяли. Это вообще ни в п… у, ни в красную армию, Sun десятками лет обеспечивал совместимость — унаследованный софт запускался и работал.
Можно несколько килобайт написать, чего они там наворотили. Но итог один — Ларри и его обезъяны гробят всё.
к счастью(для меня) я не столь плотно занком с железом от SUN но искренне уважаю их вклад в историю и становление ИТ индустрии. И именно поэтому я наглухо не понимаю ЗАЧЕМ надо было делать х86 Solaris. надо было делать Sparc лёгонький для мелких задачи делать его ДЕШЁВЫМ… а не вестись на повсеместное увлечение… повторюсь — ни у SUN ни у Oracle нет и не было своего Стива. Кстати у того тоже был провал — xServe таки не получилсо… а всего лишь беда с позиционированием была и с привязкой к экосистеме.
по поводу апгрейда с 10ки на 11 — это ДА :) вообще ни в какие ворота не лезет. и я так понимаю инсталл стоит как инсталл с нуля? то есть по сути «купите 11 ую ОСь»
по поводу подрастающей экосистемы — не соглашусь. это шаг который привел к нынешнему положению дел:
— выбрав х86 платформу SUN предоставил возможность пользователям ВЫБИРАТЬ между своими серверами х86 и другими производителями. т.е. банально сравнивая стоимость комплектующих. но если другие производители имеют солидный бизнес и оптимизированные расходы и разумные цены, то SUN в силу нового для себя направления и небольшого рынка — ничего этого не имел и попал на сравнение с мэтрами х86 рынка. это первые вопросы были.
— отказавшись от поддержки других платформ Oracle по сути признало слабость положения х86 SUN машин и своё желание продавить пользователям эти машины… причем если раньше каждый из клиентов имел выбор(может иллюзорный, но выбор) то теперь ему его обрезали. в итоге — клиенты отшатнулись от КОМПАНИИ целиком! Т.е. под удар попали не только SUN но и Oracle благодаря своим «гениальным маркетинговым наработкам»
по сути для возврата позиций надо
0) убрать совершенно адскую систему с покупкой саппорта и переплатой за «просроченный саппорт»
1) объявить о минимум 6тилетней поддержки текущих ОС с приложениями для всех систем возрастом от 3х лет.
2) сделать вразумительный сервис.
3) потихоньку делать «недорогой SPARC» и оставить х86 + СУБД тем кто в этом профи.
4) обеспечить совместимость и миграцию во все стороны. это успокоит клиентов.
по поводу апгрейда с 10ки на 11 — это ДА :) вообще ни в какие ворота не лезет. и я так понимаю инсталл стоит как инсталл с нуля? то есть по сути «купите 11 ую ОСь»
по поводу подрастающей экосистемы — не соглашусь. это шаг который привел к нынешнему положению дел:
— выбрав х86 платформу SUN предоставил возможность пользователям ВЫБИРАТЬ между своими серверами х86 и другими производителями. т.е. банально сравнивая стоимость комплектующих. но если другие производители имеют солидный бизнес и оптимизированные расходы и разумные цены, то SUN в силу нового для себя направления и небольшого рынка — ничего этого не имел и попал на сравнение с мэтрами х86 рынка. это первые вопросы были.
— отказавшись от поддержки других платформ Oracle по сути признало слабость положения х86 SUN машин и своё желание продавить пользователям эти машины… причем если раньше каждый из клиентов имел выбор(может иллюзорный, но выбор) то теперь ему его обрезали. в итоге — клиенты отшатнулись от КОМПАНИИ целиком! Т.е. под удар попали не только SUN но и Oracle благодаря своим «гениальным маркетинговым наработкам»
по сути для возврата позиций надо
0) убрать совершенно адскую систему с покупкой саппорта и переплатой за «просроченный саппорт»
1) объявить о минимум 6тилетней поддержки текущих ОС с приложениями для всех систем возрастом от 3х лет.
2) сделать вразумительный сервис.
3) потихоньку делать «недорогой SPARC» и оставить х86 + СУБД тем кто в этом профи.
4) обеспечить совместимость и миграцию во все стороны. это успокоит клиентов.
Нет, Solaris в своей x86 ипостаси был нужен, тут не соглашусь. Это большое дело. Нет, можно конечно взять «готового админа», загнать его на курсы по Solaris и там его «всему научат». Но на практике бывает очень трудно ломать человеку дурные привычки, которых он набрался дома/винституте с «линуксом».
Да, можно нахаляву забить университеты целыми классами sparc машин, но… Даже самый дешевый sparc интересующиеся пацаны себе домой не купят. Я ставил свою первую Solaris (2.6, в 1997 году) на Pentium 166. И только потом, когда уже много знал, умел, добрался на работе до «настоящих спарков». Более того, меня на эту работу и звали как человека, который «разбирается в Solaris», имея в виду что «будем переходить на Sun'ы».
И мало помалу в городе так и сложилась тусовка людей, у которых эээ… кругозор был немного шире, чем «дебиан, сусе или центос!!!111», скажем так. Это очень круто, на самом деле. Но нематериально, и в мире чистогана таким как Ларри — абсолютно неважно.
До сих пор искренне считаю очень большим фэйлом демарш Sun во времена краха доткомов. Чтобы «сократить издержки», было объявлено, что x86 версия будет дропнута и более ее не будет. Немедленно отреагировал IBM, тут же дропнув Lotus Domino для Solaris/x86. Sun потом передумал, а вот IBM уже нет — ибо нафиг ему такие пляски. А у нас в этот момент стояли Domino серверы на x86 Solaris, которые на таком же железе как овцу крыли под нагрузкой и Domino на NT4 и Domino на Redhat… Очень было жаль. А сколько такого осталось за кадром, в результате тех метаних «то будет, то не будет».
В те времена говорили, что различий в коде Solaris для x86 и для sparc версии не то 0.5%, не то 1.5%. По сути, только загрузчик (у x86 машин по понятным причинам не было openboot и приходилось подменять его функционал). То есть, в разработке это не стоило практически ничего, можно сказать. Да, конечно, какие-то деньги требовались на тестирование и на поддержку каких никаких HCL и т.п. Но при ценах на спарки это была капля в море, полагаю :)
Насчет «надо ли было делать железо с брэндом Sun, но с AMD/Intel внутри», сказать не могу. Вы приводите убедительные аргументы. С ними я скорее согласен.
> я так понимаю инсталл стоит как инсталл с нуля?
Там все проще и наглее. Раньше Solaris был бесплатным. Деньги стоила его поддержка. Но если ты её не покупал, операционная система не становилась от этого нелегальной. Большинство патчей тоже были доступны абсолютно всем. Очень небольшое число патчей можно было скачать, только имея на руках контракт на поддержку. И почти все эти патчи были связаны с работой на железе, которое стоит столько, что не купить поддержку просто стыдно. Ну то есть обновы драйверов для железа топовых моделей и т.п. Очень элегантно было, мне кажется :)
Теперь все — нет контракта на саппорт, нет _вообще никаких патчей.
По саппорту можно сказать одно: Ларри е#%$ся от жадности. От тысячи в год за то, что ты будешь иметь возможность скачать исправления его косяков. За каждую машину. Ну по деньгам иллюзий то ни у кого не было, что Oracle тут порядок наведет быстро и будет все так же по-конски, как у них принято :)
Да, можно нахаляву забить университеты целыми классами sparc машин, но… Даже самый дешевый sparc интересующиеся пацаны себе домой не купят. Я ставил свою первую Solaris (2.6, в 1997 году) на Pentium 166. И только потом, когда уже много знал, умел, добрался на работе до «настоящих спарков». Более того, меня на эту работу и звали как человека, который «разбирается в Solaris», имея в виду что «будем переходить на Sun'ы».
И мало помалу в городе так и сложилась тусовка людей, у которых эээ… кругозор был немного шире, чем «дебиан, сусе или центос!!!111», скажем так. Это очень круто, на самом деле. Но нематериально, и в мире чистогана таким как Ларри — абсолютно неважно.
До сих пор искренне считаю очень большим фэйлом демарш Sun во времена краха доткомов. Чтобы «сократить издержки», было объявлено, что x86 версия будет дропнута и более ее не будет. Немедленно отреагировал IBM, тут же дропнув Lotus Domino для Solaris/x86. Sun потом передумал, а вот IBM уже нет — ибо нафиг ему такие пляски. А у нас в этот момент стояли Domino серверы на x86 Solaris, которые на таком же железе как овцу крыли под нагрузкой и Domino на NT4 и Domino на Redhat… Очень было жаль. А сколько такого осталось за кадром, в результате тех метаних «то будет, то не будет».
В те времена говорили, что различий в коде Solaris для x86 и для sparc версии не то 0.5%, не то 1.5%. По сути, только загрузчик (у x86 машин по понятным причинам не было openboot и приходилось подменять его функционал). То есть, в разработке это не стоило практически ничего, можно сказать. Да, конечно, какие-то деньги требовались на тестирование и на поддержку каких никаких HCL и т.п. Но при ценах на спарки это была капля в море, полагаю :)
Насчет «надо ли было делать железо с брэндом Sun, но с AMD/Intel внутри», сказать не могу. Вы приводите убедительные аргументы. С ними я скорее согласен.
> я так понимаю инсталл стоит как инсталл с нуля?
Там все проще и наглее. Раньше Solaris был бесплатным. Деньги стоила его поддержка. Но если ты её не покупал, операционная система не становилась от этого нелегальной. Большинство патчей тоже были доступны абсолютно всем. Очень небольшое число патчей можно было скачать, только имея на руках контракт на поддержку. И почти все эти патчи были связаны с работой на железе, которое стоит столько, что не купить поддержку просто стыдно. Ну то есть обновы драйверов для железа топовых моделей и т.п. Очень элегантно было, мне кажется :)
Теперь все — нет контракта на саппорт, нет _вообще никаких патчей.
По саппорту можно сказать одно: Ларри е#%$ся от жадности. От тысячи в год за то, что ты будешь иметь возможность скачать исправления его косяков. За каждую машину. Ну по деньгам иллюзий то ни у кого не было, что Oracle тут порядок наведет быстро и будет все так же по-конски, как у них принято :)
сорри в пылу написал про Соляру н х86 а имел ввиду именно само железо.
Солярис как операционка для ДРУГИХ серверов Х86 — безусловно ДА :)
вот нафига надо было собственное производство делать — непонятно…
а идея с «недорогим SPARC»? ну сугубо по streetprice типа 2кб… для дома-для семьи?
про нынешний саппорт — думаю с таким подходом оне долго не протянут… мне кажется иногда(кощунственно но всё ж ) — Oracle так изящно убивает клиентскую базу(при этом пытаясь срубить денег скомпенсировав себе стоимость покупки SUN) — т.е. Oracle не строит иллюзий относительно жизненного цикла SUN… типа помрет и ладно( мне лично это претит но другого объяснения я не могу придумать)
Солярис как операционка для ДРУГИХ серверов Х86 — безусловно ДА :)
вот нафига надо было собственное производство делать — непонятно…
а идея с «недорогим SPARC»? ну сугубо по streetprice типа 2кб… для дома-для семьи?
про нынешний саппорт — думаю с таким подходом оне долго не протянут… мне кажется иногда(кощунственно но всё ж ) — Oracle так изящно убивает клиентскую базу(при этом пытаясь срубить денег скомпенсировав себе стоимость покупки SUN) — т.е. Oracle не строит иллюзий относительно жизненного цикла SUN… типа помрет и ладно( мне лично это претит но другого объяснения я не могу придумать)
отказавшись от поддержки других платформ Oracle по сути признало слабость положения х86 SUN машин и своё желание продавить пользователям эти машины…
Хотелось бы внести небольшую поправку — за бортом оказалось только HP, снимавшая сливки с корпоративных клиентов. Версия для AIX живее всех живых, как и платформа на которой её используют (не являясь тупым «сервером под Oracle»).
Хотелось бы внести небольшую поправку — за бортом оказалось только HP, снимавшая сливки с корпоративных клиентов. Версия для AIX живее всех живых, как и платформа на которой её используют (не являясь тупым «сервером под Oracle»).
Не, я не одобря… Без Гослинга, не…
Написано в целом взвешено, но ряд моментов очень натянуты. Например, чем конкретно качество поддержки не устраивает (за исключением закрытого доступа к металинку?). Дорого — да. Но чем именно плохо?
Полный бардак. Нас например с нашим представителем в Будапеште кинули с поддержкой и не возобновляют ее. Процедура жутко запутана и криво работает. Что уж говорить, оракл даже не предоставляет обновления свободно доступные и так, бесплатно.
Качество поддержки у серверов Sun в России отвратительное, оно впрочем и было-то не супер, а стало еще хуже. Пустые отписки, вода и лапша на уши в ответ на конкретные вопросы.
Это мое частное мнение, не более того.
Сервера Sun по цене дороже HP, у которых проблем с поддержкой нет (по крайней мере звонок в головную контору дает волшебного пинка конечным интеграторам — проблемы решаются моментально). В Оракле пинай-не пинай — толку никакого.
Это мое частное мнение, не более того.
Сервера Sun по цене дороже HP, у которых проблем с поддержкой нет (по крайней мере звонок в головную контору дает волшебного пинка конечным интеграторам — проблемы решаются моментально). В Оракле пинай-не пинай — толку никакого.
На счет поддержки согласен, сам работаю в компании оказывающей сервис в нашем регионе (gold partner oracle), после появления Oracle обслуживание в целом ухудшилось, я говорю не о компетенции инженеров, а о самом процессе. А о ценообразовании на сервис так я вообще молчу, одна грусть в душе. С Sun было хорошо.
Аналогично. Мы чинили сан… это была многомесячная драма, до сих пор не окончившаяся. Дичайший непрофессионализм со стороны сана, тотальное разгильдяйство и пофигизм. Всего-то нужно было одну детальку переслать через DHL, но даже с такой простой задачей не справились. Прислали сначала не ту, потом прислали ту, но две штуки, потом опомнились и потребовали одну назад, потом потеряли почтовые документы на эту деать. Ужас, короче.
Надо было не возвращать эту лишнюю делать в счет компенсации морального ущерба ;)
Это типичная проблема больших компаний, которая периодически всплывает, когда компания достигает огромных размеров, приказы исходящие от «головы» пока дойдут до «хвоста» т.е. до партнера, проходит не мало времени, а в связи с внутренними перестановками, когда человек отвечавший раньше за сертификацию инженеров партнера переходит в логистику, а человек занимавшийся сервисом вдруг больше не работает и ты теряешь все набитые контакты с вендором и наработанные схемы. Приходится строить их заново, в итоге сейчас по некоторым вопросам мы обращаемся в Румынию!!! Где мало того по русски не говорят, так еще и не знают своих «обязанностей в силу урезанных полномочий» — цитата.
А еще, а еще… они ставили палки в колеса лицензирования JDK!
кто кому ставил палки?
Ну если это не вопрос с подковыркой, то вот тут можно почитать blogs.apache.org/foundation/entry/the_asf_resigns_from_the
Если с подковыркой — то тут и вправду, явно каждая сторона на себя одеяло тянет, нельзя сказать определенно, что Оракл виноват, но все таки, как виделось мне, Oracle была той коровой, которая зашла в тихий уютный омут Java Community и начала мутить воду.
Если с подковыркой — то тут и вправду, явно каждая сторона на себя одеяло тянет, нельзя сказать определенно, что Оракл виноват, но все таки, как виделось мне, Oracle была той коровой, которая зашла в тихий уютный омут Java Community и начала мутить воду.
Это объявление написано год назад. Через 7 месяцев после этого вышла седьмая джава.
Я говорю о том, что происходило до этого — про те годы, когда Sun так и не смог выпустить семёрку.
Я говорю о том, что происходило до этого — про те годы, когда Sun так и не смог выпустить семёрку.
Для меня в долгой истории Java отдельные фирмы все таки теряются. Мне тут гораздо важнее коммьюнити и персоналии. На коммьюнити-то эта история нехорошо отразилась, народ понервничал.
А 7-я JDK у меня до сих пор не стоит. Надо, наверное, поставить, да посмотреть, какие супер крутые алгоритмы и настройки гарбадж коллекторов засунула туда Oracle за последние 7 месяцев.
А 7-я JDK у меня до сих пор не стоит. Надо, наверное, поставить, да посмотреть, какие супер крутые алгоритмы и настройки гарбадж коллекторов засунула туда Oracle за последние 7 месяцев.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
SUN изначально не отличался высоким качеством поддержки, после покупки Ораклом — стало вообще ниже плинтуса.
У нас сотни серверов SUN (штук 500 наверное, кто ж их считает ;) ), одно время 100% оборудования было (сторажи и сервера), сейчас — активная миграция на HP, железа Оракл скоро практически совсем не останется — а ведь могли бы у них тысячами брать…
Отмороженные продажники, тупое и наглое выбивание с клиента денег за любой чих…
Купили сервер — нашли баги в биос — проапдейтить не можете если не купили поддержку. Обалдеть… При том что и HP и iBM и прочие спокойно дают новые прошивки и прочее качать бесплатно.
Ларри похоже на почве жадности совсем тронулся…
У нас сотни серверов SUN (штук 500 наверное, кто ж их считает ;) ), одно время 100% оборудования было (сторажи и сервера), сейчас — активная миграция на HP, железа Оракл скоро практически совсем не останется — а ведь могли бы у них тысячами брать…
Отмороженные продажники, тупое и наглое выбивание с клиента денег за любой чих…
Купили сервер — нашли баги в биос — проапдейтить не можете если не купили поддержку. Обалдеть… При том что и HP и iBM и прочие спокойно дают новые прошивки и прочее качать бесплатно.
Ларри похоже на почве жадности совсем тронулся…
Как понимаю это все не подразумевало миграцию sparc -> x86?
Вот как раз о таких как вы, мигрирующих на HP, Ларри с базюзьской своей и позаботился :)
Я не уверен, что дельв Ларри. Управлять компанией из более чем ста тысяч людей — ой как не просто. Этого, подозреваю, не умеет никто.
* дело в
108 тыс., согласно вики. Это пипец, можно город Оракл построить :)
З.Ы. Сокращения спасут?
З.Ы. Сокращения спасут?
Кого и от чего должны спасти сокращения?
От расходов.
я думаю, что если у фирмы не остаётся расходов, то у неё и доходов не будет. Потому что не понятно, как добавленную стоимость делать.
А повышение эфективности — история вечная. Как её повышать: нанимать, увольнять или ещё что-то третье делать — нужно в каждом случае отдельно смотреть.
А повышение эфективности — история вечная. Как её повышать: нанимать, увольнять или ещё что-то третье делать — нужно в каждом случае отдельно смотреть.
Я вот тоже не понимаю, почему клиенты должны платить за исправления ошибок, допущенных самим же ораклом??!
Складывается впечатление, что оракл переманил имбицильных менеджеров из какой-то левой конторки, находящаяся в полуподвальном помещении
Складывается впечатление, что оракл переманил имбицильных менеджеров из какой-то левой конторки, находящаяся в полуподвальном помещении
Изначально ото всех ошибок даже при условии грамотного проектирования не избавиться. Потому вероятно, и требуют покупки поддержки. А с учетом большой аудитории, которая готова платить чуть ли не любые деньги, почему бы и не попробовать стичь бабло?
Как правило крупные компании по разработке софта, тем более корпорации, имеют в своем арсенале всякие альфа-бета-демо-триал-версии своих разработок. Это дает компании много миллионную армию тестеров, которая, сама того не осознавая, выявляет очень много глюков.
К слову, майкрософт почему-то не сдирает дополнительную плату за заплатки на свою винду
К слову, майкрософт почему-то не сдирает дополнительную плату за заплатки на свою винду
Так и есть, имбецила. Только не из левой конторки, уволенного из HP подобрали.
Подпишусь. Пришлось качать апдейты для фирмвари райдов с сайта интела… Жесть. Про биос молчу.
500 серверов?! Блин, ад какой. И зависть. :)
Я как-то пытался взять сановский сторадж, всё проклял. Железа в РФ нет, цены на уже заказанное повышают с ходу, конфигурации какие-то дико несбалансированные. В итоге послал их нахрен, прямым текстом сказав что отказываюсь из-за их политики лицензирования и идиотизма.
Я как-то пытался взять сановский сторадж, всё проклял. Железа в РФ нет, цены на уже заказанное повышают с ходу, конфигурации какие-то дико несбалансированные. В итоге послал их нахрен, прямым текстом сказав что отказываюсь из-за их политики лицензирования и идиотизма.
Оракле капец? ;D
Слушайте, что интересно, буквально тот же самый текст, с точностью до замены Oracle на Microsoft я уже читал не раз, лет этак 5-7 примерно было популярно причитать и пророчествовать на известную тему. Интересно, это те же «аналитики» решили поменять объект пророчеств, так как что-то MS все не хоронится и не хоронится, или новое поколение кассандр подросло? ;)
Слушайте, что интересно, буквально тот же самый текст, с точностью до замены Oracle на Microsoft я уже читал не раз, лет этак 5-7 примерно было популярно причитать и пророчествовать на известную тему. Интересно, это те же «аналитики» решили поменять объект пророчеств, так как что-то MS все не хоронится и не хоронится, или новое поколение кассандр подросло? ;)
Капец, я еще в самом начале покупки сана об этом говорил. Капец из-за того, что не осилили покупку мудрой компании. Мудрой, но дряхловатой. Оракл аггресивна, а с клиентами Сан это не пройдет. Поэтому для корпорейт лучше ибм или интел. Оракл просто убили спарки и весь сан своим тупым менеджментом. От Сана у них осталась только ява да эксадата. Остальное все в спад
К Microsoft не было особых претензий у клиентов — там нормальная поддержка и качественные (по меркам энтерпрайзов) продукты.
А на Oracle со всех сторон давят конкуренты (MS/IBM с софтом, HP/IBM с железками), это вдобавок к недовольству клиентов.
А на Oracle со всех сторон давят конкуренты (MS/IBM с софтом, HP/IBM с железками), это вдобавок к недовольству клиентов.
Лет пять это во времена застоя опеционки, слива мегатонн денег в первый Xbox, прохеревание мобильного рынка?
Небольшое отступление, но мне кажется подходит к этой статье :-)
Совершенно случайно наткнулся на старую ссылку — как Оракл защищает свои протоколы доступа к базе данных.
Они внедрили в свой протокол закопирайченое стихотворение, и поэтому никто не может этот протокол воспроизвести, так как это потребует повторить стихотворение, что запрещено копирайтом.
dacut.blogspot.com/2008/03/oracle-poetry.html
Совершенно случайно наткнулся на старую ссылку — как Оракл защищает свои протоколы доступа к базе данных.
Они внедрили в свой протокол закопирайченое стихотворение, и поэтому никто не может этот протокол воспроизвести, так как это потребует повторить стихотворение, что запрещено копирайтом.
dacut.blogspot.com/2008/03/oracle-poetry.html
это пять!
А какая глубина смысла и рифма!
Нет, ну это уже копирастия высшего уровня, блин.
Комментарий весьма порадовал :)
> Just realized that as well today. And as another blog poster said, «And those guys just bought JAVA»… sigh :|
> Just realized that as well today. And as another blog poster said, «And those guys just bought JAVA»… sigh :|
нет слов… ну хоть не индийский эпос…
вот как после этого людям они смотрят в глаза? вот когда за поддержку денег — просят как?
вот как после этого людям они смотрят в глаза? вот когда за поддержку денег — просят как?
не знаю, как на счет софта, но в глаза заказчику при озвучивании цен на сервис приходится смотреть партнеру, который откровенно думает, что его обманывает партнер. Есть несколько случаев уже случившихся за этот год. В одном из них сумма сервиса посчитанная с учетом якобы «просроченной покупки сервиса» составила треть стоимости всего железа заказчика… естественно заказчик отказался… хотя гарантия на это оборудование кончилась в 2011 году. Вот такой бизнес
Как ни странно, был прецедент в США ещё в 80-е годы как раз по поводу копирайта в машинных протоколах. Решение суда: это незаконно, копирайт только для людей, а не для машин. Только найти наскоком не могу.
Ничего, юристы на патентах отобьются.
Ну ихней виртуальной машиной я вполне доволен, остальное не пробовал
ну мало-ли свершилось в подлунном мире… после учебы я за виртуалками практически не слежу. вспомнилось просто, что еще до приобретения Innotek'а это была замечательная VM, а сан довольно удачно продолжил ее развитие.
А тем временем у САПа ушедший год — лучший финансовый год за всю историю компании.
Как раз в соседней вкладке открыто Appsec: Oracle «перестала утруждать себя» устранением брешей в СУБД
Сановский логотип лучший в Мире
Аж противно стало, когда оракле все перекрасили в красный.
Аж противно стало, когда оракле все перекрасили в красный.
Да уж, обидно видеть, например, такое:
Я наверное всегда был тот ещё упоротый фанбой :) Но на рабочем столе у меня скоро лет 15 как стояло вот такое:
Когда-то еще для NT4 Worsktation переделал в bmp из оригинального xbm (кажется), который был в Solaris 2.6
Так с тех пор и переходит с компа на комп. В нынешние времена выглядит примерно вот так :)
Когда-то еще для NT4 Worsktation переделал в bmp из оригинального xbm (кажется), который был в Solaris 2.6
Так с тех пор и переходит с компа на комп. В нынешние времена выглядит примерно вот так :)
Жду не дождусь, когда Google выкупить Java вместе с Oracle и наведёт там порядок. :)
Интересна динамика… а то может быть и так:
Oracle revenue (2013): $17.6 billion
Google revenue (2013): $57.2 billion
Oracle revenue (2013): $17.6 billion
Google revenue (2013): $57.2 billion
Google revenue (2011): $27.2 billion — это только за три квартала из четырех, что ли?
Забавно смотреть на это спустя три года (из отчетов 2014):
— oracle — $38.3 billion
— google — $66.0 billion.
— oracle — $38.3 billion
— google — $66.0 billion.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Oracle на пути к упадку