mister_fog 25 дек 2011 в 20:32

Противостояние HP и Oracle. Заключение

3 мин

2.6K

Open source*

+30

Комментарии 24

cst 25 дек 2011 в 21:47

В этой ситуации стоит компании ARM подсуетиться и выпустить 64 разразрядные процессоры, если уж сбежавшие клиенты вдруг захотят свободной и аппаратной платформы + тренд энергоэффнктивности.
Тогда будет вообще коммунизм, а то имхо серьезные дела надо делать на риск процессорах.

mister_fog 25 дек 2011 в 21:51

HP тут у себя в блоге писали, что уже работают над серверами на ARM. ;-)

PyKaB 25 дек 2011 в 22:47

«Фактора снижения цены до нуля» наверно всё таки нету. Компании, имевшие сервера на itanium, явно не рассматривают ОС без поддержки и тот же Oracle Enterprise Linux, как и Red Hat, для них не являются бесплатными.

mister_fog 26 дек 2011 в 09:25

Объясню, что я имел ввиду. Я слышал истории, про то что в 2008 году некоторые финансовые компании, которые были на грани банкротства, сокращали до предела все свои расходы на IT. И одно дело, когда вы вынуждены продлевать лицензии (без вариантов) и совсем другое, когда есть возможность временно отказаться от поддержки, «авось пронесёт».

dgeliko 25 дек 2011 в 22:59

Первая — Red Hat, как лидер корпоративного linux для x86-серверов. Большинство пользователей HP-UX будут рассматривать планы миграции на Linux.
Не стоит забывать, что Oracle делает на базе RHEL свой линукс, с пасьянсом и секретаршами, и, насколько я знаю, предприятия начинают переходить именно на это поделие. В частности ОАО «ММК», у которого на базе Oracle (с БД, ОС и железом) построена вся инфраструктура.

dgeliko 25 дек 2011 в 23:04

Чертов парсер, все теги сожрал =(

mister_fog 26 дек 2011 в 09:56

Не стоит забывать, что Oracle делает на базе RHEL свой линукс, с пасьянсом и секретаршами

Тут вот какая ситуация. Допустим, вы приходите, скажем в Dell и заказываете у них с десяток серверов, намереваясь ставить туда Oracle Linux. Но в Dell сидят не дураки и понимают, что если вы плотно сядете на софт Oracle, то при следующем апгрейде клиент придёт уже за серверами Sun, а не Dell. Поэтому они вам говорят, после того, как получили от вас деньги: " Oracle Linux? Не, мы вам советуем лучше SLES или RHEL использовать. Oracle сегодня отказались от Itanium, а завтра откажутся от поддержки наших серверов — мы тогда ничем вам не сможем помочь. Как бы вам с этим Oracle'ом не пришлось ещё раз покупать теже самые сервера… "

Т.е. Oracle стал конкурентом для всех «железячных» компаний, а они все держатся за своих клиентов и не заинтересованы в росте популярности продуктов Oracle.

ntkt 25 дек 2011 в 23:09

Наиболее близкая «по духу» ОС к HP-UX — Linux.

Смелое, имхо, утверждение :)

kachini 26 дек 2011 в 09:31

Поддерживаю, хочется более развернутого пояснения

mister_fog 26 дек 2011 в 09:37

Да, признаю, это я погорячился. :-) Хотел сказать о том, что Linux это де-факто «UNIX для x86», таким образом, для администратора HP-UX не будет проблемой, если софт перенесут с HP-UX/Itanium на Linux/x86 — можно использовать те же подходы или, например, уже написанные скрипты.

bdmalex 26 дек 2011 в 00:06

Если вы добавите к росту производительности x86-процессоров появление в них новых функция отказоустойчивости и нежелание возвращаться к «единому стеку», то вам станет очевидно, что бывшие пользователи Itanium станут ориентироваться на x86-сервера, а не на SPARC или IBM POWER.

imho, просто великолепная тема для холивара. В нашем доме например архитекторы склоняются к переходу, как раз на IBM Power, а не на x86…

mister_fog 26 дек 2011 в 11:54

Нет, я не о том, что SPARC или POWER чем-то плохие. Я и сам работал с железками на IBM POWER и остался ими вполне доволен. Но для тех объёмов данных, для которых раньше применяли мейнфремы, теперь хватает обычных x86-серверов, поэтому для части клиентов (у кого задачи растут медленнее роста производительности) стало достаточно обычных x86-серверов. Приведу пример — в начале и середине 90-х для профессиональной работы с графикой использовали специализированные рабочие станции, но если сейчас вы в магазине спросите нечто подобное, на вас посмотрят, как на сумасшедшего. Конечно, ещё есть задачи (и будут в дальнейшем), для которых x86 не очень хорошо подходят, но это другие, новые задачи и новые объёмы данных. И их доля на рынке снижается на фоне огромного количества x86-серверов.

erlyvideo 26 дек 2011 в 01:19

Может мне кто-то на пальцах объяснить: какие плюсы у всяких итаниумов и IBM POWER перед x86?

kachini 26 дек 2011 в 09:28

По поводу преимуществ самого процессора, это вопрос спорный, все они архитектурно очень разные.
основные преимущества заключаются в проприетарном софте который присутствует на IBM/HP/SUN и на данный момент отстуствуют на Linux. Для IBM не знаю, в случае HP:
— виртуализация HPVM/virtual partitions
— кластера ServiceGuard
— средства для анализа крэш дампов/производительности ( в redhat 6 появился вроде perf, аналог того что в коммерческих операционках в ядре есть примерно 10 лет)
— cкорость поддержки, в случае обнаружения дефекта, от момента локализации до выпуска неаофициального патча проходят дни (при соответствующем уровне контракта). В случае с Linux — путь дольше.
x86 (linux) — активно развивается и через пару лет все может поменяться, но пока преимущества у Itanium/Power перед x86 есть.

erlyvideo 26 дек 2011 в 11:47

А как же всякие ксены?

И я не очень понимаю, чем gdb хуже того, о чём вы говорите?

kachini 26 дек 2011 в 12:08

ксен -да, но там же вроде XenLinux какой-то специфический? Или я ошибаюсь?
На него можно поставить RedHat?

gdb пойдет для анализа core свалившегося процесса, но crash dump операционки им анализировать — нереально. допустим надо вам загрузить все vnode в буфер, оставить только те которые относятся к определенной файловой системе и вывести определенные поля. C gdb мне кажется это проблемно будет сделать

cst 26 дек 2011 в 11:20

Им не нужно обеспечивать полную совместимость с набором комманд 20 летней давности, которые были реализованы в процессоре для калькулятора.

erlyvideo 26 дек 2011 в 11:56

Это не ответ на мой вопрос. При этой совместимости, Core процессоры остаются самыми быстрыми числодробилками по очень низкой цене.

longbow 26 дек 2011 в 05:05

Оценка за подвод итогов — КГ/АМ

-5

shapa 26 дек 2011 в 12:36

Такое ощущение, что Oracle делает все что возможно для того чтобы максимально отвернуть от себя клиентов.

Купили SUN — загубили компанию на корню (мы закупали сотнями сервера / сторажи у них, после покупки Ораклом цены взлетели в разы, качество поддержки резко упало), перешли на HP (эти куда более вменяемы пока что)

Oraclе всячески старается максимально озлобить мировое сообщество профессиональное — цирки с лицензиями (Java и прочее), закрытием качественных проектов, угробили OpenSolaris, и тд.

Я знаю множество компаний, которые целенаправленно вычищают сейчас (плавно по возможности) все следы SUN / Oracle, хотя конечно с ДБ «соскочить» для многих чрезвычайно сложно будет (если вообще возможно).