Комментарии 98
За то что сделано своими руками — несомненно плюс. Но в целом ваш руководитель прав :)
Скорее всего решение вызвано несовместимостью слов в фразе руководителя «сделай чтобы хорошо работало, но как можно дешевле» ;)
Все отлично, но стул, как у моей бабушки, к тому же грязный от частых ремонтных работ, портит все впечатление от проделанной работы… Я бы постеснялся выставлять такое чудо напоказ
Тонкостей там на самом деле куда больше.
1. Надо регулировать влажность и удалять уличную пыль. Обязательно.
2. Надо контролировать агрессивные газы, которые могут ухудшить ситуацию с коррозией контактов. Желательно.
На практике это все решается в двухконтурной системе, когда закрытый и несообщающийся с внешним воздухом контур циркуляции внутри датацентра через теплообменники охлаждается внешним, «забортным» воздухом.
1. Надо регулировать влажность и удалять уличную пыль. Обязательно.
2. Надо контролировать агрессивные газы, которые могут ухудшить ситуацию с коррозией контактов. Желательно.
На практике это все решается в двухконтурной системе, когда закрытый и несообщающийся с внешним воздухом контур циркуляции внутри датацентра через теплообменники охлаждается внешним, «забортным» воздухом.
Следил за влажностью с помощью метеостанции, держится на уровне 35-40%, что в принципе очень даже хорошо. Думаю что избыточная влага вместе с теплым воздухом стравливается из помещения. Т.е. происходит как бы «затопление» серверной холодным воздухом.
Что делать с газами, даже и не знаю(. Да и реальных примеров их пагубного воздействия мне найти не удалось.
Про двухконтурные системы читал. Решения очень интересные. После нового года попытаюсь узнать, занимается ли кто-нибудь такими системами в нашем городе.
Что делать с газами, даже и не знаю(. Да и реальных примеров их пагубного воздействия мне найти не удалось.
Про двухконтурные системы читал. Решения очень интересные. После нового года попытаюсь узнать, занимается ли кто-нибудь такими системами в нашем городе.
Направление мыслей верное, но я также хочу присоединиться к мнению уже высказанному здесь. Много раз приходилось сталкиваться, когда сисадмин «из экономии» (обычно дожно понимаемой) городит «из говна и палок»(tm) конструкцию, чтобы сэкономить сумму, которой не хватит даже на боковое зеркало для Range Rover исполнительного директора его компании;) при этом, если эта экономия успешна, то об этом никто не вспомнит, а если все по вине этой экономии сломается, то виноват будет сисадмин, и о его экономии никто не вспомнит все равно.
Вы же наемный работник, не забывайте это. Экономить средства чужой компании не есть ваша должностная обязанность :)
Вы же наемный работник, не забывайте это. Экономить средства чужой компании не есть ваша должностная обязанность :)
Ну, бывает по-разному. Товарищ, например, трудится на крупном предприятии, там подобное делается так — пишется рацпредложение(само собой, тут не все идеально, бывает и так, что бумажки пишутся уже после дела), где рассчитывается получаемая в их результате экономия. И потом «рационализатор» получает 10% от сэкономленных конторой средств в виде бонуса к зарплате.
Не совсем полно, чтоли.
Помните формулу из Бойцовского Клуба?
Тут примерно тоже.
1) A = (стоимость потраченного времени на велосипед) + (риск фак-апа)*(стоимость фак апа) + ka
2) B = (стоимость «корпоративного решения») + (риск)*(стоимость) + (недополученная экономия от велосипеда) + kb
ka, kb — это разные спил овер эффекты и другие системные последствия решения.
Если А больше В или наоборот, то… ;)
Помните формулу из Бойцовского Клуба?
Тут примерно тоже.
1) A = (стоимость потраченного времени на велосипед) + (риск фак-апа)*(стоимость фак апа) + ka
2) B = (стоимость «корпоративного решения») + (риск)*(стоимость) + (недополученная экономия от велосипеда) + kb
ka, kb — это разные спил овер эффекты и другие системные последствия решения.
Если А больше В или наоборот, то… ;)
Относительно агрессивных газов (выхлопных автомобилей, промышленных выбросов) есть два мнения. Одно — консервативное, считает, что они безусловно и критично вредны. Второе («прогрессивное») — что влияние их переоценено, и за обычный срок службы их влияние на надежность невелико, и им можно пренебречь. Поэтому я и упомянул их не как «обязательно», но как «желательно».
А вообще в вашем случае я бы в первую очередь попробовал так называемые hot/cold aisle, то есть отделил бы охлаждаемые элементы и изолировал (вернее устранил бы смешивание), по возможности, холодного и нагретого воздуха. Нетсмысла охлаждать всю комнату целиком, если охлаждения требует только стойка с оборудованием.
А вообще в вашем случае я бы в первую очередь попробовал так называемые hot/cold aisle, то есть отделил бы охлаждаемые элементы и изолировал (вернее устранил бы смешивание), по возможности, холодного и нагретого воздуха. Нетсмысла охлаждать всю комнату целиком, если охлаждения требует только стойка с оборудованием.
А зачем и вправду городить такое?
У меня стоит вот таких два милых теплообменника канального типа
На один канал подача теплого воздуха из «теплого» коридора. На второй канал засасываем уличный воздух с помощью регулируемых 2 вентиляторов. Охладив через пластины и не смешав с грязным уличным воздухом сбрасываем в помещение и которого его «подбирает» кондиционер и доохладив при необходимости пробрасывает уже на оборудование.
В итоге имеем фрикулинг большую часть года (ночью или полные сутки)
Система стационарная круглогодично
Летом днем просто отключаются всасывающие турбины и забортный воздух не используется
У меня стоит вот таких два милых теплообменника канального типа
На один канал подача теплого воздуха из «теплого» коридора. На второй канал засасываем уличный воздух с помощью регулируемых 2 вентиляторов. Охладив через пластины и не смешав с грязным уличным воздухом сбрасываем в помещение и которого его «подбирает» кондиционер и доохладив при необходимости пробрасывает уже на оборудование.
В итоге имеем фрикулинг большую часть года (ночью или полные сутки)
Система стационарная круглогодично
Летом днем просто отключаются всасывающие турбины и забортный воздух не используется
Ну так вроде если эта система зимой работает, то пыли много не должно быть.
Да и влажность в помещениях (как говорят) зимой конкретно падает (что-то про то, что вода из воздуха и так сконденсировалась, а когда его нагрели и он расширился, то совсем сухой стал. Хотя я могу и ошибаться..)
Да и влажность в помещениях (как говорят) зимой конкретно падает (что-то про то, что вода из воздуха и так сконденсировалась, а когда его нагрели и он расширился, то совсем сухой стал. Хотя я могу и ошибаться..)
Вы учредитель?
Вам выплатили разницу между рабочим решением от вендора и Вашим на руки?
Если нет, тогда какой смысл в данных извращениях?
Вот смотрите, происходит КЗ, в результате которого выгорает вся серверная, пожарные инспектора составляют акт в результате которого очаг возгорания Ваша конструкция. Как Вы думаете, что скажет на это Ваш работодатель?
Вам выплатили разницу между рабочим решением от вендора и Вашим на руки?
Если нет, тогда какой смысл в данных извращениях?
Вот смотрите, происходит КЗ, в результате которого выгорает вся серверная, пожарные инспектора составляют акт в результате которого очаг возгорания Ваша конструкция. Как Вы думаете, что скажет на это Ваш работодатель?
13 тысяч за 2,5 года это более чем адекватная цена.
А за стул отдельный плюс :)
А за стул отдельный плюс :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень хорошее решение, для «гаражного» датацентра. Дешево и мило).
На работу конечно, такое не стоит ставить, но где нить на даче такое может пригодится.
Руки у вас из плеч растут, и не страшно, что начальство не замечает.
На работу конечно, такое не стоит ставить, но где нить на даче такое может пригодится.
Руки у вас из плеч растут, и не страшно, что начальство не замечает.
Воздушное охлаждение серверной своими руками
Прочитав такой заголовок, представил все в буквальном смысле )
ps «А я тучи разгоню руукааамии» (с)
Прочитав такой заголовок, представил все в буквальном смысле )
ps «А я тучи разгоню руукааамии» (с)
… 6-7 месяцев уличная температура ниже +19С…
А тут нету ошибки со знаком? ;)
октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель температура не поднимается выше +18...+19С. поправьте, пожалуйста, если я вас не правильно понял. +18 < +19.
В смысле уличная температура ниже, чем температура, до которой автор охлаждал серверную.
Я тоже здесь долго переваривал, у нас данный параметр достигает 12 месяцев *)
Я тоже здесь долго переваривал, у нас данный параметр достигает 12 месяцев *)
А если снег пойдет, что с влажностью будет? Фильтр можно самый дишманский от машины в объемом побольше (bmw 3.5l — 100р).
Ну а в целом руководитель прав, табуретка доставила )
Ну а в целом руководитель прав, табуретка доставила )
Помню когда у нас кондёр загнулся и мобильная вытяжка не справлялось, нечто подобное было быстро куплено и присобачено. С тех пор кондёр починили, всё хорошо. Но вот байда до сих пор под потолком висит. Не включаем, но и не убираем. Будет время приспособим как-нибудь по человечески :)
Да уж…
Вот что-что, а вот обоснововать покупку кондиционера в серверную раз плюнуть, даже если начальство совсем неадекватное.
За стул спасибо )
Вот что-что, а вот обоснововать покупку кондиционера в серверную раз плюнуть, даже если начальство совсем неадекватное.
За стул спасибо )
«За изобретение — пять. За предмет — неуд.»(с)Приключения Шурика
«Пришла зима. Гофра, отводящая горячий воздух, ощутимо нагревает воздух вокруг себя. Кондиционер перестал отключаться. » — может банально изолировать ее? И проблема сама собой пропадет.
Скорее всего эта проблема актуальна и летом.
Скорее всего эта проблема актуальна и летом.
Да, прошу прощения, конечно же гофра нагревается и летом, просто летом нет возможности использовать уличный воздух. Исправлю формулировку. Спасибо. Гофру скажу чтобы изолировали, верну на место кондиционер, если интересно, по результатам могу отписать. Просто лично мне, хотелось сократить потребление электроэнергии, для самоуспокоения что ли…
напомню, что энергопотребление кондиционера и выдаваемая мощность — две большие разницы. Кондиционер на 1кв охлаждения потребляет меньше половины киловатта.
Например кондиционер KENTATSU KSRJ21/KSGJ21, мощностью 2.05 кВт — 0,79 кВт.
Например кондиционер KENTATSU KSRJ21/KSGJ21, мощностью 2.05 кВт — 0,79 кВт.
Помню как то климат контроль умер, так мы тоже делали охлаждение серверной своими руками :))
Это еще что… Вот фотка из одного известного ДЦ, когда там часть кондеев навернулась:
Фото сделано из открытой двери. В другой стороне модуля у такой же двери стояли вентиляторы на вдув :)
Фото сделано из открытой двери. В другой стороне модуля у такой же двери стояли вентиляторы на вдув :)
Скотч — наше все!
Пластиковые бутылки забыл. Странно, что в сабже их не использовали.
Скотче наш!..
Сетку только поставьте мелкую: у меня тесть протянул через лоджию на улицу гофру, в комнате на окне, на конце гофры, вентилятор на всос, чтобы сосало холод (душновато у них бывает, это да). Так через этот хобот воробья засосало, погреться птах решил. Или тесть вентилятор хороший поставил…
интересное решение да и выглядит необычно я бы даже сказал стильно
собираюсь сделать подобное для комнаты
собираюсь сделать подобное для комнаты
Забавно, но да, опасно.
Хотя я вас понимаю. У меня вот тоже проблема — в, скажем так, импровизированной серверной температура явно высоковата. Дверь закрыта, батарея перекрыта, естественно. Железа достаточно много. На улицу ведет форточка, а, точнее, просто ответстие с сеточкой, вырезанное в стеклопластике, который стоит на окнах. На летнее время висит мощный кондей — все ок.
Зимой же возникает проблема — на улице уже сейчас -25, кондиционеры при такой температуре, во всяком случае, наружние блоки, работать отказываются принципиально, а в окошко кондиционер, чтобы внешний блок не замерзал, тут вставить не получиться: здание — бывший банк, плотные решетки на окнах, металлические двойные фрамуги. Чтобы окно заменить — полстены раздолбать надо. Да и не будет заниматься этим никто, арендодатель не позволит. Съезжать особо некуда, к волокну привязаны, сидим практически на единственном в городе месте, где два магистральных провайдера сходятся, для нас это критично.
Форточка помогает чуть менее, чем никак — маленькая, да и не хочется у себя сугроб утром обнаружить на стойках, которой через нее намело. Вот и приходится кхм… выдумывать. Пока спасаемся ежедневным сквозняком, а вот дальше…
Хотя я вас понимаю. У меня вот тоже проблема — в, скажем так, импровизированной серверной температура явно высоковата. Дверь закрыта, батарея перекрыта, естественно. Железа достаточно много. На улицу ведет форточка, а, точнее, просто ответстие с сеточкой, вырезанное в стеклопластике, который стоит на окнах. На летнее время висит мощный кондей — все ок.
Зимой же возникает проблема — на улице уже сейчас -25, кондиционеры при такой температуре, во всяком случае, наружние блоки, работать отказываются принципиально, а в окошко кондиционер, чтобы внешний блок не замерзал, тут вставить не получиться: здание — бывший банк, плотные решетки на окнах, металлические двойные фрамуги. Чтобы окно заменить — полстены раздолбать надо. Да и не будет заниматься этим никто, арендодатель не позволит. Съезжать особо некуда, к волокну привязаны, сидим практически на единственном в городе месте, где два магистральных провайдера сходятся, для нас это критично.
Форточка помогает чуть менее, чем никак — маленькая, да и не хочется у себя сугроб утром обнаружить на стойках, которой через нее намело. Вот и приходится кхм… выдумывать. Пока спасаемся ежедневным сквозняком, а вот дальше…
Решение крутое. Но оно хорошо показывает, что место работы вам надо менять. Если вам приходится подобное делать, значит никто там у вас не понимает, на сколько важна работа it отдела и ваша работа в частности. Иначе бы все было по уму.
Про руки ничего не буду рассказывать — у меня не хуже :P. Скажу только, что с такими руками надо искать что-то получше. Удачи!
Про руки ничего не буду рассказывать — у меня не хуже :P. Скажу только, что с такими руками надо искать что-то получше. Удачи!
Скажу только, что такой стул, забрызганный краской и без элементов спинки, имеется в запасе у каждого мастера.
;)
;)
мой не оценил, сказал что ужасно выглядит
Ты это, шепни «своему» что сэкономил конторе кучу денег, а внешний вид пусть у секретарши корректирует.
Ты это, шепни «своему» что сэкономил конторе кучу денег, а внешний вид пусть у секретарши корректирует.
Да, давайте гнать пыль и влагу в серверную. Колхоз какой то. Это хостинг или что? Я бы не стал использовать Ваши услуги. Извините за прямоту.
Человек собравший регулятор температуры на ATMega8 + DS1820 вряд ли будет гнать пыль и влагу в серверную. Извините за прямоту.
если я правильно понял этот «девайс» используется зимой, а зимой на улице вся влажность лежит на земле в форме снега и льда.
Нет, это не хостинг. Мы не продаем IT услуги. Влажность в серверной на 5-7% ниже чем в других помещениях, судя по показаниям метеостанции. Конечно, это колхоз, но какова идея :-)
В серийное производство, срочно!
Значит я был не прав. Извиняюсь. Но выглядит жутковато =)
Чтобы был не «колхоз», нужно делать теплообменник, а не гнать воздух с улицы. Просто в голову такое пришло. Например, вентиляционный короб взять большой металлический, увеличив по возможности площадь его поверхности, с одного конца засасывать холодный воздух с улицы, а из другого пусть он сам выходит обратно. Только это более громоздко получится, одним стулом не обойтись =))
Можно было бы обойтись без микроконтроллера, если заменить DS1820 на DS1821. Она может работать как программируемый термостат.
Идея конечно хороша. Вот только тут же возникает вопрос о пожарной безопасности. Если у вас стоит газовая система пожаротушения, то дырка в офис — это прямая дорога в больничку всем сотрудникам при срабатывании этой самой системы.
Сурово и аутентично для админа из Сибири. )
Я б в жизни не стал такое делать просто так, учитывая цену кондиционера от собственной лени.
" 3. Руководителю такую штуку вообще лучше не показывать, мой не оценил, сказал что ужасно выглядит. "
Сочувствую насчет руководителя. Нормальный на руках бы носил такого админа.
Я б в жизни не стал такое делать просто так, учитывая цену кондиционера от собственной лени.
" 3. Руководителю такую штуку вообще лучше не показывать, мой не оценил, сказал что ужасно выглядит. "
Сочувствую насчет руководителя. Нормальный на руках бы носил такого админа.
у вас кондиционер сплит стоял или мобильный? есть сплит системы с принудительной вентиляцией, работает как на вдув, так и на выдув воздуха.
в этом случае хватило бы фрикулинга, кондиционеры ставят для непосредственного охлаждения оборудования
Я считаю, что труба не нужна совсем. Вентилятор надо спрятать над подвесным потолком. Холодный воздух опускается вниз, поэтому если отверстие выхода холоного воздуха будет под потолком, то воздух только лучше перемешается.
Бешеную тумбочку(напольный кондиционер) отдайте тем кто вам его продал взад. Это обман. Не обманывайте себя. Купите сплит. Он эффективнее этой штуки в три раза. Почему? Потому, что ей приходится охлаждать ещё и воздух который поступает взамен того, что она использует для своего охлаждения.
А ещё она писает на пол.
Бешеную тумбочку(напольный кондиционер) отдайте тем кто вам его продал взад. Это обман. Не обманывайте себя. Купите сплит. Он эффективнее этой штуки в три раза. Почему? Потому, что ей приходится охлаждать ещё и воздух который поступает взамен того, что она использует для своего охлаждения.
А ещё она писает на пол.
Сплит эффективнее это точно. Но, надо сплит которые будет работать до -40С. Постараюсь узнать, возможно ли достать такие в нашем регионе (далековато мы от Москвы). Если у вас есть ссылочка на такую систему, поделитесь, был бы очень признателен.
Нет нет, не надо зимой сплит. Нету таких. Для зимы смело делайте вентиляцию. Не слушайте ничего по поводу влажности там и пр. Дело в том что при нагреве даже влажного воздуха его относительная влажность уменьшается. Тем более что если у вас там минус 40 то это будет вообще очень сухой воздух и его надо будет увлажнять. И по поводу пыли. Если вы на каком-нить третьем этаже, то пыли там в воздухе уже не очень много. Вот на уровне первого этажа, там пыль. Я бы попробовал сначала пожить с вентиляцией зимой, посмотрел сколько пыли а потом мудрил с фильтрами. Фильтры надо менять, чистить, проверять. Это морока ещё та.
А не будет проблем, когда пойдет снег? Не станет затекать вода в серверную при таком решении?
Подставит ободранный эмалированный тазик.
darudar.org/var/files/img/48/49/4849b4aebc790320147f72e35efc3cbd_600.jpg
^ таз не мой ^
darudar.org/var/files/img/48/49/4849b4aebc790320147f72e35efc3cbd_600.jpg
^ таз не мой ^
Сегодня -10С и снег. Наблюдаю. Возле фасада здания, там где находится вход гофры, снега нет. Сказывается козырек и растущие рядом ели)
В связи с тем что в примененной схеме используется подача холодного воздуха в помещение, то при сильных отрицательных температурах возможно образование конденсата в трубе. Эмалированным тазиком в этой ситуации отделаться будет сложно, по этому имхо стоит продумать хоть какую то дренажную систему. Можно еще решить такую проблему установкой на входе небольшого нагревателя установленного недалеко от забора воздуха, который бы доводил температуру до +5+10 градусов в зависимости от температуры на входе тем самым избежав конденсации.
Следующий момент, это снижение эффективности подобной системы за счет создания в помещении сверх избыточного давления воздуха. Как решение было бы удаление нагретого воздуха из помещения не через щели в дверях а через отдельный, но чуть меньший канал вытяжки, дабы давление все же создавалось и препятствовало проникновению пыли через щели в дверях.
В любом случае, я так полагаю, лиха беда начало… Успехов.
P/S Стул зачетный…
Следующий момент, это снижение эффективности подобной системы за счет создания в помещении сверх избыточного давления воздуха. Как решение было бы удаление нагретого воздуха из помещения не через щели в дверях а через отдельный, но чуть меньший канал вытяжки, дабы давление все же создавалось и препятствовало проникновению пыли через щели в дверях.
В любом случае, я так полагаю, лиха беда начало… Успехов.
P/S Стул зачетный…
Очень неплохое и дешевое решение. Молодец! Учитывая, что многие из нас живут не на Багамах — стоило бы взять на вооружение. Ну, а страховидность исполнения — не есть минус. В-первых оригинально, во-вторых дешево. А в-третьих это мало кто видит, ибо в серверной посторонним делать нечего. Ну, а сервакам все полегче будет, не придется ВНЕЗАПНО вызывать мастера для ремонта кондиционера, да и расходы будут другие, нежели атмега и старый вентилятор с гофрой…
В качестве фильтра хочу предложить фильтр от ДВС инжекторного автомобиля. Типа вот такого:
Площадь большая, можно найти с очень низким сопротивлением.
Площадь большая, можно найти с очень низким сопротивлением.
На улице температура опускалась до -25С. Пару раз шел снег. Система работает стабильно. Конденсата нет. Влажность менее 38%. Сервера счастливы.
А выход из корпуса вентилятора? Квадратное отверстие? Парой уголков к отверстию фильтр прижать, у него оранжевая рамка мягкая.
Спецы по вентиляции говорят, что фильтр надо ставить до вентилятора, иначе вентилятор пылью забьется, возникнет дисбаланс лопастей, разобьет подшипники быстро.
Да так оно и есть, что фильтр надо до вентилятора ставить. Но содержимое серверной все же дороже вентилятора, а фильтр на выходе лучше, чем его отсутствие. Посмотрите на тему автомобильных фильтров, они очень разные бывают и стоят не дорого. Что-то подойдет с минимумом затрат и переделок для того, чтоб на входе поставить. Есть в виде высокого цилиндра, на москвичах вроде стояли. С одной стороны дырку заткнуть, а другой к гофре примотать.
У меня на одном из объектов стоит такая система, на зиму.
Только подача забортного воздуха, перед турбиной, осушается и подогревается. И гофра до обогревателя обмотана стекловатой.
Плюс есть еще вытяжка с такой же турбиной, для вытягивания горячего воздуха из серверной.
Только подача забортного воздуха, перед турбиной, осушается и подогревается. И гофра до обогревателя обмотана стекловатой.
Плюс есть еще вытяжка с такой же турбиной, для вытягивания горячего воздуха из серверной.
Воздушное охлаждение серверной своими руками… мммм… представляю картину происходящего…
Надеюсь, что вас там много, т.к. пара человек физически не сможет создать руками необходимый воздушный поток!
Надеюсь, что вас там много, т.к. пара человек физически не сможет создать руками необходимый воздушный поток!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Воздушное охлаждение серверной своими руками