Комментарии 150
Надоели патентные войны. Вряд ли они идут на пользу кому-то.
Кому-то точно идут на пользу. Но не конечному пользователю.
Понятно кому — лоерам. Причем не компаниям, участвующим в тяжбах, а именно их лоерам.
В русском языке есть слово «юрист». Не плодите сущности.
есть юристы, да. еще адвокаты есть, полезные иногда в жизни профессии.
а вот эти, которые занимаются [censored], выдуманной в америкосово и стремительно расползающейся по всему миру — именно лоеры.
а вот эти, которые занимаются [censored], выдуманной в америкосово и стремительно расползающейся по всему миру — именно лоеры.
А по мне — так отличная работа. С радостью и удовольствием ей бы занялся.
На ней платят деньги за то, что ты притягиваешь за уши непонятно какие аргументы — то, что я люблю )
На ней платят деньги за то, что ты притягиваешь за уши непонятно какие аргументы — то, что я люблю )
есть и другие профессии, ничем не хуже «лоера» — мошенник, вор, убийца, сутенер, спамер.
В профессии сутенера не вижу ничего плохого. Все остальные перечисленные вами профессии исключительно вредят людям, причем, вероятно, что киллер убьет, например, честного судью, а вор обворует небогатого человека. Мошенник с вероятностью 90% облапошит небогатого лоха, а спаммер просто слегка мешает жить.
Лоер же, как вы его называете, просто зарабатывает деньги, никому не мешая жить при этом, и уж точно никому не вредя.
Лоер же, как вы его называете, просто зарабатывает деньги, никому не мешая жить при этом, и уж точно никому не вредя.
к сожалению, в нынешней системе фактический ущерб от лоера сущетвенно превосходит ущерб от всех вышеперечисленных, кроме. разве что, убийцы.
Для меня самым важным вопросом является «Ущерб для кого?». На мой взгляд, данный вид юристов вредит никак не конечным пользователям. Ну запретили там на территории испании продажу табов, допустим. И что? Пользователь пойдет и купить eeePad. А то что они там друг с друга какие-то отчисления берут меня тоже мало волнует. Я вот тут себе на днях купил Huawei u8800 — это такой андроидный телефон, который не уступает дезайру, а в чем-то даже и превосходит. А стоит на 4 штуки дешевле — то есть на треть. Всегда можно найти тот продукт, который тебе нужен в рамках заданного (разумного, конечно — андроидный телефон с мультитачем за 1000 рублей никак не купишь) бюджета.
хуавей да — хуавей, как и 99% китая, на лоеров клал.
в тех странах, где на лоеров класть не получается, издержки в итоге делают продукт дороже и менее конкурентоспособным перед тем же китаем.
ты не смотри на вопрос личношкурно — личношкурно всегда есть возможность выкрутиться. ты смотри глобально. а глобально патенты давно уже работают не двигаталем, а тормозом прогресса. и чего мы в результате патентных дрязг лишились — остается только гадать.
или для тебя ведроидный телефон с мультитачем — верх прогресса?
в тех странах, где на лоеров класть не получается, издержки в итоге делают продукт дороже и менее конкурентоспособным перед тем же китаем.
ты не смотри на вопрос личношкурно — личношкурно всегда есть возможность выкрутиться. ты смотри глобально. а глобально патенты давно уже работают не двигаталем, а тормозом прогресса. и чего мы в результате патентных дрязг лишились — остается только гадать.
или для тебя ведроидный телефон с мультитачем — верх прогресса?
Сутенер часто — рабовладелец, там не душки работают и поступают соответственно.
А почему воровать у богатых нормально?! Они уже не люди? Какая разница сколько у человека денег?
А почему воровать у богатых нормально?! Они уже не люди? Какая разница сколько у человека денег?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не оправдываю воров, но у тех из них, которые обкрадывают богатых может быть свой внутренний кодекс, с которым я не согласен, но который от этого не становится неправильным. Скажем так — не мне их осуждать. Может они новые Робины Гуды?
С сутенерами все намного сложнее. Девушки которые стоят на панели имеют от сутенеров далеко не только одни проблемы — сутенеры так же являются защитниками. Кроме того, я не верю в отсутствие выбора у девушек, которые встали на панель. Когда-то они недостаточно хотели развивать голову, что и привело к их положению. Скорее всего, прогуливали уроки в школе, потом не хотели или не смогли поступить в институт (а не смочь поступить в институт в нашей стране, например, можно только если совсем плохо с головой или совсем не хотелось учиться), а потом выяснилось, что у них недостаточно хорошие руки, чтобы хотя бы на завод устроиться работать.
Как бы там ни было — если девушка попадает на панель — это предмет ее свободного выбора (пускай это и жестко, но тут уж ничего не поделаешь — жизнь, видать, такая).
Что-то меня за мою точку зрения заминусили ну прям ой как.
С сутенерами все намного сложнее. Девушки которые стоят на панели имеют от сутенеров далеко не только одни проблемы — сутенеры так же являются защитниками. Кроме того, я не верю в отсутствие выбора у девушек, которые встали на панель. Когда-то они недостаточно хотели развивать голову, что и привело к их положению. Скорее всего, прогуливали уроки в школе, потом не хотели или не смогли поступить в институт (а не смочь поступить в институт в нашей стране, например, можно только если совсем плохо с головой или совсем не хотелось учиться), а потом выяснилось, что у них недостаточно хорошие руки, чтобы хотя бы на завод устроиться работать.
Как бы там ни было — если девушка попадает на панель — это предмет ее свободного выбора (пускай это и жестко, но тут уж ничего не поделаешь — жизнь, видать, такая).
Что-то меня за мою точку зрения заминусили ну прям ой как.
Что значит не верите в отсутствие выбора, огромное количество девушек на панели — рабыни которые туда попали или обманом, или просто украдены. Особенно девушки-подростки, 14-15 лет. Посмотрите сводки, их постоянно пачками освобождают, это же очень выгодный бизнес.
Да, но давайте подумаем, как они попали в такую ситуацию?
Вы как думаете — девушка с экономическим образованием пришла работать бухгалтером. а ее раз — и на панель?
Нет — обманываются 15-летние дурочки, которые даже школу не закончили…
Вот про украденных — честно, не знаю. Большая часть историй — именно про обманутых дурочек. Тем не менее такой обман так же является результатом свободного выбора. Например — отказаться от школы и пойти на заработки. Моделью, например.
Вы как думаете — девушка с экономическим образованием пришла работать бухгалтером. а ее раз — и на панель?
Нет — обманываются 15-летние дурочки, которые даже школу не закончили…
Вот про украденных — честно, не знаю. Большая часть историй — именно про обманутых дурочек. Тем не менее такой обман так же является результатом свободного выбора. Например — отказаться от школы и пойти на заработки. Моделью, например.
Риелтора забыли :)
Даааа… Зря я переводил статью про патенты…
А вот это ещё вопрос, патентными войнами занимаются успешные компании, а вот моторола которая гнушалась этого сейчас фактически умерла и принадлежит гугл, который купил её только ради патентов.
Есть сложные патенты, на которые компании тратят человекогоды и даже человеко века, при этом вкладывая уйму денег с сомнительной перспективой получить результат. Если такие компании не будут получать профита, то закончат как моторола и сан, а холявщики будут с успехом воровать идеи и не вкладываться в новые.
Но есть и другие патенты, например, патент на жесты, на левый клик, разные туманные заградительные патенты на идею, без реализации.
Очень не хочется, чтобы компании генераторы идей и патентов закончили продажей себя более успешным дельцам.
Есть сложные патенты, на которые компании тратят человекогоды и даже человеко века, при этом вкладывая уйму денег с сомнительной перспективой получить результат. Если такие компании не будут получать профита, то закончат как моторола и сан, а холявщики будут с успехом воровать идеи и не вкладываться в новые.
Но есть и другие патенты, например, патент на жесты, на левый клик, разные туманные заградительные патенты на идею, без реализации.
Очень не хочется, чтобы компании генераторы идей и патентов закончили продажей себя более успешным дельцам.
У Моторолы всего лишь одно подразделение приобрели.
Сути это не меняет, компания с почти столетней славной историей, которая много чего сделала полезного, сейчас же её скупает компания за деньги заработанные на рекламе. У самого гугла, как понадобились деньги — пошла волна закрытия всяких полезных проектов вроде code search, а так же полез гугл в патентные войны.
На голодный желудок много открытий не сделаешь.
На голодный желудок много открытий не сделаешь.
Моторола далеко не умерла, у них куча смартов продается и выходит новых. Тот же Atrix, Photon, новый RAZR. Сейчас выходят новые планшеты. Причем по характеристикам Atrix и Photon — топовые двухядерники, уcтупающие по производительности разве, что SGS 2 и Iphone 4S. Просто из-за известного скандала Моторола ушла из России, может поэтому Вам и кажется, что она умерла.
Мне очень нравится, что моторола не забывает ставить, на свои смарты нормальные аккумы, у того же Atrix — 1930 mAh.
Мне очень нравится, что моторола не забывает ставить, на свои смарты нормальные аккумы, у того же Atrix — 1930 mAh.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На MS бы теперь управу найти!
MS то тебе чем навредила? Тем, что создала кучу технологий, которыми все, включая тебя, сегодня пользубтся?
> MS то тебе чем навредила?
Например тем, что взимает отчисления с производителей устройств на базе Android?
Например тем, что взимает отчисления с производителей устройств на базе Android?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я думаю если бы не MS то гугл вел бы себя по другому.
Да и как раз таки потенты у MS очень странные — патент на использование табов, и т.п.
где-то ранее на хабре проскакивала новость
Да и как раз таки потенты у MS очень странные — патент на использование табов, и т.п.
где-то ранее на хабре проскакивала новость
> а чем это отличается от того, что сейчас Аpple гуглу будет платить отчисления?
Ничем совершенно, я же ниже написал: habrahabr.ru/blogs/patent/131929/#comment_4379805
В итоге потребитель всегда в проигрыше, и у него всегда есть кого ненавидеть за повышение цен из-за патентных войн.
> А МС далеко не с обстрактых патентов деньги берет.
Мы обязательно обсудим этот вопрос с вами, когда станет известно, за какие же патенты MC берёт деньги.
Ничем совершенно, я же ниже написал: habrahabr.ru/blogs/patent/131929/#comment_4379805
В итоге потребитель всегда в проигрыше, и у него всегда есть кого ненавидеть за повышение цен из-за патентных войн.
> А МС далеко не с обстрактых патентов деньги берет.
Мы обязательно обсудим этот вопрос с вами, когда станет известно, за какие же патенты MC берёт деньги.
9 патентов за которые МС требует с Моторолы отчисления
ссылка не вставляется
_http://arstechnica.com/microsoft/news/2010/10/microsoft-sues-motorola-citing-android-patent-infringement.ars
_http://arstechnica.com/microsoft/news/2010/10/microsoft-sues-motorola-citing-android-patent-infringement.ars
Ветка была в контексте Android: habrahabr.ru/blogs/patent/131929/#comment_4379818
Так это же хорошо, я как пользователь продуктов Microsoft — только за.
Пускай процветает.
Пускай процветает.
С каких это пор у монополиста продукты качественнее?
Просто M$ дерёт $ за воздух, и зарабатывают они от андроида больше, чем от своей ОС, что явно говорит об успешности андроида.
Просто патенты и поборы за них вредят конкуренции. Чем больше конкуренции — тем лучше нам, потребителям.
Просто M$ дерёт $ за воздух, и зарабатывают они от андроида больше, чем от своей ОС, что явно говорит об успешности андроида.
Просто патенты и поборы за них вредят конкуренции. Чем больше конкуренции — тем лучше нам, потребителям.
>С каких это пор у монополиста продукты качественнее?
Ну что же, если какие-то продукты у «монополиста» некачественные, почему же эти технологии используют в Android? Использовали бы себе качественные.
>Просто M$ дерёт $ за воздух
Ага, конечно, тысячи и сотни тысяч часов труда — воздух.
> и зарабатывают они от андроида больше, чем от своей ОС
Пруф в студию.
>Просто патенты и поборы за них вредят конкуренции.
А апельсины — полезнее всех фруктов. Разворачивать мысль не буду, и так понятно.
Ну что же, если какие-то продукты у «монополиста» некачественные, почему же эти технологии используют в Android? Использовали бы себе качественные.
>Просто M$ дерёт $ за воздух
Ага, конечно, тысячи и сотни тысяч часов труда — воздух.
> и зарабатывают они от андроида больше, чем от своей ОС
Пруф в студию.
>Просто патенты и поборы за них вредят конкуренции.
А апельсины — полезнее всех фруктов. Разворачивать мысль не буду, и так понятно.
Ну так это наоборот хорошо — МС получит дополнительные деньги, которые сможет потратить на развитие своих разработок, отчего нам, пользователям, будет только лучше.
Или потратит на штат юристов;)
Вы не забыли о ком говорите? Проявите должное уважение к истории компании и ее достижениям. Это вам не фирма-однодневка из банановой республики, решившая навариться на патентах. Это компания, являющаяся лидирующей в отрали на протяжении не одного десятилетия. Они создают технологии. А другие ими пользуются. За это и платят. Иногда не совсем добровольно.
> нам, пользователям
А почему бы вам не пожертвовать 15 долларов на развитие опенсорса? Нам, пользователям, будет только лучше.
А почему бы вам не пожертвовать 15 долларов на развитие опенсорса? Нам, пользователям, будет только лучше.
Я привык платить за конкретные продукты, а не за сферический опенсорс. Зарабатывайте на обслуживании и нечего попрошайничать, раз сами выбрали такую бизнес-модель.
> Я привык платить за конкретные продукты, а не за сферический опенсорс.
Покупатели Android может тоже хотели бы платить за конкретные продукты, а не за какие-то неизвестные патенты.
> Зарабатывайте на обслуживании и нечего попрошайничать, раз сами выбрали такую бизнес-модель.
Вы хоть поняли, что «нам, пользователям» в вашем сообщении выглядело ну очень глупо?
Покупатели Android может тоже хотели бы платить за конкретные продукты, а не за какие-то неизвестные патенты.
> Зарабатывайте на обслуживании и нечего попрошайничать, раз сами выбрали такую бизнес-модель.
Вы хоть поняли, что «нам, пользователям» в вашем сообщении выглядело ну очень глупо?
>>Покупатели Android может тоже хотели бы платить за конкретные продукты, а не за какие-то неизвестные патенты.
Тогда Гуглу стоило бы позаботиться об этом, когда они решили использовать чужие технологии, не платя за них. Не понимаю, почему в этой ситуации козлом отпущения должна быть МС.
Тогда Гуглу стоило бы позаботиться об этом, когда они решили использовать чужие технологии, не платя за них. Не понимаю, почему в этой ситуации козлом отпущения должна быть МС.
> Тогда Гуглу стоило бы позаботиться
Второй абзац: habrahabr.ru/blogs/patent/131929/#comment_4379837
> Не понимаю, почему в этой ситуации козлом отпущения должна быть МС.
Не беспокойтесь, если Google воспользуется всеми патентами Motorola для настоящей патентной войны, то «никто не уйдёт обиженным» — достанется всем, в том числе и MS. Ведь Google тоже не должна быть козлом отпущения, верно?
Второй абзац: habrahabr.ru/blogs/patent/131929/#comment_4379837
> Не понимаю, почему в этой ситуации козлом отпущения должна быть МС.
Не беспокойтесь, если Google воспользуется всеми патентами Motorola для настоящей патентной войны, то «никто не уйдёт обиженным» — достанется всем, в том числе и MS. Ведь Google тоже не должна быть козлом отпущения, верно?
Ну так и чего тогда говорить о каких-то там плохих и хороших. Все зарабатывают деньги.
Вы задали глупый вопрос в начале ветки, и получили ответ указывающий, чем же MS может навредить конечному покупателю. Ещё глупые вопросы есть?
Так мы вроде уже выяснили, что вредит не МС, а сам Гугл, решивший «задаром» раздавать ворованные технологии, выставляя их за свои, продолжая делать это по сей день. Классическая такая грязненькая подстава. Какие уж тут могут быть вопросы.
Вы не сходили по ссылке?
>Гугл, решивший «задаром» раздавать ворованные технологии, выставляя их за свои, продолжая делать это по сей день
Т.е. вы тем самым утверждаете, что Гугл выдаёт, скажем, «ворованную технологию» на длинные имена в FAT32 за свою? Нда, клинический случай. Я даже не буду напрягать вас требованием пруфа — с вами и так всё понятно.
Т.е. вы тем самым утверждаете, что Гугл выдаёт, скажем, «ворованную технологию» на длинные имена в FAT32 за свою? Нда, клинический случай. Я даже не буду напрягать вас требованием пруфа — с вами и так всё понятно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Если их согласно платить, значит есть за что платить.
Отчисления за Android идут из карманов покупателей, а если судиться, то из своего кармана. Производители предпочитают тратить деньги покупателей, а не свои, поэтому не судятся.
> А то воровать чужие разработки хорошо, а вот получать деньги за использование чужих разработок — плохо?
Ещё пока никем не доказано в суде, что там что-то было своровано, все ведутся на рекет MS. Но Airton с Хабра конечно же знает, о каких патентах речь (хотя их список никогда не раскрывали), и знает, что там что-то было своровано.
Отчисления за Android идут из карманов покупателей, а если судиться, то из своего кармана. Производители предпочитают тратить деньги покупателей, а не свои, поэтому не судятся.
> А то воровать чужие разработки хорошо, а вот получать деньги за использование чужих разработок — плохо?
Ещё пока никем не доказано в суде, что там что-то было своровано, все ведутся на рекет MS. Но Airton с Хабра конечно же знает, о каких патентах речь (хотя их список никогда не раскрывали), и знает, что там что-то было своровано.
А то, что эти устройства так же платят отчисления Моторолле и Нокии — ничего? Один только МС — зло, а остальные — кавайные няшечки?
Так вот кто царапает иномарки во дворе…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы все рады, что эпплу кто-то смог показать обратную сторону патентных воин.
А факт того, что «кто-то» — это гугл, вообще превосходно.
А факт того, что «кто-то» — это гугл, вообще превосходно.
Круто, физические показатели растут, а астрологические падают.
Вы так говорите, как будто Apple самая воинствующая компания.
После выпуска iPhone на нее накинулись все компании, первой в рядах была Nokia. И это не считая десятков мелких, только за последние пару месяцев сколько раз на нее подавали. При этом Apple всегда защищает только одну простую вещь — свой дизайн, что 10 лет назад защищая аймаки, что сейчас. За последние 10 лет у нее был только одна действительно тролинговая война — выступили против htc/google, да и то натянуто было, главный посыл был один — не делайте копию айфона. Еще было несколько «тролинговых» исков, но все ответные.
После выпуска iPhone на нее накинулись все компании, первой в рядах была Nokia. И это не считая десятков мелких, только за последние пару месяцев сколько раз на нее подавали. При этом Apple всегда защищает только одну простую вещь — свой дизайн, что 10 лет назад защищая аймаки, что сейчас. За последние 10 лет у нее был только одна действительно тролинговая война — выступили против htc/google, да и то натянуто было, главный посыл был один — не делайте копию айфона. Еще было несколько «тролинговых» исков, но все ответные.
За что вы так именно гугл любите? Да, гугл имеет реально лучше поисковые технологии. Но то, как они сейчас лезут на рынок ОС, какие методы используют (начиная от плагиата и заканчивая псевдооткрытостью), у меня лично вызывает отвращение. Этот лживый имидж «корпорации добра»… буэээ.
2012 год. В Германии наступил дефицит планшетов и смартфонов, поскольку все производители друг друга запретили через суд. Местное население коммуницирует при помощи сигнальных костров.
Ну наконец-то.
Ура!
За что боролись — на то и напоролись. Браво, Apple.
Хотя у меня складывается ощущение, что юристы Apple тупо от скуки и безделья играют в лотерею — подают в суд на всех подряд, а потом смотрят — сыграло или нет :)
К сожалению, именно так и делают — пытаются судить на одну сумму, а в душе надеятся получить половину от этого.
Это нормальная практика в судебных тяжбах, иначе быть не может. Чаще присуждают меньшую сумму чем просят, поэтому желательно её всеми силами завышать. Особенно моральный ущерб. Если тебе попортили нервы на $100, напиши что твои моральные страдания заслуживают $1000, нето получшь $10.
PS: да, и я ни в коем случае не поддерживаю патентный троллинг или практику завышения ущерба :)
PS: да, и я ни в коем случае не поддерживаю патентный троллинг или практику завышения ущерба :)
Если так и дальше будет продолжаться производители начнут продавать свои устройства где-нибудь в оффшорной зоне.
Прочитал топик, пошёл в магазин ночью и купил пива, радуюсь. Браво Google, убей врагов их же методами.
Бгг, вы так пишете, как буд-то Гугл — это какие-то прям робингуды, которые только спят и видят, как бы сделать твою жизнь лучше, а все остальные — злобные гномы, желающие отправить нас в средние века.
Get a life, что называется.
Get a life, что называется.
Всё в мире относительно и между очень большим патентным трололо Apple и Google, который никогда не подавал патентные иски для нападения, я выбираю второго. А Apple пусть получают по заслугам, у них конечно хорошие продукты, но менеджмент состоит с придурков, и подача исков — это не конкурентная борьба.
и Google, который никогда не подавал патентные иски для нападения
Так нету у гугла патентов никаких. Гугл никогда ничего не изобретал, кроме своего поиска. Чем им нападать то?
Так нету у гугла патентов никаких. Гугл никогда ничего не изобретал, кроме своего поиска. Чем им нападать то?
Гугл делал и делает это через вторые руки, то «даря» патенты, то помогая юридически, начиная с претензий к Apple и заканчивая иском на MS по поводу предустановленного IE.
И как коротка у вас память, уже забыли как на Apple накинулись все производители как только она успела свой iPhone показать?
И как коротка у вас память, уже забыли как на Apple накинулись все производители как только она успела свой iPhone показать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пиво убивает мозг… Если так каждый раз радоваться победам гугла, то думающего вещества не останется :)
Разве сделку по приобретению Motorola Mobility уже разрешили?
В сочетании с мессагом выше, про продажи устройств в оффшорах, в голове всплывает сцена, как человек НОЧЬЮ, крадясь среди теней, пробирается в магазин в оффшорную зону за пивом, которое производители перезапрещали друг другу патентами… И вот ему это удаётся и он сидит и радуется… %)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Затроллить тролля — это круто, уважаю.
Моторола первопроходец на рынке мобильных устройств и не удивительно, что у них нашлись в загашнике пару фундаментальных патентов на «колёса» с помощью, которых они могут нагнуть любого производителя мобильных устройств. Не знаю, чем думали в эйпл, когда подавали на них иск. Неужели ненависть к андройду стоила того, что бы так рисковать?
эйпл? андройд? всегда было интересно, зачем говорить неправильно, если знаешь как правильно.
Вообще-то Motorola первая на Apple подавала, неоднократно.
p.s.
Удивительно, читаю сейчас топик и такое ощущение что вообще никто не в курсе последних лет. Все знают только патентные защитные иски Apple (или дизайн, или в ответ), но никто не знает как на саму Apple подавали десятки компаний, буквально все, от Nokia с Motorola и заканчивая Kodak. Удивительно как Apple держится. Причем подают иски с фундаментальными патентами, когда по-другому и не сделать.
p.s.
Удивительно, читаю сейчас топик и такое ощущение что вообще никто не в курсе последних лет. Все знают только патентные защитные иски Apple (или дизайн, или в ответ), но никто не знает как на саму Apple подавали десятки компаний, буквально все, от Nokia с Motorola и заканчивая Kodak. Удивительно как Apple держится. Причем подают иски с фундаментальными патентами, когда по-другому и не сделать.
А я в этих войнах вижу только рекламу воюющих. Пользователям на патенты пофиг, а словечки типа Apple и подобные тут и там…
Пользователям на патенты не пофиг, потому что каждый такой иск — повышение лицензионных отчислений с устройств, за которые расплачивается отнюдь не производитель, а как раз потребитель/покупатель/пользователь.
не увеличивать цену на размер отчислений, а уменьшить себе маржу
извините, RussianNeuroMancer, немного промахнулся
У производителей устройств маржа обычно не такая уж и большая.
Её нельзя уменьшать бесконечно. Есть определённые границы, за которым бизнес уже становится нерентабельным. И, с учётом конкуренции на ранке мобильных устройств, я думаю, что производители сейчас уже и так на этих самых границах.
Кто-нибудь читал описания патентов? Второй патент вообще описывает синхронизацию статуса прочтенных сообщений и настроек на пейджере (и, на мой взгляд, вообще чего-то инновационного не содержит — больше напоминает попытку застолбить идею).
И если вдуматься, ситуация странная. Производитель, если он не хочет нарваться на патетные иски, должен проводить экспертизу. Но число патентов — огромно (миллионы?), да еще надо учитывать патенты во всех странах дистрибуции продукта. Соотвественно, кто-то должен вдумчиво читать описания всех этих патентов проверять, не нарушены ли они? Но ведь это минимум сотни тысяч человеко-часов, это нереально выделить такие ресурсы для стартапа или средней компании. Крупные компании типа майкрософта, наверно, могут себе позволить содержать отдел патентных индусов, но опять же, как-то это не похоже на способствование развитию прогресса.
И если вдуматься, ситуация странная. Производитель, если он не хочет нарваться на патетные иски, должен проводить экспертизу. Но число патентов — огромно (миллионы?), да еще надо учитывать патенты во всех странах дистрибуции продукта. Соотвественно, кто-то должен вдумчиво читать описания всех этих патентов проверять, не нарушены ли они? Но ведь это минимум сотни тысяч человеко-часов, это нереально выделить такие ресурсы для стартапа или средней компании. Крупные компании типа майкрософта, наверно, могут себе позволить содержать отдел патентных индусов, но опять же, как-то это не похоже на способствование развитию прогресса.
Пока изобретатели сидели в гаражах, а инженеры в лабораториях — стряпчие отирались в лобби конгресса. В результате имеем патентное законодательство, составленное в интересах держателей патентных пуллов, а отнюдь не производителей или изобретателей. Я полон скепсиса и считаю, что положение под давлением здравого смысла не изменится, поэтому вижу только один выход: Ситуация должна дойти до системного кризиса и распада производства с одновременным доминированием азиатских производителей. Тогда, под угрозой полной утраты прибылей, производители и общественность объединят усилия по преодолению влияния юристов на конгресс и исправления законодательства.
Очень метко, плюсую.
Что такое дешевый китайский товар?
Это когда заводы работающие на Samsung, Apple, Intel, и. т.п. гигантов. переходя на новые тех процессы заменяя оборудование, продавая старые сборочные ленты по дешевке.
Вот на них-то дешевые «смартфоны» и делаются.
В случае же «системного кризиса» — новых технологий будет не шибко много, не говоря уже о потребностях, что бы менять целую производственную базу. Так что без крупных шажков вперед, все дешевое китайское остается на уровне -1.
Это когда заводы работающие на Samsung, Apple, Intel, и. т.п. гигантов. переходя на новые тех процессы заменяя оборудование, продавая старые сборочные ленты по дешевке.
Вот на них-то дешевые «смартфоны» и делаются.
В случае же «системного кризиса» — новых технологий будет не шибко много, не говоря уже о потребностях, что бы менять целую производственную базу. Так что без крупных шажков вперед, все дешевое китайское остается на уровне -1.
Apple давно было пора ставить на место.
На самом деле Apple из всех сил пытается удержать свои позиции, любыми доступными способами. С уходом Джобса делать это будет значительно сложнее. Хотя имхо в итоге рынком все равно придется поделиться…
За что боролись — на то и напоролись.
В заголовке сказано «На продукцию Apple в ЕС может быть наложен запрет». Во всей ЕС? Серьезно? Что написано в топике?
> на территории Германии, а также, вероятно, ряда других стран Европы
Речь о нескольких странах, а не об EC. Ну да, Германия входит в ЕС, дак почему бы не написать просто «в ЕС»? Да потому что такой логикой можно написать «На продукцию Apple на Земле может быть наложен запрет». Ну, германия же на Земле находится. Нет противоречия.
Дальше, о какой продукции идет речь? Что, вся продукция Эпл нарушает патенты, включая зарядку для пальчиковых аккумуляторов?
Я просто не представляю как работает мозг таких людей. На входе «в Германии запретят продавать Айпод». на выходе «в Европе запретят продавать продукцию Эпл». Что это, критинизм? Или жажда сенсаций? Ответьте, Mairon.
> на территории Германии, а также, вероятно, ряда других стран Европы
Речь о нескольких странах, а не об EC. Ну да, Германия входит в ЕС, дак почему бы не написать просто «в ЕС»? Да потому что такой логикой можно написать «На продукцию Apple на Земле может быть наложен запрет». Ну, германия же на Земле находится. Нет противоречия.
Дальше, о какой продукции идет речь? Что, вся продукция Эпл нарушает патенты, включая зарядку для пальчиковых аккумуляторов?
Я просто не представляю как работает мозг таких людей. На входе «в Германии запретят продавать Айпод». на выходе «в Европе запретят продавать продукцию Эпл». Что это, критинизм? Или жажда сенсаций? Ответьте, Mairon.
ЕНМИП, когда в одной стране запретили Galaxy Tab, то этот судебный запрет работал и почти во всём остальном Евросоюзе.
Вы, по-моему, пытаетесь разбить короткую заметку, ссылающуюся на довольно общую картину того, что происходит в Европе, на отдельные фразы, поставив целью по каждой фразе выяснить контекст всей ситуации. Apple проиграла в Испании, проиграла в Германии, пару недель назад Samsung подал в суд на Эпл в Италии и Франции, также идёт тяжба с Моторола в Нидерландах. Практически в каждой стране Эпл судится со всеми и везде конкуренты впаивают ответные иски. Результат предсказуем — Apple не потянет разбираться со всем OHA.
Да потому что такой логикой можно написать «На продукцию Apple на Земле может быть наложен запрет». Ну, германия же на Земле находится. Нет противоречия.
Это уже абсурд. Вообще-то есть. В Евросоюзе патенты регистрируются в специальном бюро, после этого зарегистрированный патент действует на всей территории ЕС. И весь мир тут не при чём. Нарушение в одной стране — автоматически нарушение во всех. Случай с гэлакси таб абсолютно справедлив, но суд так и не понял, имеет ли он право блокировать импорт на всей территории ЕС, и, посчитав, что это за границами его полномочий, судья отменил решение. Хотя, учитывая специфику европейского патентного законодательства, блокировка должна была касаться всей территории Европы, на чём настаивает Apple. Сейчас настаивать, скорее всего, не будет, а то и их продукты забанят по аналогии.
Дальше, о какой продукции идет речь?
А вот этого даже в решении суда не сказано. Судя по патентам, под их действие попадают все устройства с iOS.
На входе «в Германии запретят продавать Айпод». на выходе «в Европе запретят продавать продукцию Эпл»
Вы хотите сказать, что iPod — это нет продукция Apple? У вас семантические ошибки восприятия значения слов. Если бы я написал, что «запретят продавать всю продукцию Эпл» я бы понял ваше возмущение, сейчас я не понял.
Да потому что такой логикой можно написать «На продукцию Apple на Земле может быть наложен запрет». Ну, германия же на Земле находится. Нет противоречия.
Это уже абсурд. Вообще-то есть. В Евросоюзе патенты регистрируются в специальном бюро, после этого зарегистрированный патент действует на всей территории ЕС. И весь мир тут не при чём. Нарушение в одной стране — автоматически нарушение во всех. Случай с гэлакси таб абсолютно справедлив, но суд так и не понял, имеет ли он право блокировать импорт на всей территории ЕС, и, посчитав, что это за границами его полномочий, судья отменил решение. Хотя, учитывая специфику европейского патентного законодательства, блокировка должна была касаться всей территории Европы, на чём настаивает Apple. Сейчас настаивать, скорее всего, не будет, а то и их продукты забанят по аналогии.
Дальше, о какой продукции идет речь?
А вот этого даже в решении суда не сказано. Судя по патентам, под их действие попадают все устройства с iOS.
На входе «в Германии запретят продавать Айпод». на выходе «в Европе запретят продавать продукцию Эпл»
Вы хотите сказать, что iPod — это нет продукция Apple? У вас семантические ошибки восприятия значения слов. Если бы я написал, что «запретят продавать всю продукцию Эпл» я бы понял ваше возмущение, сейчас я не понял.
Это у меня семантические ошибки, ага. Когда вам мама говорила «не ешь сладкого», вы наверное все равно ели конфеты и утверждали, что не было сказано не есть всего сладкого, а имелись ввиду мороженое и печенье.
> Apple проиграла в Испании, проиграла в Германии, пару недель назад Samsung
> подал в суд на Эпл в Италии и Франции.
А ничего, что совсем не Самсунг подавала иски, которые Эпл проиграла? Почему же Эпл должна проиграть Самсунгу?
> Результат предсказуем — Apple не потянет разбираться со всем OHA.
Вы определитесь, пожалуйста, вы новость пишете, или пророчество? Не слишком много собственного мнения?
> Apple проиграла в Испании, проиграла в Германии, пару недель назад Samsung
> подал в суд на Эпл в Италии и Франции.
А ничего, что совсем не Самсунг подавала иски, которые Эпл проиграла? Почему же Эпл должна проиграть Самсунгу?
> Результат предсказуем — Apple не потянет разбираться со всем OHA.
Вы определитесь, пожалуйста, вы новость пишете, или пророчество? Не слишком много собственного мнения?
Когда вам мама говорила «не ешь сладкого», вы наверное все равно ели конфеты и утверждали, что не было сказано не есть всего сладкого, а имелись ввиду мороженое и печенье.
Это уже апория.
Вы определитесь, пожалуйста, вы новость пишете, или пророчество?
Я вам про Фому (действие патентов на территории Европы), а вы мне про Ерёму (про пророчества и собственное мнение). Из собственного мнения у меня была только последняя фраза о Гугле и процессе покупки MMI — всё остальное мнение Флориана Мюллера, которое он после получения информации исправил, ибо на момент получения им решения суда всех тонкостей дела он не знал.
Не слишком много собственного мнения?
Если вам нужно, могу сделать расширения для Chrome, где мои топики будут подсвечиваться так же, как топики Ализара.
Это уже апория.
Вы определитесь, пожалуйста, вы новость пишете, или пророчество?
Я вам про Фому (действие патентов на территории Европы), а вы мне про Ерёму (про пророчества и собственное мнение). Из собственного мнения у меня была только последняя фраза о Гугле и процессе покупки MMI — всё остальное мнение Флориана Мюллера, которое он после получения информации исправил, ибо на момент получения им решения суда всех тонкостей дела он не знал.
Не слишком много собственного мнения?
Если вам нужно, могу сделать расширения для Chrome, где мои топики будут подсвечиваться так же, как топики Ализара.
Представляю, как лхреневают немцы — сначала Самсунг, потом Эппл запретили… Чего покупать-то? Palm III?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можете сказать: почему к сожалению?
ну если пройти по ссылке и почитать Флориана Мюллера, то он прямо говорит что «Anyone who says it's „totally symbolic“ is just plain wrong. Yes, just plain wrong.» Там дальше много чего еще понаписано, но, например, про продажи и Apple Inc/GmbH вот так: «And now a very important point: even if one wanted to argue that Apple GmbH can sell whatever products it has, how can Apple GmbH receive any new shipments in the future under that injunction? The injunction doesn't allow Apple Inc. to „deliver“ any goods to Germany. That would include shipments to Apple GmbH.»
Но лучше читать полный ответ Флориана на это мнение из theverge.com — он занимает 17 абзацев текста, включая цитирование автора (из theverge.com), что «вообще-то он не очень разбирается в европейском и немецком праве, Флориан же живет в Германии и знает все это гораздо лучше».
Но лучше читать полный ответ Флориана на это мнение из theverge.com — он занимает 17 абзацев текста, включая цитирование автора (из theverge.com), что «вообще-то он не очень разбирается в европейском и немецком праве, Флориан же живет в Германии и знает все это гораздо лучше».
Ну ладно, Россия все стерпит. Эй, Apple, привозите в Россию все, что запретили в Германии, так и быть по себестоимости выкупим, не дадим пропасть. )
Теперь в магазинах в Америке будут очереди на пополам из русских и немцев.
Ну на конец то, грабли и против Apple. Прям надоело слушать про Samsung и Apple, патентные войны и другую мутотень.
ЗЫ: хотя есть большие сомнения, что яблочников это чему-то научит (
ЗЫ: хотя есть большие сомнения, что яблочников это чему-то научит (
Без Джобса Apple ничто. История повторяется.
Через пару лет будет тырить технологии у хуавея
Через пару лет будет тырить технологии у хуавея
Типичная ситуация из теории игр: небольшое количество актёров, все держат друг друга за яйца, т.е. имеют какие-то патенты и без особых капиталовложений пользуются чужими технологиями. Пока все актёры осознают ситуацию и действую разумно, все будут зарабатывать деньги, не тратясь зря на лицензирования, договора и подсчёты кто кому сколько за какой патент должен.
Когда появляется один актёр, который решает, что он придумал колесо и даже делает несколько патентов на него, а потом даже начинает продавать лицензии, то ситуация катится ко всем чертям.
Когда появляется один актёр, который решает, что он придумал колесо и даже делает несколько патентов на него, а потом даже начинает продавать лицензии, то ситуация катится ко всем чертям.
Рискую на минусы...
«Пап, почему все хорошие люди однажды не соберутся и не убьют всех плохих людей разом?»/Корней Чуковский, От двух до пяти/
Так и хочется, чтобы объединились и врезали яблочникам, чтобы не выпендривались.
Создали религию — молодцы, честь и хвала. Заработали честно.
Но их тепершний троллинг утомляет ужо.
«Пап, почему все хорошие люди однажды не соберутся и не убьют всех плохих людей разом?»/Корней Чуковский, От двух до пяти/
Так и хочется, чтобы объединились и врезали яблочникам, чтобы не выпендривались.
Создали религию — молодцы, честь и хвала. Заработали честно.
Но их тепершний троллинг утомляет ужо.
> Так и хочется, чтобы объединились и врезали яблочникам, чтобы не выпендривались.
Специльно для вас процитирую один из комментариев выше.
«Удивительно, читаю сейчас топик и такое ощущение что вообще никто не в курсе последних лет. Все знают только патентные защитные иски Apple (или дизайн, или в ответ), но никто не знает как на саму Apple подавали десятки компаний, буквально все, от Nokia с Motorola и заканчивая Kodak. Удивительно как Apple держится. »
А так да: Apple — зло, а все остальные — кавайные няшки, мимимими
Специльно для вас процитирую один из комментариев выше.
«Удивительно, читаю сейчас топик и такое ощущение что вообще никто не в курсе последних лет. Все знают только патентные защитные иски Apple (или дизайн, или в ответ), но никто не знает как на саму Apple подавали десятки компаний, буквально все, от Nokia с Motorola и заканчивая Kodak. Удивительно как Apple держится. »
А так да: Apple — зло, а все остальные — кавайные няшки, мимимими
доигрались [x]
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Apple нарушила два патента Motorola Mobility. На продукцию Apple в ЕС может быть наложен запрет