Как стать автором
Обновить

Комментарии 158

Интересная штука. Не знаю, нужна ли она мне, но поиграться бы взял.
Как, как это работает? Ну силу нажатия понятно как отслеживает, но как положение пера в плоскости? И с какой точностью?
Сдается мне, не последнюю роль в этом играет черная штуковина вроде «базовой станции», которая везде присутствует вверху листа.
Кажется, я на ней даже пару то ли окошек для диодов, то ли просто каких-то сенсоров разглядел. Наверно, что-то вроде Kinect'а, только исключительно в IR, ну или что-то вроде того.
Не пойму, чего Ваш комментарий заминусовали. правильно то мыслите. так и есть, скорее всего.
Два инфракрасных датчика стоят в «базовой станции» и отслеживают положение пера.
Ультразвуковых. До вакома такие штуки ещё две конторы делали. За 100 баксов в москве такую штуку брал поиграться… Разрешение нравилось.

Софт совершенно убогий был… :(
вот ниже, кстати, их и упоминают — habrahabr.ru/blogs/hardware/127363/#comment_4204468 и — то что было у меня — habrahabr.ru/blogs/hardware/127363/#comment_4204848

Выкупил у меня несколько лет назад знакомый физик-теоретик, загоревшийся идеей рукописные формулы использовать в интернет-общении с коллегами. Ибо оно умело и мышью управлять со своей ручки, как обычные планшеты, но разрешение и скорость реакции при этом имеет в разы больше.

Не знаю, правда, чем это всё закончилось…
Пару лет назад израильские военные спецы выпустили подобное устройство DigiPen. Я купил — нормально работает, ничего особенного. Работает вроде за счет того, что стержень при нажатии излучает ультразвук, а два датчика на зажиме принимают и вычисляют координаты.
для ультразвука нужен источник питания; у вакома перо традиционно без батареек, поэтому вероятно тут используется пассивный метод определения координат.
Хотя, может именно тут без батарейки неосуществимо.
Конкретно это перо — на батарейках. Точнее, на аккумуляторе.
смотрите видео внимательно
Ух как, спасибо!
Странно. За ручку из Китая 3600 дорого. За Wakom с абсолютно такой же системой и тем же набором недостатков 7000 не жалко, дайте 2. Я понимаю, качество, но в чем фантастика?
В качестве вся соль. Я не готов запалтить 3600 за китайскую поделку но готов заплатить 7000 за ваком. Это как сравнить китаефон с двумя симками и нокию. Вроде похоже и у китацйа функций больше и вообще… но как в руки возьмешь — пропадает все желание вообще пользоваться этим. Так же и ваком. Есть планшеты Genius, Trust, они все гораздо дешевле, но с вакомом и рядом не стоят по качеству сборки и удобвству в работе.
По поводу качества сборки Вакома — у меня в Интуосе 3 оклеилась сбоку верхняя стеклянная крышка, теперь скрипит и туда попадает пыль. На других экзеплярах, которые я видел — подобные недостатки. На работе Интуос 4 — 2 месяца в эксплуатации — скрипит глянцевая панель с кнопками — отклеилась сбоку.

Так что даже крупный бренд не может спроектировать надежную конструкцию, или же, положить достаточно клея.
Зато продуктами этого брэнда гарантированно удобно рисовать, в отличае от всяких Genius'ов и прочих попыток сделать графпланшет. Это как взять заправленную перьевую ручку вместо перьевой ручки без чернил.
лет пять рисовал визардпеном от гениуса. ЧЯДНТ?
не отклеилось, но тоже скрипит.
Да чёрт с интусами, ну скрепят, ну бывает. Смешнее, что новые Синтики за два с полтом косаря $ адски царапаются и очень у многих горят :)
Сейчас всё большую роль в удобстве использования гаджетов играет не их железо, которое всё больше сливается в стандарты, а окружающая их среда — дизайн, ПО, системы взаимодействия. Самые популярные китайские гаджеты основываются на проверенных решениях — Dingoo опирается на существующие старые игры, планшеты опираются на Android. Про D-link постоянно говорят «хорошее железо, плохие прошивки» и перешивают.
Да и вообще сейчас больше ценят не реальное железо, а именно виртуальные пользовательские свойства — продукция того же Apple классический пример.
Ну в данном случае я и обозначил, что разница лишь в качестве. Меня удивляет, что вышедший позже Wacom обладает всеми недостатками китайской ручки, но о первой писали: нафиг такой девайс не нужен, а когда на этом устройстве появились буковки бренда, он сразу стал всем необходим. И именно среда и средства взаимодействия с ней не изменились. Так почему же сейчас это «фантастика», а тогда это было никому не нужным устройством? Почему потребителю преподносят это, как нечто новое и уникальное?
Среда и средства взаимодействия изменились, теперь они будут родными Wacom-овскими. Не изменилось как раз железо. Бренд — это не только буковки, это именно что решения всяких дизайнеров, спецов по эргономике и прочим. Обычная китайская ручка — это именно что поделка, поддержки ноль, просто люди взяли и сколхозили железку. Такую же железку можно собрать и самому, в принципе. И она будет работать. Но работать ею будет нереально — так, поиграться и всё.
А насчёт «потребителю преподносят» — это уже рекламщики, называющие «фантастическим» всё, что когда-то видели в детстве в фантастических фильмах. Айпад вон тоже «фантастичен», а вот гляди ж ты, его аж Кубрик придумал, оказывается =) Ну и плюс, в классе именно что «для обычных людей» такой гаджет действительно нов — многие люди за развитием бурной инженерной мысли не следят, и китайских ручек не видели — впрочем, как и многих других занятных вещей оттуда.
Я немного другое имел в виду. Обидно что Wacom, продукцией которого я и сам с удовольствием пользуюсь, выдал поделку с большими техническими недостатками. Почему за 2 года не заменили ИК взаимодействие на радио, почему обязали пользователя иллюстрировать анекдот: Смотрите какой урод, а костюмчик-то как седит!
эти ребята вообще круты!
>>В этом режиме записи, сохраненные в памяти устройства, можно перенести на компьютер в формате рисунка jpg

Здесь же вектор. Это немаловажно, в принципе.
если честно — ожидал этот ответ. ;)
вот только вопрос цены устройства никто не поднял. ;)
А-ф-и-г-е-т-ь! На это я бы потратил деньги
Не, слабо.
АХУЕТЬ!
Исправлюсь.
«Я в восторге!»
Livescribe вроде давно существует, в чём отличие?
Sketch anywhere on any paper. Это из ролика. LiveScribe требует постоянно докупаемой бумаги, а тут можно рисовать на чем угодно.
Спасибо что объяснили, не заметил этого преимущества =)
Вообще уже давно LiveScribe можно на любой бумаге писать, докупаемая просто уже с элементами управления, о которых ПО знает, но вы эти элементы и на обычной бумаге можете нарисовать.
ан нет, извиняюсь, у LiveScribe действительно до сих пор точечное позиционирование. Но бумагу покупать не обязательно, ее можно печатать или заказат в типографии (600dpi цветная печать).

Но я точно помню, что год назад встречал уже решение, без такого позиционирования. Попробую найти и поделится.
Ну вот выше уже кинули ссылку на обзор весьма похожей штуки, MT6080.

Хотя мне все-таки как-то Wacom ближе, нежели некий «Мастер Кит».
дайте две )
Тем, кто привык делать наброски ручкой или маркером будет в самый раз. Для тех кто делает эскизы карандашом и активно пользуется ластиком Inkling будет бесполезен.
И ластик со временем придумают.
там вроде своя ручка
да, но ручка, а не карандаш. Карандандаш отличается тем, что его легко стереть, что недоступно для ручки/маркера
Не обязательно. Почти все, кто рисует тушью, сначала делают карандашный набросок. Рисовать ей сходу могут только гуру. Тут тот же принцип. Нарисовали карандашом и обвели потом.
А есть ли тогда смысл в такой ручке? Можно же нарисовать, отсканировать и пусть уже софт автоматически векторизует. Или это не торт?
Смысл очень простой — не всегда есть возможность таскать с собой сканер или планшет.
Не обязательно бесполезен, просто почаще нужно новые слои создавать и удалять потом ненужные.
Так слой — виртуальный, а чернила на бумаге — реальные. Их не сотрёшь.
Просто надо помнить, что нарисовано в каком слое: рисуете часть (на бумаге первые штрихи) -сохранили слой 0, рисуете вторую часть (на бумаге что-то дополнилось чернилами)-сохранили слой 1 уже только с новыми штрихами. которые запоминались после первого сохранения и т.д.
Интересная штучка, думаю в силу ешё необычности и привлекательности пользоваться будут не только профи.
Кстати надеюсь она не только с маками работает как показано )
ваком неплохо и на линухе работает, не знаю правда это за счет пользователей или за счет работы компании
ЕМНИП, за счет пользователей.
Если там акселерометр есть, то и обязательно нужен софт, который достаточно точно будет распознавать рукописный текст. Вот это была бы дичайшая радость для студентов.
В нашем городе первоклассников нескольких школ снабдили подобными гаджетами + нетбуками. Они пишут диктанты, и после в пару кликов это все отправляется на мыло учителю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А чуть позже старший брат-пятиклассник, возомнив себя МеГаХаЦкЕрОм, с помощью скачанной тулзы «взломает» школьную сетку и комп учителя русского языка, поменяет файлы диктантов брата-двоечника на и умнички-отличника :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В моем посте был тэг irony… Скушался незаметно :) А с вами полностью согласен: прогресс должен быть. В нашем мире «стояние на месте» уже регресс…
А «в нашем городе», это где конкретно? Не ожидал, что где-либо в украинских школах столь прогрессивные взгляды на процессы. Кто спонсирует покупку таких гаджетов и нетбуков для школьников: школа или родители? Школа премиум или рядовая?
Можно успеть проверить орфографию перед отправкой :)
Пока не видно, как оно будет с быстрыми линиями работать и как вообще будет работать, но слои, процесс, векторный аутпут и имя Ваком внушают надежду)

Первое устройство Вакомов с батарейкой в пере! )
Не увидел ничего в ролике про батарейку. Может оно от вращения шарика запитывается? -)
Это понятно, что сам переносной приемник имеет аккумулятор. А как насчет самого пера, тут интереснее ситуация, мне кажется?
Пардоньте, внимательно прочитать не сумел, заряжается от USB и то и другое.
Странно. Мне казалось, что вы, Алекс, уже делали обзор этого девайса. Видимо перепутал с обзором на хабре.

Не стоит так сильно восхищаться. У всех устройств есть минусы. В том числе и у этого. :)
Пипец заработался. Сорри за глюки. :) Сайты перепутал.
музыка в ролике ужасна.
Купил бы сразу и не думая!!!
Вот это да, и никаких граф.планшетов…
Более того — никаких компьютеров (в процессе рисования). Для художника, думаю, незаменимая вещица — её ж можно запросто куда угодно с собой таскать.
Я как художник, с Вами абсолютно согласен. Вещь незаменимая…
Для художника — да.
А для среднестатического пользователя лучше будет современный планшет с возможностью рисовать на нём пером. Жаль, что никто не додумается сделать приблуду для iPad или выпустить специальный планшет на Android.
Вы знаете, с развитием технологий, не удивлюсь что такая приблуда (фича) появится завтра или послезавтра :)
Ну читаем же мы электронные книжки на технологии е-link. А не так давно, только мечтали об этом.
Для среднестатистического пользователя как раз такое перо — идеально. Потому что рисовать на планшете — это все же скилл, и нехилый ;)
Потому что рисовать на планшете — это все же скилл, и нехилый ;)
Насколько я знаю, планшетов, на которых можно рисовать (а не использовать его как коврик для мышки), ещё не выпускают за разумные деньги.
На планшете рисовать должно быть намного проще, чем на бумаге. Примерно, как в notepad печатать проще, чем на печатной машинке. Хотя бы потому, что есть undo, copy & paste.
Да, что-то я торможу. Пора спать, а не на хабре спорить.

Почемуто я подумал строго про вакомовские планшеты. Если взять планшет, который TabletPC, то да — на нем было бы рисовать интересно, если бы это было так же удобно, ка кна бумаге.
Хорошая, должно быть, штука :)
Но цена раз в 30 выше, чем я готов заплатить за возможность иногда порисовать :)
Нужно-то всего лишь перо с парой кнопок, баксов за 50, чтобы подключалось к существующему планшету хотя бы usb-кабелем и умело различать степень нажатия, и простенькая программка для рисования, коих в App Store десятки.
Если это можно будет к монитору прикрутить и realtime на нем рисовать (не вижу технических препятствий) возьму обязательно
аналоговый Cintiq!
Есть некоторые вопросы и сомнения. Первое, это невозможность «доработки» эскиза после перерыва, если база сдвигалась. Нужно рисовать все и сразу. Большая мертвая область на листе (2 см по требованиям и около 2 само устройство), так что даже блокнот А5 будет не очень удобен для работы. Необходимо постоянно следить за тем, чтобы не перекрыть порт, иначе можно очнуться «потеряв» половину работы. Необходимо довольно аккуратное удерживание все конструкции, потому как даже сдвиг базы на несколько миллиметров повлечет искажение эскиза. Мне кажется, было бы гораздо интересней, если бы сделали 4 небольших радио-клипсы, цепляемые по углам листа (с точной посадкой на прямой угол), которые бы задавали координатную сетку. Тогда можно и старый эскиз доработать и не думать о расположении базы. А писать информацию можно и в ручку.
по 1 можно сделать новый слой и свести затем в Ps/Ai, а вот остальное действительно вызывает опасения (
По поводу нового слоя не подумал. Но опять же вопрос: предусмотрена ли возможность повторно открыть рабочий файл и доработать в самом устройстве? Думаю, что скорее всего нужно будет писать в новый файл. Пока что в этом больше проблем, чем преимуществ перед блокнотом. Но все таки хочется верить в Wacom. Ждем версию 3.0 с гироскопами и распознаванием рабочей области как чистого листа, так и начатой работы.
Интересно, а где потом докупать картриджи с чернилами? и по чем они будут, или можно их перезаправлять будет?
У них используются «стандартный» 1mm Mini ballpoint ink refill, не знаю правда, насколько он стандартный для наших просторов. В любом случае исписать пять стрежней не так уж и быстро можно )
Вы меня не знаете, любимое занятие на рыбалке бумагу портить, а записей по коду сколько можно сделать… :)))
ох чёрт :) в любом случае думаю их не проблема будет найти
В любом случае, я хотел Вам сказать спасибо за ответ. К сожалению, раньше 5 минут после сообщения сделать это не мог. :)
Офигенно. Хочу на большие доски в офис!
Лучше бы они это сделали в виде софта для планшетных ПК, имя которым миллион.
Или свой планшет
Зачем? Уже достаточно хороших планшетов, зачем новый-то делать?
заточенный под рисование. думаю многие желают именно такой
И в чем эта «заточенность» будет выражаться?
в том чем собственно и славится ваком — отзывчивость, глубина и точность оцифровки движений пера
Они синтик-то не могут довести до ума по этим показателям, а вы хотите, чтобы они планшетный ПК сделали.
Хочу! )
Пусть начнут с софта для обычных планшетов, потренируются. Опять-таки, аудитория больше (и они это понимают, судя по перу и софту для айпада).
Так проблема планшетов не в софте, а в 'пальцетыке' и грубой сетке сенсоров. Первое заставляет извращаться со стилусами и специальными перчатками, чтобы изолировать руку (да, да, есть приложения, которые это распознают, но работают со сбоями и рисунок можно просто загубить в секунду). Второе заставляет постоянно менять масштабы для прорисовки мелких деталей, и от этого весь fun в рисунке пропадает — ощущение целостности теряется. Может, для профи это и не проблема, не знаю.

Вот. Кажется, ASUS или Acer собирались сделать специальный 'творческий' планшет с резистивным экраном и хорошим разрешением сенсорной матрицы… Но пока что-то не видно.
Это не столько проблемы, сколько данность инструмента. Рисунок карандашом тоже можно загубить, положив на него руку, например, но люди просто привыкают рисовать, не опирая запястье. Но когда вакомовский софт на мультитач-устройстве воспринимает только одно касание и теряет перо при случайном задевании рукой — это эпик фейл софта.

Что же касается разрешения — Яна Франк писала как-то, что ей хватает для работы маленького вакомовского планшета, потому что работа над рисунком все равно ведется в максимальном увеличении. А это интуосы, у них проблем с разрешением нет.

А уж невозможномть взять лист бумаги больше экрана планшета (например, чтобы рисовать схему зависимостей) — это исключительно проьлемы софта.
Так софт-то есть. SketchBook тот же. Весьма могучая штука. Но с небольшим разрешением сенсоров, по моему непрофессиональному мнению, с ней не очень удобно работать. Может быть, для профи это и не проблема, потому что мозг профи всяко иначе устроен, чем мозг любителя…
Он автодесковский, а не вакомовский. А я говорю про ваком.

А все остальное — это, повторюсь, свойства инструмента. Грубо говоря, пастель — она тоже не тонкая. Надо с этим смириться и работать. Есть куча задач, где плевать на разрешение, а важнее совсем другие вещи.

(а когда мне нужно разрешение, я иду на стационарный компьютер с планшетом, там все прекрасно)
Да уже что-то такое было. ThinkPad W700 — со встроенным планшетом, Wacom Cintiq — без комментариев, видел ещё какой-то ноут-трансформер с экраном от вакомов, но название ну никак не вспомню сейчас.
для айпада так и сделали — выпустили свое перо и свой софт.
У меня есть и то, и другое. И вот их софт, будем честными, звезд с неба не хватает. Нет ни фич, характерных для ipad-скетчей (wrist protection, зум), ни фич, которые они анонсировали для инклинга (слои, синхронизация, автовекторизация и так далее).
То что надо. Особенно для тех кто любит работать с бумагой и карандошом.

Настоящий скетч — только бумажный!
Уже мечтаю! Подарите мне кто-нибудь )
Цифровая ручка Ritmix DP-305i разработана специально для использования с устройствами Apple, она поддерживает дополнительные функции при работе с iPod

В чём проявляется поддержка устройства iPod?
Можно рисовать на экране?
Нужно рисовать на бумаге, но изображение параллельно появляется на экране?
Нужно рисовать на бумаге, а потом можно скинуть картинку напрямик в iPod?
К сожалению iустройств у меня нету, попробовать не на чем.
На «сайте производителя» есть «обзор», цитирую:
Как заверяет производитель, версии Note Manager есть и для мобильных операционных систем Windows Mobile и Android.
Так кто же производитель? :)

Есть и другая модель, Ritmix DP-305i:
Устройство разработано специально для использования с гаджетами Apple, поддерживая дополнительные функции при работе с ними, в том числе передачу данных по Интернету.

Бесплатное ПО можно скачать с Apple app store

Жаль, что нет подробного описания, ссылки на «бесплатное ПО» или хотя бы скриншотов.

Оригинального названия не знаете?
А то по запросам «Ritmix DP-305i» и «Ritmix DP-205» гуглятся только магазины в Рунете.

> Есть и другая модель

По-моему, вы два раза про одну и ту же модель написали, которая с буковкой i в конце :)

А mcconfig на 205 BT ссылался, у неё поддержки продуктов от Apple не заявлено вроде.
Я привёл цитаты из описаний разных моделей, DP-205 BT и DP-305i, по крайней мере озаглавлены тексты именно так.
Но вполне возможно, что вся разница между ними — в буковке i в конце.
Как по мне, так не очень удобно возиться с настоящей бумагой, если потом все-таки придется переносить на ПК. Ярче и дешевле(100 долларов) выглядит 13" таблетка NeoSlate. Eink экран. Насколько я понял тоже можно потом переносить на ПК. А сосканивать лист бумаги можно и обычным сканером, если так уж и хочется. А 240$ за это — по мне так дорого, не знаю — не художник.
Если бы этот NoteSlate был еще реальным устройством, цены бы ему не было. Судя по сайту (и датам на нём) это или изначально фейк, или заброшенный проект.
Обещали да в июле, сейчас уже осень пишут. Жаль что пока этот проект есть на бумаге, я хотел два купить :)
Завидую людям, умеющим рисовать :(
в чём проблема научиться? художниками ведь не рождаются
Мне кажется, что рождаются.
Я, например, рисовать вообще не умею.
А теща рисует очень неплохо, хотя никогда этому не училась.
а вы, наверное, и не пробовали даже? :)
или «не умею» считается за непреодолимый фактор
Вот у меня к примеру достаточно хорошо получается рисовать с натуры любой предмет/пейзаж. Но вот нарисовать что-то взяв только чистый лист бумаги не могу. Тут нужен талант, чтобы представить картинку в воображении и потом нарисовать её.
и не пробовал, и не интересно это вобще
а уметь хочется :-D
обычное дело
Ну почему же.
Рисовать пробовал. Получалось на столько ужасно, что решил, не моё это. Учиться рисовать — нет, не пробовал.
Вы знаете, был такой выдающийся учёный, Ричард Фейнман. Он абсолютно не умел рисовать и как-то поспорил в зрелом возрасте с приятелем, что научится рисованию самостоятельно. Через некоторое время он смог провести собственную выставку рисунков…
www.museumsyndicate.com/artist.php?artist=380
Да, похоже я был не прав. Честно говоря, был абсолютно уверен, что чтобы научиться рисовать надо иметь изначально к этому талант.

Спасибо за это историю, действительно интересно.
из меня дизайнер никудышний, но вот порисовать всякую фигню я ооочень люблю:)
так что, все в ваших руках :)
Можно выучить хотя бы приемы. Помню, сильно удивился, когда мне товарищ пару раз показал пару приемов и я в итоге нарисовал вполне себе ящера в фэнтезийном (но очень грубо прорисованном) сеттинге. Для меня то было шедевром, на который я был уверен, что не способен. Хотя объективно картинка была достаточно грубой.

Но все в руках на самом деле. Мегашедевров не получится, но хотя бы технику для рисования того, что хочется, можно подучить
Фейнман же научился рисовать и достаточно неплохо, судя по его рассказам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сестре-художнику бы пригодилось! ;)
тестировал подобное изделие на учёбе — очень удобно конспекты писать.
Если не секрет — какое именно? Собственно текст распознавался потом?
Этот девай брал у друга и как бы не соврать… название было "… что-то там… МАСТЕР". тест потом распознавали спец прогой. Скажу что распознал с минимальным количеством ошибок.
Ага, вот эта вещица, да? Уже третье как минимум упоминание её тут.

Начал всерьез задумываться о приобретении. Хотя, конечно, интересно сначала дождаться обзоров аналога от Wacom.
да да да. она самая. единственный минус — ручка толстовата не под мои руки )))
так такое уже есть в продаже???
Там сверху zzeneg ссылку дал.
«I just Wacomed in my pants!»
Круто! Будем брать!
Зачем они это делают? Зачем они заставляют меня хотеть столько красивых и дорогих штуковин???
Шучу конечно. На самом деле хорошая вещь! Рисовать где-нибудь на природе или в парке а потом приходить домой и не привычно сканировать а получать сразу вектор — мечта прямо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Цифровое перо Inkling
Батарейка заряжаемый никель-металл-гидридный аккумулятор, 1,2 В, 170 мАч
Время работы до 15 часов
Время зарядки до 3 часов

Приемник Inkling
Батарейка заряжаемый литий-полимерный аккумулятор, 3,7 В, 400 мАч
Время работы до 8 часов
Время зарядки до 3 часов

Отсюда
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обалдеть! Большое спасибо, с выбором подарка другу-художнику определился :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что мне плевать на патенты, мне нужна удобная работающая вещь. Вакомовские планшеты — работают. Гениусовский я один раз взял в руки и больше этого делать не хочу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
интересно, а рисовать можно только без ошибок? в смысле стереть что то или подправить на листе не получится, чтобы он заметила изменения?
А интересно, инклинги имеют какое-то отношение к вакому?
Не понимаю, почему нельзя просто засунуть лист бумаги в сканер.
Когда рисуешь карандашем, можно толщину линии регулировать силой нажатия. В ролике пишут, что это перо тоже реагирует на степень нажатия. Но на фотографиях кончик пера больше похож на шариковую ручку. Так вот на самой бумаге то будет разница в толщине линии при разной степени нажатия? Кто-нибудь знает?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации