Комментарии 20
такие идеи постоянно время от времени возникают. И я принимал участие в как минимум трех проектах такого рода. Их много, начиная от indx.ru заканчивая capitaller.ru
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я привел именно сервисы, позволяющие акционировать свой небольшой бизнес (хотя были примеры и более менее большого). для владельца доли в бизнесе наличие торговой площадки этими долями лишь повышение ликвидности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
indx сейчас (после большой реорганизации и выкупа сервиса), к сожалению, совсем не то, что было до 2002 года. Кстати, тот же AllofMp3 именно там получил деньги на свое развитие, так же как и робокс (робоексчендж)
капиталлер имеет самое прямое отношение, он обеспечивает именно структуру бизнеса, торговой площадкой для него выступает www.shareholder.ru/
капиталлер имеет самое прямое отношение, он обеспечивает именно структуру бизнеса, торговой площадкой для него выступает www.shareholder.ru/
Всё же NASDAQ — это полноценная биржа. Про неё можно почитать на википедии. Сравнивать форекс с полноценными серьёзными биржами я бы не стал.
И каков же результат? В чём была удача / не удача?
Изучил indx.ru. Фактически это брокер, но никак не самостоятельная биржа. Имея минимальный капитал, я могу самостоятельно работать с биржами, начиная с РТС и заканчивая NASDAQ или, к примеру, Шанхайской биржой. Функции биржи, о которой я писал — предоставить легальный надёжный инструмент для совместного инвестирования в проекты (или компании). Это не инструмент виртуальной покупки каких-то акций.
Oсновная проблема — это юридический статус стартапов и защита инвестора от неприятных вещей в виде перевода активов на другое юридическое лицо, раскрытие информации, разбавление долей и пр. Мы тоже начали работать над подобным проектом и всё упирается в формализации отношений инвесторов и стартапов. Заключение договоров, формирование уставов,- дело хлопотное и все эти проволочки перенести на виртуальную площадку практически нереально. Мы пока остановились, на том, что нужно быть посредником и оформлять основной актив стартапа в виде домена на независимое лицо, которому будут доверять все участники.
Как раз для этого я добавил второй пункт, «Юридический статус». Акционерное общество имеет ключевой документ — учредительный договор. В нём регламентируются все вопросы поведения руководителя (директора), что он может делать, а что нет, каким образом разрешаются споры, какие права имеют миноритарные акционеры и т.п.
Вывод активов должен попадать под нарушение договора. Так как договор имеет юридическую силу, подобные вредоносные действия могут быть оспорены в суде и иметь соответствующие последствия для «несуна».
Сам по себе подобный универсальный договор — большой самостоятельный продукт. Себестоимость его слишком высока для одного проекта. Но смысл биржи — тиражировать такие услуги. В идеале они должны быть бесплатны для проекта.
Биржа должна зарабатывать на удачных проектах, и нигде более.
Вывод активов должен попадать под нарушение договора. Так как договор имеет юридическую силу, подобные вредоносные действия могут быть оспорены в суде и иметь соответствующие последствия для «несуна».
Сам по себе подобный универсальный договор — большой самостоятельный продукт. Себестоимость его слишком высока для одного проекта. Но смысл биржи — тиражировать такие услуги. В идеале они должны быть бесплатны для проекта.
Биржа должна зарабатывать на удачных проектах, и нигде более.
Этот пункт не жизнеспособен для интернет среды, вам придётся активно работать в оффлайн, как вы будете передавать доли инвесторам в интернете?
Естественно, биржа должна существовать оффлайн. Все договора заключаются оффлайн. Подготовка к листингу и сам листинг проводится оффлайн. Офертами такое не организовывается.
Сам механизм покупки акций (долей) стандартный: заключается договор с брокером. На счёт брокера от инвестора поступают деньги, которые зачисляются на персональный субсчёт. Подписанные ЭЦП приказы в электронном виде отправляются брокеру, тот осуществляет покупку/продажу акций от лица инвестора. Владелец акции фиксируется в специальном депозитарии.
Сам механизм покупки акций (долей) стандартный: заключается договор с брокером. На счёт брокера от инвестора поступают деньги, которые зачисляются на персональный субсчёт. Подписанные ЭЦП приказы в электронном виде отправляются брокеру, тот осуществляет покупку/продажу акций от лица инвестора. Владелец акции фиксируется в специальном депозитарии.
Если выкидывать на такую биржу паи акционерных обществ, мне кажется, что ФСФР придет очень скоро радостно потирая руки. А организация полноценного профучастника рынка ценных бумаг, а уж тем более организация биржи, стоят НУ ОЧЕНЬ существенную копеечку.
Займовые операции с этой точки зрения безболезненнее, а точнее договор займа с опционом.
Ну и вопрос регистрации ОАО для стартапа тоже не самый простой. ЗАО вроде не прокатит.
Займовые операции с этой точки зрения безболезненнее, а точнее договор займа с опционом.
Ну и вопрос регистрации ОАО для стартапа тоже не самый простой. ЗАО вроде не прокатит.
Вот здесь уже интересно. Почему должна прийти ФСФР? Всё должно быть организовано в рамках закона.
По поводу затрат на организацию биржи. Понятное дело, организовать биржу не тоже самое, что зарегистрировать ИП. Потребуется уплатить пошлины, найти руководителя под законодательно установленные требования, подготовить кучу документов. Но, хотел бы заметить, затраты будут не намного больше, чем при получении лицензии на алкоголь (хотя для последней и не требуется квалифицированный бармен с опытом работы не менее года).
Вопрос регистрации ОАО пока ограничивается только минимальным уставным капиталом (100 тысяч рублей). Сложностей в самом процессе не вижу никаких, кроме составления учредительного договора.
По поводу затрат на организацию биржи. Понятное дело, организовать биржу не тоже самое, что зарегистрировать ИП. Потребуется уплатить пошлины, найти руководителя под законодательно установленные требования, подготовить кучу документов. Но, хотел бы заметить, затраты будут не намного больше, чем при получении лицензии на алкоголь (хотя для последней и не требуется квалифицированный бармен с опытом работы не менее года).
Вопрос регистрации ОАО пока ограничивается только минимальным уставным капиталом (100 тысяч рублей). Сложностей в самом процессе не вижу никаких, кроме составления учредительного договора.
1. Если это ОАО, то кто будет реестродержателем? В каком депозитарии? Ах ну да, спецдеп будем организовывать сами. или нет?
2. Затраты на открытие профучастника превышают 10-12 млн. рублей. стоимоть лицензии профа улетает за 1,5 млн. по всем расходам.
3. Затраты на сертифицированный ФСТУКОМ софт, компы, и иже с ним (биржа ведь электронная?)
4. Требования к персоналу профучастника — ой-ой-ой. соответственно зарплатные ожиданию директора ~10K USD, контролера ~5-6K USD, и т.д.
5. А ФСФР придет, потому как отвечает за оборот ценных бумаг. И если все их требования + рекомендации НАУФОР не выполнены, будет больно. Очень больно.
6. Выполнить их можно, но сложно. Одни требования по внутреннему учету конторы, занимающейся ЦБ дорогого стоят.
Можно конечно открыть полуподвальную биржу, но высоки риски.
Возможно, я не понял идеи, но БИРЖА с оборотом ценных бумаг — это сложно и очень госзарегулировано (ужасное словечко :( ). Алкоголь — много проще, на прядки проще.
П.С. Имею небольшое представление и об открытии профа и об открытии акцизного склада, правда склад открывал до 2000 г.
П.П.С. Я не говорю, что это неподъемно, но негрешно понимать, в какой блудняк вписываешься. Процесс открытия будет сложен, долог и очень прожорлив.
2. Затраты на открытие профучастника превышают 10-12 млн. рублей. стоимоть лицензии профа улетает за 1,5 млн. по всем расходам.
3. Затраты на сертифицированный ФСТУКОМ софт, компы, и иже с ним (биржа ведь электронная?)
4. Требования к персоналу профучастника — ой-ой-ой. соответственно зарплатные ожиданию директора ~10K USD, контролера ~5-6K USD, и т.д.
5. А ФСФР придет, потому как отвечает за оборот ценных бумаг. И если все их требования + рекомендации НАУФОР не выполнены, будет больно. Очень больно.
6. Выполнить их можно, но сложно. Одни требования по внутреннему учету конторы, занимающейся ЦБ дорогого стоят.
Можно конечно открыть полуподвальную биржу, но высоки риски.
Возможно, я не понял идеи, но БИРЖА с оборотом ценных бумаг — это сложно и очень госзарегулировано (ужасное словечко :( ). Алкоголь — много проще, на прядки проще.
П.С. Имею небольшое представление и об открытии профа и об открытии акцизного склада, правда склад открывал до 2000 г.
П.П.С. Я не говорю, что это неподъемно, но негрешно понимать, в какой блудняк вписываешься. Процесс открытия будет сложен, долог и очень прожорлив.
Интересная информация. Затраты на какого типа профучастника составляют 10 миллионов? Логично, что организовывать полноценную высокотехнологичную биржу должна серьёзная организация. Но не думаю, что наш рынок уже готов к этому, учитывая его специфику и размер в данном конкретном сегменте. Естественно, я даже не помышляю об этом.
Впрочем, альтернативных вариантов — масса. Например, с теми же самыми АО на существующей площадке.
Впрочем, альтернативных вариантов — масса. Например, с теми же самыми АО на существующей площадке.
УК + ПИФ чутка меньше озвученной суммы. (считаются только прямые и косвенные затраты, не вложения в активы, но согласно РФБУ)
по поводу альтернативных решений очень простые вопросы (просто хочется понять что именно предлагается):
«Что именно предлагает АО на площадке? Акции?»
«Что именно предлагает инвестор на площадке?»
«Что какое отношение (физическое и юридическое) площадка имеет к дальнейшему течению сделки?»
«Дальнейшая сделка протекает по какому механизму?»
по поводу альтернативных решений очень простые вопросы (просто хочется понять что именно предлагается):
«Что именно предлагает АО на площадке? Акции?»
«Что именно предлагает инвестор на площадке?»
«Что какое отношение (физическое и юридическое) площадка имеет к дальнейшему течению сделки?»
«Дальнейшая сделка протекает по какому механизму?»
Да, именно регистрация АО, размещение его на РТС, ММВБ или других биржах. Покупка акций происходит через обычного брокера.
Площадка осуществляет полный цикл работы с проектом, от консультаций до дальнейшего сопровождения по сделкам.
Площадка осуществляет полный цикл работы с проектом, от консультаций до дальнейшего сопровождения по сделкам.
ММВБ — межбанковская валютная биржа, мне казалось, что к акциям не имеет особого отношения
Предлагается открытие юридической конторы, которая откроет АО, проведет РТС-листинг, будет публиковать бух. отчетность, и т.д?
Сопровождение по сделкам покупки акции компаний из листинга РТС? Боюсь не понял, это как? Пришел и купил у брокера, площадка то тут при чем?
Полный цикл работы с проектом на каком основании? Мы про площадку говорим?
При чем тут тогда интернет-ресурс?
Боюсь на этом этапе мне не хватит знаний и понимания предлагаемого процесса для продолжения обсуждения. Я совсем запутался.
Предлагается открытие юридической конторы, которая откроет АО, проведет РТС-листинг, будет публиковать бух. отчетность, и т.д?
Сопровождение по сделкам покупки акции компаний из листинга РТС? Боюсь не понял, это как? Пришел и купил у брокера, площадка то тут при чем?
Полный цикл работы с проектом на каком основании? Мы про площадку говорим?
При чем тут тогда интернет-ресурс?
Боюсь на этом этапе мне не хватит знаний и понимания предлагаемого процесса для продолжения обсуждения. Я совсем запутался.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Идея: Биржа Стартапов или Насдак для маленьких