Как стать автором
Обновить

Комментарии 86

Удачи.
Слежу. В Скайпе, в гуглодоках и везде.
Хорошее дело делается)
То есть цель на данный момент — создать народную версию движка для сайта Сколково? Его наполнением и развитием заниматься не планируется?
Для начала мы его сделаем и заполним. Если у людей будет желание продолжить работу над проектом, то мы будем его поддерживать и, по возможности, реализовывать другие идеи.
Я думаю что не стоит мораться о Сколково делая хороший проект, а то как корабль назовёшь, так он и поплывёт)
Хорошие дела и проекты можно делать и без связи с осколково, тем более что энтузиастов-добровольцев хоть отбавляй)
«с осколково» хорошо сказал.
Самая интересная идея для сервиса на данный момент на мой взгляд:
мобильное предложение «Взаимопомощь», где можно оставить заявку «помогите мне спустить диван с 7 этажа» или «помогите переустановить виндоуз» или поискать такие заявки, выбрать одну поблизости и помочь кому-то безвозмездно (или даже возмездно)

Тут и веб-сервис, и мобильная геолокация, и минимализм, и явная социальная польза )
Имхо, для пилотного проекта сложновато.
Готов учавствовать :)
участие
Что-то среднее между nepofigizm.ru и моя территория (www.streetjournal.org). (Вчера на хабре про эти два сайта узнал.)
Прекрасно, я вас поддерживаю.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нам к электронному правительству пока далековато. Но ок, перенесу.
Слушайте, вы хотите сделать сайт Сколково, не сотрудничая со Сколково? Знаете, я не всегда доволен своими заказчиками, даже писал об этом, но все-таки считаю, что сайт хорош тогда, когда устраивает заказчика.

Чтобы вы не сделали, заказчик всегда найдет ответ:

− Мы заказывали не это.

И на этом все закончится.

Поверьте мне, я симпатизирую вашему проекту. Желаю вам удачно сделать что-то полезное. Но сделать сайт заказчику, не пообщавшись с ним − это заведомо провальный план.

Сделайте другой полезный проект. Откройте пост, чтобы в комментариях вам набросали идей. Подобная попытка уже была. И там были интересные идеи. Мы же хабры, мы же полны продуктивных идей! Выберите лучшее, и докажите всем, на что вы способны.
Мы же хабры, мы же полны продуктивных идей!

Да-да, я вот статью недавно писал, и в конце просил подкинуть каких-нибудь интересных идей для проекта. В результате получил четыре предложения, все из которых были, мягко говоря, немного странными: 3D-реконструкция сцены по стерео видеопотоку (давно сделано), алгоритмы панорамного склеивания фотографий (тоже), интеграция сторонних программ в Windows Update (ага, а кто ж мне даст туда залезть?) и экономический анализ мира. Последний особенно доставил своей грандиозностью и неосуществимостью.
Не обижайся на абсурд в идеях. Даже самые глупые идеи могут натолкнуть на идеи продуктивные.

4 идеи? Уже хорошо. Если бы их было десять, одна из них была бы полезной.
Про Сколково согласен. Странно делать их сайт без них.

Другое дело, что можно замутить свой проект по поддержке модернизации, безотносительно Сколково. Если они захотят сотрудничать, то и хорошо.
Кого и как этот новый проект будет поддерживать?
Пример: глава города Наноивановка хочет более активно общаться с горожанами и сделать себе для этого сайт с нормальной обратной связью, дискуссиями и т.п. Но он не знает, как за это вообще взяться, мы можем ему помочь и т.п.
Юношеский романтизм)
Из этого вырастают цивилизации.
Это тоже юношеский романтизм.
Тоже соглашусь. Как раз хотел спросить о том, что инициатива по переделыванию сайта Сколково, конечно, здравая, но как к этому само Сколково отнесется (или кто там владелец сайта)?
Идей уже собрано масса. Но пока, как-то, постоянно возвращается всё к Сколково. Похоже, что организаторы на ней зациклились и не рассматривают никакие доводы большинства. В кулуарах по этому поводу происходят споры эпизодически.
Мне кажется, на уникальных проектах можно рамки сознания-то и немного расширить. Уже десяток постов прочитал тут про острую необходимость участия «Заказчика». Но у Сколково (и в т.ч. у сайта Сколково) заказчиком является государство, а если еще конкретнее, то граждане Российской Федерации. Если брать целевой сегмент граждан, то это предприниматели, разработчики и прогрессивная часть ученых-исследователей. Вот они и являются заказчиками! На их постебности и их ТЗ и должен быть ориентирован нормальный информационный ресурс этого проекта. Каких еще заказчиков вам не хватает?! Бюрократа, который подпись ставит на договоре?! Так у него совсем другие интересы, и результаты получаются соответсвующие.
Считаю (и указал это в форме), что нужно не глупостями вроде сайта Сколково заниматься, а создать (или хотя бы продумать и предложить) некую единую платформу для всех государственных служб. Нечто (прошу не пугаться) похожее на Google. Они создали в 2004 году Gmail, а потом, использовав его как единую базу, начали почковаться: Picasa, Analytics, Buzz, Groups — это же все завязано на аккаунты Gmail. РФ, насколько я знаю, сейчас реализует проект единой электронной социальной карты. Вот и начать с этого.
1. Реализовать для начала базу данных граждан. Да, она будет пустая, но в будущем, если на проект обратят внимание, ее можно будет модифицировать для хранения данных электронных карт. Пока назову это ЕЭПГ (Единый Электронный Профиль Гражданина)
2. Реализовать oAuth аутентификацию. То есть ЕЭПГ будет oAuth-провайдером.
3. Описать базовые правила взаимодействия электронных систем госслужб на основе данных ЕЭПГ. То есть описать, каким образом пользователь может быстро передать данные из службы А в службу Б. Короче говоря, нужен протокол взаимодействия между электронными системами госслужб.
4. На основе прокола уже можно разрабатывать конкретные реализации: сайты налоговой, таможни, милиции (оплата штрафов)
5. ЕЭПГ и каждая электронная система каждой госслужбы должны иметь открытый и общедоступный API. Так, чтобы сдавать отчеты и платить налоги можно было не только с сайта, но и используя программное обеспечение третьих сторон.

Проект масштабнейший, но! Если реализовать хотя бы черновик протокола и предложения по реализации oAuth для ЕЭПГ, а также обратить на себя внимание. А уж что-то, а обращать на себя внимание интернетчики умеют, то можно заручиться поддержкой не только государства, но и крупного бизнеса. Тот же Яндекс должен с удовольствием поучаствовать в этом, хотя бы имея в виду перспективу внедрения своих «Денег», как основы платежной системы для платежей в разрабатываемой экосистеме.
К этому можно перейти, когда у сообщества уже будет портфолио из 2-3 малых и 2-3 средних проектов.
Поищите oAuth pkcs
Я тоже считаю, что стоит делать что-то реально полезное. Полезным считаю сайты госслужб, позволяющие взаимодействовать с ними через Интернет.
К описанному вами проекту с удовольствием бы присоединился. Второй сайт «Сколково» делать не хочется, так как не понятно, чем он сможет помочь мне, моим родственникам, соседям и другим жителям РФ.
Забыли упомянуть один важный факт — большинство гос-сайтов ещё и кардинально изменить ибо текущая их реализация повергает в уныние.
вы немного путаете насчет Google
начали почковаться: Picasa, Analytics, Buzz, Groups — это же все завязано на аккаунты Gmail


У них есть такое понятние как аккаунт Google. К этому аккаунту привязываются все другие сервисы. Например, я пользуюсь Google Analytics и Google — инструменты для вебмастеров:
habrastorage.org/storage/c2d825a1/26d56f62/378f68d0/13ba825a.png

Но при этом у меня нет аккаунта gmail и почты на gmail, а гугл аккаунт зарегистрирован на мою почту на яндексе.
Спасибо за уточнение. Не знал, что такое возможно.
Но, в принципе это не меняет мою концепцию — единого профиля.
Если вдруг возникнет потребность в разработке к сайту клиентского ПО под Win32 — c удовольствием присоединюсь.
Заинтересовался, подал заявку.
Посмотреть как будет проходить реализация — пустите?:)
А Вам зачем? с3,14здить и забрать 3 ляма себе?
А разве тут за деньги собрались делать?
Люди к тому намекают — что нет доверия предыдущим исполнителям после того, как они «исполнили» текущий сайт сколково. А раз нет доверия и появляется комментарий с просьбой посмотреть — очевидно ждать какого-либо подвоха с очередным распилом или перепродажей реализации и т.д… Я лично тоже считаю что цель «посмотреть» как-то связана с получением денег от перепродажи результатов «просмотра».
А что, сайт будут делать в закрытой форме? Есть же Github, в конце концов, есть OpenSource-лицензии :)
Если у нас хватит для вас места под аккаунт, то мы вам обязательно сделаем экскурсию.
Мне интересно как вы будите принимать решение по коллективной разработке дизайна.
Дизайн как раз в профильном блоге хабраюзеры выберут.
Для начала надо понять, что государство от этого самого Сколково хочет? А то вроде и проекты какие-то там прорисованы, а что они хотят конкретно не сказано. Как и куда идут деньги :) Хотя о конкретном смысле можно поинтересоваться запросом в правительство. Займусь на недельке этим вопросом :)
У меня один вопрос. Нахрена вы вообще его разрабатываете и нахрена он вообще нужен?
Я думаю, чтобы показать, что Хабралюди не только говорить могут, но и делать. Да, и я думаю это будет хороший опыт совместной удаленной разработки. Самое главное не упустить стандартизацию. Я имею ввиду надо ввести список правил по оформлению кода, документации и т.д. Чтобы все участники смотрели в чужой код, как в свой. А представьте если получится за месяц создать такой проект, что все будут отдыхать. Может это рождение нового стартапа или добавление в Хабр нового функционала вроде free-lance.
Типа «опа, вот они мы какие».

Если серьёзно, то для наглядной демонстрации силы нужно реальное ТЗ от заказчика.
Ну так разработайте тогда что-нибудь полезное. А не делайте бесполезную фигню для дармоедов. А то сейчас ситуация анекдотическая. Мало того, что фактически ваши деньги просрали, так вы за них еще и работу делаете.
А это чтобы в следующий раз деньги не просирали. А что вы предлагаете дальше смотреть на это? Будет вторая версия у них вместо временной, опять хуже некуда. Опять будут горы обсуждений. Конечно, никто не надеется, что они сгорят от стыда и достанут из-под кровати чемоданы с 2 лямами и понесут сдавать обратно. Но если СМИ подхватят, то это будет позор для них, что вот так вот просто несколько энтузиастов за какой-то месяц и бесплатно сделали то, за что другие взяли 2 млн и год времени.
Что бы в следующий раз деньги не просирали виновники должны лишаться своих постов или нести административную или уголовную ответственность.
Мы же не сообщество прокуроров и следователей. К сожалению, только так можем привлечь внимание.
Можно подать коллективную жалобу, например. А сайт разработать для какой-нибудь благотворительной организации. То что вы сейчас делаете всецело на руку этим людям. Деньги просрали, а сайт хороший и разработан за «спасибо». Или вы ждете что ваши деяния покажут по первому каналу в правильном свете? Скорее всего будет так: «Группа молодых энтузиастов под чутким руководством организаторов Сколково разработала замечательный сайт. Инновации, нанотехнологии во все поля.»
А кто им даст-то этот сайт? На сайте я думаю надо всю предысторию выложить. Если я правильно понял идею, никто передавать сайт им не собирается. Если же собираются, то, извините, я пас и анкету отзываю свою. Тогда уж действительно лучше жалобу написать
ну а если не отдавать, то какой смысл? Зачем нужен сайт фонда Сколково без фонда Сколково? =)
В обмен на вытуривание неэффективных расходователей средств, можно и отдать =)
Как прагматик, хочу отметить, что коллективная жалоба, может привести к тем же целям, но требует меньших трудозатрат =)
Боюсь, что вы чересчур оптимистичны. Если даже после такого шума в СМИ подвижек нет и они нашли чем отмазаться, то жаловаться бессмыслено.
Вы под «таким шумом» что имеете в виду? Горстку комментариев на хабре? Однозначно, вы чересчур переоценили вес хабра в обществе :). А подвижки в СМИ создаются связью с этими СМИ и теми же коллективными жалобами. Но ни как ни шумом на хабре.

Что касается самого проекта… Сделать и отдать профессиональным пильщикам бюджетов из этого самого С. кажется глупостью неимоверной. Судя по их деятельности и высказываниям (втч здесь на хабре), совестью они не обладают совсем, возьмут, не подавятся, спасибо не скажут и выдадут ещё за своё.
Делать же безотносительно них… Идеи куда это можно приспособить, пока не видно. А делать «чтобы они обзавидовались» вообще ни в какие ворота по разумности. «Они» просто поржут. «Мы» недоумённо покрутим пальцем у виска. Смысл?
> Мало того, что фактически ваши деньги просрали

А кто-то имеет достоверную информацию о том, на чьи деньги сделан сайт Сколково?
Ответ вовсе не однозначен.
Проект заявлен как государственный, соответственно часть денег государства это налоги, которые и являются «вашими деньгами».
Сам проект Сколково — да, но мы не знаем доподлинно источников финансирования АНО «Модернизация», которое разработало и сопровождает сайт. Сами они утверждают, вроде как, что не являются бюджетной организацией.
Распределение целей несколько шокирует :)

Касательно затрат, доказывать уже ничего не надо. Уже выяснили, что на сам сайт потрачен мизер, результат соответствующий.

Идея сделать альтернативный ресурс о Сколково, способный конкурировать с официальным, теоретически жизнеспособна, при двух условиях:

1) удастся привлечь в проект журналистов и как-то их мотивировать.
2) удастся привлечь сообщество участников проекта Сколково и желающих ими стать, создав удобную для них независимую площадку для общения и сотрудничества. Такая площадка им все равно понадобится, так как несмотря на всю инновационость, бюрократии и разных трудностей в проекте будет хоть отбавляй.

Если это удастся сделать раньше, чем заработает новый официальный портал, то и аудитория у проекта будет. И это, возможно, заставит людей в фонде почесаться, так как отчитываться за потраченные средства им все равно придется. А демонстрировать портал, который сделан, но реально не используется, будет неудобно.
В чем он будет конкурировать? Что делает сайт Сколкова, с чем надо конкурировать?
Честно говоря, я не совсем понимаю, что в итоге будете делать.
Если ответ «переделывать сайт сколкова», тогда я хочу спросить: «А зачем создавался тот сайт?»

Какая у него функциональность идея?
Какую задачу этот сайт должен решать?
Зачем «тот», уже не важно, будет новый. А идеи и задачи — вот тут посмотрите слайды: stanislavnaumov.ru/2011/04/6125
как насчет идеи сделать сервис на подобии «реформал», только в качестве объектов выходят гос. органы или должностные лица, но а люди уже добавляют проблемы, голосуют за их решение и рассмотрение.
Такая идея уже была предложена, но она очень масштабная. Для начала нужно что-то помельче.
Первым делом для голосования нужен индивидуальный токен каждому пользователю, причем выданный на федеральном уровне (иначе это никак не спасает от накруток. Более того, главное — никак не спасает от отсутствия реакции на проблему, вам всегда могут сказать, что это накрутка и обнулить счетчик), под эту категорию сейчас подходит аккаунт на госуслугах, было бы замечательно, если бы они дали возможность делать аутентификацию через них (как oAuth, пусть и даже на своих протоколах).
Жаль что мест в команде так мало. Впрочем, я понимаю что быть там что бы смотреть как это делается было бы эгоистично.

Сам в простых задачах использую Google Docs и считаю что это удобно. Важно кроме собственно решения задачи нужно заниматься планомерным освещением процесса. Я бы уже прямо сейчас с удовольствием прочитал бы статью типа «как организовать команду проекта за 7 дней»

И не забывайте про Хабр! Такие вещи как тестирование, ревизия кода, обсуждение дизайна или архитектуры, оптимизацию можно смело выносить в профильные блоги.
Предлагаю(готов) скинуться на Google Apps для бизнеса, чтобы преодолеть ограничение в 50 пользователей, если мои навыки будут нужны команде ))
Я уже в 3-й раз предлагаю селиться на Redmine — никаких искусственных ограничений, всё, что нужно для работы )
Если рассматривается какая-либо идея, не касающаяся Сколково, при этом социально-полезная, то сделайте платформу для экстренного освещения событий типа недавнего терракта в Москве.
Помню, как воодушевился постом на хабре про развертку сайта помощи пострадавшим в этом терракте.
Если нужна простая, легкая идея, то можно начать с идеи топика о Хабраэкспертизе. Сделать сайт, на котором будет открытая, публичная критика гос.веб-ресурсов, их рейтинг, комментарии, предложения по улучшению, показатели эффективности и др.

Насколько я знаю, на хабре присутствуют люди, которые готовы выслушать конструктивную критику и донести информацию до разработчиков гос.сайтов (например, ув. NikitaOdintsov). Такие люди будут очень полезны на сайте Хабраэкспертизы и с их помощью вся собираемая критика и пожелания смогут быть приняты и реализованы.
Здравая идея. Критиковать пильщиков сейчас модно, а вот получить экспертизу конкретного технического задания IT-проекта и, главное — увидеть, каким оно должно быть без коррупционной составляющей — этого нет.
взять бы всех программистов и в сколково сослать делать сайт сколково
На самом деле, исходя из комментариев, Вы могли понять что поступили немного неправильно.
Ведь если посмотреть — сайт «Сколково» никому не нужен и его цель абсолютно непонятна. Всё что говорилось о том что планируется делать с помощью этого проекта ни у кого веры не вызывает.
Повторюсь с некоторыми ораторами, но вы бы лучше изменили подход и создали единую площадку с помощью которой можно было делать простые вещи для начала — обсуждать и находить проблемы, в последнюю же очередь пытаться к самой площадке и проблемам привлекать внимание блогеров и журналистов.
Далее, пока велось бы обсуждение проблем, можно было бы находить желающих заняться их решением, и с их помощью составлять простой ТЗ к сайту и выносить уже его на обсуждение.
По началу можно было бы попробовать сделать это своими силами (Сайты для любой из гос-структур, благо их как собак нерезанных) и далее доносить это до властьимущих с попыткой как-то это дело профинансировать (Но ни в коем случае не соглашаясь на текущий вариант гос-заказов).
Как говорится, не пробует только ленивый.
Мне интересно откуда вы такое взяли. Вы статью читали?

В ней я показал статистику, которая говорит сама за себя. Большинство людей поставило для себя цель сделать именно новый сайт Сколково или не против возможности такого развития событий, остальные — в меньшинстве.

Большинство просто молчит и ждёт пока мы поставим чёткую задачу. Активисты же, в большей своей части, не представляют насколько сложно организовать 70 добровольцев, привести их к одному мнению и отбросить ненужных. Они лишь пытаются толкнуть свои правила и идеи, без представления о сложностях их реализации и реальной пользе.

По поводу обсуждения. У нас всё это уже есть, сейчас только делаем сайт-визитку.
Вы по-человечески можете объяснить зачем нужен Сколково новый сайт?

Главное же не сайт, а контент. Это же азбука, ёлы-палы.
Жаль конечно, что выбрали PHP, на Python/Django было бы гораздо приятнее и немного быстрее…
Готов оплатить создание онлайн-площадки для обсуждения интересных, технологических, «инновационных» проектов.
Это нечто похожее на cisco.ru/go/skolkovo, startupindex.ru, bit-konkurs.ru, сделанное изначально своими для своих — российскими технарями, которые ищут возможность реализации своих проектов.
Например, можно будет(велкам к обсуждению функционала):
— опубликовать свою идею и обсудить ее, получить фидбэк, публиковать статус разработки проекта, привлекать аудиторию.
— голосовать за идею или проект, давать фидбэк, советы и идеи, поднимать карму
— поставить галку «ищу партнера» и привлечь единомышленников
— поставить галку «ищу специалистов/менторов» и найти спецов- инженеров из узкой отрасли или спецов по продвижению в отрасли и т.п. — среди зарегистрированных на сайте и не только
— поставить галку «хотим презентовать инвесторам» и получить встречу с венчурами (готов привлечь РВК/ABRT/CRDF/Almaz/etc)
— узнать о событиях стартап-тусовки (сводный календарь Greenfield, Digital October, etc), зарегистрироваться и увидеть кто еще идет
— поучаствовать в очередном конкурсе, который можно проводить регулярно, по технологиям — например робототехника, или медицина, и т.д. (готов найти спонсора на первый конкурс).
— кстати, можно было бы сделать конкурс на проект с лучшей кармой. победители получили бы сколько-то денег от спонсора на реализацию.
Ищу российскую команду разработчиков. Бюджет на разработку есть. Думаю было бы интересно и полезно для продвижения проекта, если он будет создан сообществом по модели краудсорсинга, с регулярным освещением этапов на хабре.
Кто готов участвовать?
поднимите плз кармы для отдельного поста
Здравствуйте, меня завут Станислав Наумов. Я вице-президент фонда развития центра разработки и коммерциализации новых техногологий. Я приношу каждому из Вас лично и всем вам вместе свои извинения за то, что придя в Фонд на работу 2 декабря прошлого года не настоял на ускоренной смене временной электронной визитки. Свою роль она сыграла вполне достойно, деньги за комплексную информационную поддержку проекта в течение 2010 года группа исполнителей получила постфактум. Для рынка информационных услуг сумма 300 тысяч рублей в месяц не всегда заинтересует даже малое предприятие. Подчеркиваю это с одной единственной целью — ни у Вас, ни у других профессиональных команд нет никаких моральных причин не участвовать в нашем проекте. 2 миллиона рублей были использованы на мониторинг российских и зарубежных СМИ, съемки мероприятий фонда, Реальные затраты на сам сайт — это элементарное ведение сайта в отсутствие в штатном расписании и в фонде оплаты труда соответствующих позиций и ресурсов (по объективным причинам).
Как бы то ни было, с декабря команда сформировалась и мы начали вести в электронном виде прием заявок на получение статуса участника проекта. Конечно же, было бы идеально новый этап начать на новой платформе для данного и других сервисов. Этот процесс идет параллельно по отношению к размещению новостей и пояснений на сайте, поскольку в значительной степени затрагивает внутренний обмен документами из создающейся базы данных. Ваша добровольная инициатива поможет мне объединить и, стало быть, ускорить этот процесс. Спасибо вам, за то, что вы решили для нас сделать. Мы обязательно этим будем пользоваться, я дам рабочей группе весь контент и за свой собственный счет счет готов софинансировать эту работу. Пусть это будет сайт или, лучше, система коммуникативных ресурсов саых разных участников инновационного центра Сколково.
Нужно понять как взаимодействовать с вами и Фондом в целом.
какой четкий фидбэк
Если про последнее предложение, то, уверен, можно придумать такую схему, в которой гармонично будут сосуществовать и оффициальный информационный ресурс (компактный и четкий) и сервисы, создаваемые на принципах краудсорсинга. Для создания таких сервисов (помогающих развиваться резидентам, ученым и предпринимателям) необходима прозрачность работы Фонда хотя бы в части, касающейся данного сервиса. Фигурально, чтобы подключить полезные инструменты, о которых так много знают на Хабре, нужны «разъемы к Сколково». :)
Кстати, ссылку на трансляцию неплохо бы тут поправить: i-gorod.com/newslist/live_12j_mezhdunarodnyj_forum/

А то она в почту ведет: owa.i-gorod.com/owa/redir.aspx?C=29ff1ffecd894b57afd4b04bfcba4e45&URL=http%3a%2f%2fwww.i-gorod.com%2flive%2f
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории