Как стать автором
Обновить

Комментарии 113

Я в шоке, все конечно кушать хотят но не так же сурово :)
Цена за месяц, на мой взгляд вполне адекватна. Суточная — несколько дороговата, по сравнению с месячной ну это для того и сделано, судя по всему, чтобы все подписку брали.
ну и это для тех кому это нужно раз в тыщу лет.
кроме того, изначально речь шла о том. что по окончании бета-тестирования видеоконференции будут у Skype платными — так что в общем я понимаю, о чем можно сожалеть, но не очень понимаю от чего быть «в шоке» =)
Если видеоконференции нужны по работе, то плата за рабочий инструмент получается скромной. Среди личных звонков, думаю, 95% — на двух собеседников, а их оставляют бесплатными.
о май гад, аж €5.99 в месяц. Придется найти дополнительный заработок, чтобы платить…
[irony]rofl, google выдает по запросу «дополнительный заработок» много выгодных супер-предложений[/irony]
А под линуксом их, вроде как, так и нет.
OpenMCU (http://www.openmcu.ru )
Вполне приличные конференции.
да-да ;) обидно. всем дали потестировать, а линуксоидам — нет.

на форуме у них вроде бы разработчик пишет что новая версия почти готова, но ни сроков, ни новых фич не выдает.
Думается мне, что неспроста они нас обделяют такими вкусностями.
Под мак тоже нету.
мод мак в последней бете есть. Пользуюсь — работает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
она отвратительна
она беспощадно уёбищна, я бы даже сказал. простите за мой французский.
Верно подмечено
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>чтобы было похоже на нативные приложения.

Извините, но новый интерфейс Скайпа для Мака отдалил его от вида нативных приложений. Ничего схожего с приложениями, у которых действительно юзабельный мак-интерфейс, у скайпа я не заметил. Версия 2.8 по интерфейсу куда лучше, хоть и со своими недостатками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вероятно, это этот светлый мальчик. Сын Джеймса.
Я имел в виду, чем он так знаменит?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и многих других скриншотах Skype =)
Меня одного бесит вся семейка куперов, постоянно лыбящихся друг другу в ответ?
это в росс культуре не принято улыбаться, да
Страшно представить, какая реклама была бы у нас, если бы skype был нашим детищем…
-Есть че позвонить?

:-D
Пора искать альтернативу для конференций(
Найдёте достойную замену — сообщите пожалуйста. А то что-то ничего подобрать не могу(
Развили б Ekig'у, было б очень замечательно. А то проприетарщина уже ВОТ где стоит.
Ну я ж говорю — с Ekiga прекрасно работает openmcu — www.openmcu.ru
Полагаю, что в течение года, максимум двух лет Collabora всё-таки допилит Muji. И многопользовательские видео-конференции перестанут быть чем-то этаким.
Посмотрите EVO.
(Только, т-сс, это прога ученых!)
При установке новой версии на мак сразу предупредили, что дадут пользоватся груповыми конференциями месяц — потом плати. По моему правильно, учитывая что доход от огромной клиентской базы минимален. Тем более это только на видео конференции такое, без видео — бесплатно.
ну так у них и затраты на поддержку клиентской базы — минимальны! трафик они гоняют через своих клиентов, даже информацию о тех кто онлайн — тоже распространяют через клиентские приложения.
1. Видео-трафик слишком тяжелый, чтобы гонять его даже через Skype'овские супер-ноды, не говоря уже об обычных клиентах, подключенных к сети.
2. Видеосвязь требует: постоянной синхронизации аудио и видео тракта для каждого из участников; адаптации ширины потоков под изменяющиеся каналы участников; борьбу с эхо и шумами. В групповых видеоконференциях решение этих проблем усложняются на порядки. Peer-to-peer технология здесь сама-по-себе уже не справляется, требуется введение в доп. точек обмена трафиком, выступающих в роли серверов (мега-нодов).

Считайте сами, даже конференция 5х5 (5 говорящих голов) порождает 20 исходящих потоков от нода: 20*256kbps = 5mbps (!). Обеспечить стабильную видеосвязь на такой скорости «паразитируя» на чужом канале, практически не возможно.

Последние время Skype очень активно наращивал объёмы собственных серверов для коммутации видеопотоков. Их поддержка стоит денег и не малых. Поэтому, цена в 6 Евро, более чем разумна, возможно даже соответствует себестоимости.
ок спасибо за прочистку мозгов от ложных знаний)
Что-то у меня сомнения возникают. Skype ведь трафик шифрует? Тогда получается, что его надо расшифровать, обработать, снова зашифровать и передать дальше.
Супер-ноды перенаправляют потоки. Им нет необходимости его преобразовывать, иначе это вызвало бы большую нагрузку на ЦП, вызвало доп. задержки и снижение кач-ва. Да и с точки зрения безопасности, так бы никогда не стали делать.
конференция из 5 человек — это четыре входящих и один исходящий поток на каждого участника, тоесть нагрузка на интерфейс ~1.2мбит\с. вполне можно обойтись p2p технологией без использования каких-то централизованных решений.
несомненно, если участников будет 10-20-30, p2p не справится, и такие возможности естественно должны быть платными.

Может я чего-то не понимаю, но своими шестью баксами в месяц они приоткрыли некислую нишу альтернативным бесплатным продуктам. На том же флеше даже школьник может сваять вполне сносный p2p видеочатик.
1+1 — легко. А вот видео-чат на 5рых — уже не получиться.
еще как получиТСЯ. и больше получится, ограничено будет только толщиной канала юзера.
когда выложите первую бету? =)
через месяцок допилим
Теоретически, да, при условии, что все участники конференции находятся не за NAT'ом. В условиях же реального интернета, ИМХО, в групповых видеозвонках чистый p2p не работает: какие-то ноды по-любому берут на себя роль relay-точек коммутирующих трафик. Т.е. требования к их пропускной способности в групповых видеозвонках 5х5 больше, чем 1.2mbps.
На их технологии ты и так будешь получать четыре входящих потока, разве что это будет один адрес источника, а не 4 разных.
На том же флеше даже школьник может сваять вполне сносный p2p видеочатик.

Он и сваял. Chatroulette. Теперь, кажется, в США живет.
С одной стороны не хорошо как то. Но с другой — 6 евро в месяц адекватная цена.
с самого начала речь шла о том, что видеоконференции будут у Skype платным сервисом. 6 евро в месяц для *одного* из участников — действительно адекватная цена
Платит только организатор?
да
спасибо, не знал. Это важно
Для конференции нужно чтобы у 1 человека был премиум… 6 баксов в месяц — совсем недорого — я заплачу когда\если начну интенсивно использовать.

Всем жадным и любителям халявы:
Теперь подождите еще пару месяцев и содружество возмущенных пользователей напишет бота.
Который будет сидеть на премиум аккаунте и на все запросы включать видеоконференции.
Или будет скрипт быстро регистрирующий новый скайп-акк и включающий там trial на 7 дней, а потом см предыдущего бота.
Надо бы что бы в топике написали вот это: Для конференции нужно чтобы у 1 человека был премиум… 6 баксов в месяц
Ну так это же к автору топика. «Можете сообщить ему\ей об этом в карму» ;)

А вообще пройдя по ссылке можно почитать и требования\рекомендации, в том числе и по количеству участников — там рекомендуют даже не больше 5
Пользуясь случаем, оставлю тут ссылку, и да, это реклама :3
Там регу хочет зачем-то, таким неудобно пользоваться.
Без регистрации это скатится в прибежище международных любителей порнографии. Такой опыт уже был.
Так не надо страдать социальными функциями, когда нужна лишь стабильная версия MeBeam.
Ну, через неделю-другую презентуем новую версию сайта (в том числе и через хабр), в принципе она уже готова, но не совсем стабильна. А в это время уже идёт работа над следующей версией, где будет описанный вами функционал.
Небольшой рассказ про то как всё это делалось. Собственно регистрацию прикрутить попросили сами пользователи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дороговато — это в Австралию с мобильного звонить.
А цена, — вполне адекватная.
Понятное дело, — неприятно начинать платить за что-то, что раньше было бесплатным. Но это, прежде всего, психология.
ну вообще с самого появления видеоконеренция было объявлено, что это бета-версия, которая работает бесплатно пока остается таковой, и при переходе в коммерческую эксплуатацию она станет платной
Я совершенно не против платить скайпу, но меня смущает разброс услуг. Звонки по России подпиской, отдельных счет для остального, теперь еще какой-то премиум акаунт. Ждем полного безлимита…
эххх, теперь за видео я пойду в гугл)
Хотя если конференция это больше 2х человек, то 6 евро отдать в месяц не жалко.
вообще-то да
Ох, что-то мне подсказывает, что не получат они от этого сильно много прибыли.
По крайней мере от Русских людей :)
Вы говорите о физ. лицах.
Малому бизнесу это ой как надо, поверьте.
Согласен. Cisco WebEx и аналогичные решения стоия по-дороже.
Я так понимаю, Вы и есть тот самый Alex Cooper, о котором говорилось выше.
Харэ минусовать )) это шутка была — не могу спокойно я смотреть на эти слащавые рожи со скрина
Не смотрте
Думаю, Ализар поставил бы заголовок «Платная групповуха по Skype».
В первой бете 5-го скайпа для Mac OS X сразу говорилось, что эта функция вам дается на месяц бесплатно.
Это не новость…
Это говорилось ВСЕМ. По окончанию месяца если воспользоваться видеоконференцией писало «вы можете пользоваться бесплатно… пока мы не решим иначе».
Интересно — чтобы видео-конференция состоялась, все участники должны быть на платной подписке, или только инициатор?
Только инициатор.
Тогда даже в «разовом» варианте получается недорого, если инициатор заставит остальных скинуться.
так и заработать можно, особенно на родственниках
Вполне адекватно, главное, чтобы Skype от этого становился лучше. Тем более, что этот функционал в основном нужен для бизнеса.
Тет-а-тет же будет бесплатно?

ИМХО, лучше бы n минут или n конференций в месяц было бесплатно, по принципу — перва доза бесплатна.
Тет-а-тет, да. Бесплатно.
Решение от Skype за €5.99/месяц довольно недорогое. Гораздо дешевле, чем свою инфраструктуру для видеоконференций строить :)

Хотя я лично не воспринимаю Skype как платформу для крупных предприятий, для них останутся более надёжными собственные сети, например на основе Cisco Call Manager. Так же существуют варианты работы через SIP.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Параллельно со Skype-ом использую еще и ooVoo, как альтернативу для связи с родственниками. Так вот в последней видеоконференции появились уже достаточно давно, год назад так точно, и связь там бывает получше. Понятное дело что ooVoo не так распространено как Skype, но для общения в узком кругу вполне подходит.

Update: на сайте ooVoo сейчас говорится что бесплатные у них только 2-х сторонние видео звонки, т.е. как в Skype, а для увеличения колличества участников конференции надо платить денюжку за каждого, при чем цены кусаются в сравнении со Skype-ом: 3 чел — $9.95/месяц, 4 человека — $14.95/месяц, 5 человек — $19.95/месяц, 6 человек — $39.95/месяц.
С уверенностью не могу сейчас заявить, но моя старая версия вроде до сих пор нормально (бесплатно) работает с 3-мя участниками, больше я просто не пробовал.
А vzochat.com пробовали?
К сожалению у них на сайте на вопрос «Как это работает» предлагается. красивый, но совершенно неинформативный рекламный ролик. А тут интересны чисто технические вопросы реализации.

А именно — объединение видеопотоков от разных учасников идет в виде примитивного «свичинга», когда в конференции на 10 учасников я получаю 9 полноценных видео-аудио потоков (просто они маршрутизируются через центральный узел) и уже на локальном компе их вывожу (требуемый размер канала сами оцените).
Либо как это делается в профессиональных системах ВКС — когда в центре видеопотоки переконвертируются в один с изображениями от всех учасников (тогда каждый учасник отдаёт и получает по одному потоку). Цена устройств для такой конвертации, кстати, безумная.

Судя по предлагаемым картинкам — это именно первый вариант. Он куда проще в реализации и не требует столь мощного железа в центре, но и ограничения количества участников тут очень жесткие. Потому как не всякий комп и канал нормально отработает и 9 видеопотоков.
И это серьезно ограничивает использование системы в бизнес секторе, в котором для больших совещаний нужно куда большее количество участников. Если я, к примеру, строю ВКС для распределенной гос организации в Украине, то там речь идет минимум о 28 одновременных участниках (27 региональных единиц и центр).

С другой стороны даже на технологии «свичинга» делают системы ВКС для большого количества участников — есть даже российский софт. Просто при этом каждый участник видит только одного или трёх «активных». Почему скайп этого не сделал — понять сложно…
Пора уходить от Skype. Мало того, что кривой, ест много ресурсов, малофункциональный (тот же чат просто ужасен), так ещё и платный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Цена вполне адекватная, но в процессе 30-дневной триалки даже в конференции из трех человек 1 из трех систематически пропадал с экрана. Пофиксили?
Какой подгон для facetime.
Насколько знаю, в facetime групповых видеоконференций сейчас вообще нет.
Ну есть iChat, там есть. Видеозвонки из коробки в нем кстати появились еще до Skype.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот уже несколько лет используем TeamTalk для конференций в нашей организации. TeamTalk4 поддерживает видео и имеет версии для Windows, Linux и Mac.

Плюсы TeamTalk по сравнению со Skype:
— неограниченное число участников конференции — зависит только от ширины канала на сервере. Лично я участвовал в конференции из 200 человек,
— очень высокое качество звука даже на диалапе,
— не сосет трафик в неактивном режиме,
— поддерживает вложенные комнаты, можно устанавливать пароли,
— (бесплатные) видеоконференции для неограниченного числа участников,
— разработчик активно реагирует на обращения.

Возможный минус в том, что необходимо разворачивать сервер. Скачать можно тут: www.bearware.dk
В бытность одмином в институте юзали этот продукт для удаленных экзаменов. Никаких нареканий нет.
Спасибо, попробую его.
Серверная часть у вас стабильно работает?
Вообще без нареканий.
Опять линуксоидов обделили :(
Тимтолк использовать только остается.
Я даже потестить не успел эту фичу (руки не доходили), а её уже сделали платной! =((((
Жалко конечно. Но в Linux эту функцию так и не реализовали.
В Linux и версия скайпа древняя, но пожалуйста, не ломайте ее! Войс и видео работает, сообщения ходят, не надо туда встраивать игры и фейсбук, зачем такой комбайн нужен :(
Я с вами согласен! Но для перехода с Windows на Ubuntu для моего друга стало проблемой то что в версии скапа для Linux нет игр. Он в них постоянно играет. Удобно что можно с контактами из любой точки мира играть.
*скайпа
Мне всегда казалось, что линукс не для игр, а для людей, которые горы свернут ;)
По сравнению с ныне платными конференциями этот недостаток почти незаметен.
Я объяснил всё другу, что Ubuntu лучше, быстрее и надёжней. Просто он только в инете лазиет и с родными по скайпу разговаривает. И играет в скайп игры иногда с контактами. Поэтому для него это проблема. А так ему очень нужна Ubuntu с моей точки зрения, потому что на его слабенький ноутбук засунули Windows 7 Home Premium. И даже проблема была, при включенном aero ни с того ни с сего мышь зависала, и ни никакие клавиши не реагировали (ctrl + alt + det и т.д.). Только насильное выключение.
Нда, софтина недоделаная, кривая, но уже становится платной. Причем дальше больше…
Проблема в том, что она завоевала сердца многих, и чтобы быть на связи, приходится ставить скайп.
Все равно рано или поздно появится временно бесплатный конкурент, и все полезут туда… :)
От промо-картинки заныли зубы.
а кому нужно оплачивать видеоконференцию? всем участникам или только ее создателю? Вот что интересно и так и не нашел ответа.
уже отвечали ведь в этом топике. Только создателю.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории