Как стать автором
Обновить

Комментарии 71

Интересный топик, спасибо. На 100% поддерживаю Ваши советы про прямых рекламодателей.

Я, как рекламодатель, могу дать еще несколько рекомендаций веб-мастерам, как повысить привлекательность своего ресурса для рекламодателя:
1. Продавайте показы, а не просто рекламные места. Это позволит предложить более гибкие условия по деньгам.
2. Давайте возможность таргетинга. Как минимум географического.
3. Дайте возможность гибко настроить рекламную кампанию. Например, ограничить число показов баннера одному посетителю.
4. Предоставьте много возможностей по оплате рекламы (электронные деньги, банковский перевод, счет и т.п.).
5. Подготовьте хотя бы простой договор.

Спасибо за советы — лишними никогда не будут.
А подскажите пожалуйста, как обстоит в таких ситуациях подписание договоров и т.п. Как я понимаю организация не может просто перевести 10 000 руб на какой-то счет, ей нужны финансовые документы, чтобы предоставить бухгалтерии, заплатить налог и т.п.
То есть чтобы продавать рекламу, нужно быть организацией типа ИП, или можно и без этого?
Вы правы.

Должны быть организация, с который будет заключен договор, ООО или ИП.

Оформляется двухсторонний договор, где описываются все основные условия. ИМХО достаточно типового договора на 1-2 странички, где описываются все базовые условия (количество показов, место, таргетинг, доп. параметры). Выставляется счет на оплату (100% или предоплата). После окончания показов составляется акт об оказании услуг, который подписывается обоими сторонами. Ну и оплачивается оставшаяся часть, если надо. Этих документов достаточно для бухгалтерии и налоговой.

Не всем рекламодателям это надо. Многие даже не станут возиться с этим из-за сумм в несколько тысяч рублей. На мой взгляд, достаточно просто четко описать условия сотрудничества в письме перед тем, как оплачивать.

Тут можно подробнее прочитать про заключение договор по электронной почте: kolosov.info/yuridicheskaya-konsultaciya/zaklyuchenie-dogovora-e-mail
Понял… Ну мне просто было интересно. Вот, например, состряпаю я сайт. Никакого ИП или ООО у меня нет, захотят размещать рекламу, а получится что я не смогу предоставить нормальных документов для рекламодателей.
Ну можно давать рекламу через сервисы вроде ротабан, соответственно всю юридическую возню они берут на себя, т.к. формально, они заключают договор с сервисом, а не с тобой.
За это они возьмут процентов 20-30, конечно же, но зато ты избавишься от проблем с юридическим оформлением.

Кроме того, с ИП не каждый согласится работать, т.к. внегласный закон таков, что люди как-то несерьезно относятся к ИП.
Хотя я лично не понимаю почему. Я бы доверил лучше ИП, который в случае чего отвечает всем своим имуществом, чем ООО однодневке с уставным капиталом в 10 тысяч рублей.

Как-то так!
Забыл сказать, что ООО не выгодно по налогам, в твоем случае. по мимо упрощенки в 6%, надо будет заплатить еще и дивиденты в размере14%, и снять их ты можешь раз в квартал.
У ИП все значительно проще, но тоже своего гемороя хватает с отчетностью и внебюджетными фондами.
Спасибо, читаю ваши статьи с удовольствием)
Спасибо за интерес. Такие отзывы побуждают писать их)
Можно картинки на стату побольше размером?
Получите, распишитесь) Залил сюда/ На картинку кликаем, она расчудеснейшим образом увеличивается-)
а ссылочка на booking.com то реферальная. Ай-яй-яй, нехорошо так делать.
/* тут начинаем срач по поводу приемленности реферальных ссылок */
А я ж написал, что партнёрка. Да и уверен, что с хабра ни одного букинга не будет-))))

И ещё я дал именно эту ссылку, чтобы посмотрели, что там справа вверху на сайте букинга прям лого моё вкорячено-)
Вы тут подмену понятий не устраивайте. Партнерка и реферальная(ну или партнерская) ссылка на эту партнерку — разные вещи ;)
ну, надеюсь, мне простят.
А как, лучше было бы скриншотом показать ту мою страничку на букинге? (я без стёба, просто реально не понимаю, а как ещё показать партнёрскую страницу)
Мне все же кажется, что вы сейчас дурачка включили :)
В чем вообще отличие вашей партнерской страницы от обыкновенной, что вам так хочется ее показать хабросообществу? Только не говорите, что в логотипе в углу :))
кстати заметил, что на booking.com прикольный тайтл страницы. Я бы на их месте поменял пятерку с нулем местами :)
Говорю — похвастаться дружбой букинг + автотуристу, то бишь — да, именно из-за лого))

Но, и с другой стороны, трудно же меня обвинить в том, что я решил подзаработать ещё на один ноут, дав ссылку в топике на хабре? Ну вот если хоть одна бронь будет — я буду крааайне удивлён… -)

P.S> вы на Н.Г. куда едете? Гостинка не нужна ли? -))))))))))))))))
Всегда мучал вопрос, почему скрывают доход от того, что было давно и уже прошло (это я про ваш опыт с Директом)? Правда, это я сейчас не для цифр спрашиваю, интересно лишь почему нужно скрывать эту инфу? А то такое чувство, что только я не понимаю этого :)
сейчас в личку напишу)
Ответ получен, спасибо за разъяснения :)
Потому что всем страшно, вдруг налоговая или ещё что-то, страшно одним словом разглашать. Вот скажешь что ты получаешь 500$ в месяц так обязательно придут за тобой =)
Не обижайтесь, но не рано ли вы начали учить людей стоит и монетизировать сообщества? Посещаемости то на сайте почти нет, 3-4К уников и 10-12К хитов это не то, с чего можно заработать и не то, на чем стоит проводить анализ, имхо.
ну я же зарабатываю (в месяц) сейчас с сайта 85% того, что получал, будучи сотрудником Газпрома (вчера был мой там последний день)…

Вот поэтому, думаю, что и не рано…
Ну у меня знакомые с мелких варезников и mp3 сайтов тоже аналог зарплаты себе получают. Тут дело в другом.

Вы учите продавать рекламу, хотя столкнулись лишь с очень малой частью этого процесса (из-за посещаемости этот рынок для вас пока закрыт). Вы учите развивать сообщество, хотя оно у вас не особенно развивается. Там у вас на сайте есть много способов поднять посещаемость на порядок используя одно только СЕО, а, судя по вашему графику, у вас в лучшем случае через год будет тыщ 10.

Ну в общем, статьи нормальные, но назвать их надо было «из жизни одного сайта», а не «практические советы». Потому что советы тут, я скажу, очень слабые…
не, спорить, конечно не буду, так-то оно, может, и так. Но опыт у меня некий есть — вот и делюсь-)
Может, наоборот буду кому-то примером, кто будет думать, что с 3-4К уников нельзя ничё стоящего по рекламе продать)) Показываю, что можно)
Можно, конечно. Вот только эти способы ниразу не смасштабируются на сайты с посещаемостью 30 или 300К и выше, куда уходят основные бюджеты.
над такими масштабными проектами, насколько известно мне, уже команды работают. Там и менеджеры по реклами специально обученные сидят)
Как правило, менеджеры появляются после того, как основатель обучен и может научить менеджера;) Хороший менеджер вряд-ли уйдет со стабильного проекта в новый, а тех, кого получится нанять, в лучшем случае придется серьезно обучать (а чаще, увольнять и брать других).
Всяких вконтактов это не касается, те уже начинают продавать при немалой известности и инвестиции там большие, но со средними проектами дела обстоят примерно так.
Ну еще может прийти сейл-хаус, не знаю, как в России, но в УА лучше подальше от них держаться.
Почему подальше держаться в УА можно подробности? или тут или в личку
Некрупная площадка для сейл-хауса не приоритетна и им пофиг как ее продавать, они берут ее для количества. Мол вот какой у нас большой пакет. В итоге, большой пакет помогает им продавать крупные площадки (на которых условия такие, что не продадут — попадут на деньги), а мелкие продаются по остаточному принципу, без каких либо гарантий.
В итоге, договор мелкая площадка подписывает, рекламу сейлс-хаус не продает, только свою заглушку крутит, другую реклама площадка поставить уже не может, соответственно денег не имеет.
Это, конечно, проблема договора, можно подписать и не такие кабальные условия (если сейлс-хаус согласится, что опять-же, не факт), нужно внимательно читать условия перед подписанием. Но тот факт, что небольшая площадка продается по остаточному принципу, это не отменяет. В итоге, если площадка хорошая, то ее можно нормально продать и без сейл-хауса, при этом быть гибче в условиях, настойчивее и продавать лучше (потому как интереса в этом больше). А если средненькая и продать сложно самому, то и хаус ее не продаст.

Практически все площадки с которыми я общался (или читал отзывы по теме), продажами сейлс-хауса были недовольны. Бывало, дело чуть до банкротства не доходило потому, что даже старые постоянные клиенты не имели возможности размещаться.
Сейлс-хаусы основные деньги делают на крупных русских площадках, что не имеют возможности нормально продавать в Украине потому, что не открывают тут офис. Остальное является дополнением (чтобы предлагать большой пакет).
На мой взгляд, у Вас очень правильный подход. Важно не количество уников, а аудитория. Пара тысяч нужных человек намного лучше, чем несколько десятков привлеченного трафика.

Увы, но такой подход разделяет малое число веб-мастеров. Даже простой медиа-кит — это редкость даже у приличных площадок (порядка 100к уников в месяц). Большинство ограничивается указанием почты «для рекламы» и продажей просто рекламных мест на определенный срок.
Приличные площадки просто ориентированы на продажи через РА (там намного больше денег и РА сами занимаются поиском клиентов) и всю информацию этим РА и дают.

А небольшая, но, типа, правильная аудитория не ценится именно потому, что, как правило, у таких площадок слабо развита культура общения с рекламодателями, геморроя при размещениях там гораздо больше, чем профита. Тем более, что аудитория лучше, чем на, скажем, auto.mail.ru лишь по формальным признакам, однозначно сказать что при равном количестве показов будет продано более количество навигаторов, нельзя.
Напишите свою статью, будем рады почитать. А автору и за то спасибо.
О, пошли «сперва добейся». Удаляюсь..=)
Почему же? Я решил, что у вас больше опыта
Больше, но я чем больше работаю в этой среде, тем лучше вижу что конкретная стратегия сильно зависит от самого проекта. Есть пару банальных универсальных правил (типа составить презентацию), но в целом разные ресурсы, как правило и продаются по-разному.

Писать о том, что надо набрать более-менее приличную посещаемость (в УА это 10-20К посетителей для тематического сайта и 30+ для общетематического), сделать презентацию, сделать на основе прайсов конкурентов свой и пройтись по крупным РА с презентацией я не хочу. Это очевидно, этого на статью не хватит и это работает только в теории, на практике надо еще несколько моментов добавить.

Вот эти моменты, они сильно зависят от специфика сайта и рынка. Описывать разные варианты во-первых долго, во-вторых, часто, это не те вещи, которыми сайты гордятся.

На эту тему есть пара видеопрезентаций от Сергея Петренко (директор укр. Яндекса), вещи он описывает полезные и правильные, но, увы, сами по себе не работающие. Я когда думал над подобными статьями, получалось примерно такого-же плана все. Правильное, но большинству все равно придется самому шишки набивать.

Это по рекламе. По развитию сообществ сложно что-то написать, планирую с НГ этим заняться в новом проекте с серьезными масштабами (в планах 100К в сутки за полгода), если будет удачно, то напишу и выложу (не уверен, что Хабру это будет надо, но ссылочку на тематический ресурс сделаю).
Готов выслушать даже в реальной беседе вы в Киеве? )
Я в Киеве, но времени ни на встречу ни на написание чего-то масштабнее комментария у меня до НГ скорее всего не будет( Да и не люблю корчить из себя гуру проводя обучение или мастер-классы. Пусть Мась с Шевченко этим занимаются, коль больше ничего не получается уже.
Готов ответить на конкретные вопросы (может быть в личке). Если будет встреча, то я бы тоже предпочел вопросы;)
Поделись вы опытом, мы почитаем!
Если бы еще люди, у которых есть проекты с большой посещаемостью писали на Хабре такие же статьи, тогда еще можно понять, но я что-то таких не видел.

Автору можно только сказать спасибо за то, что он поделился своим опытом, а как это опыт применять каждый решает для себя сам.
Хабр не совсем тематичен для таких статей. В других местах иногда пишут;) А что толку с советов, которые, практически, не работают? Тут вариант «ну хоть что-то» вроде бы не сильно работает.
Кстати немаловажно то, что тематика-то сайта — очень и очень узкая.

Если бы это было просто сообщество туристов, то да, согласен. Разговор про анализ нужно было б начинать от уников тыщ. 8-10.
Даже в Украине (где рынок более чем на порядок меньше России) есть немало сообществ по вашей тематике, посещаемость, как правило там существенно выше. Местами, конечно, это строится на основе существующего сообщества автолюбтелей, но тем не менее, ниша не такая уж узкая.
Наибольшей популярность, кстати, пользуются местные путешествия, по стране. Так, как это доступно гораздо большему числу людей и посмотреть все равно есть на что (а в России и подавно, там даже природа совсем разная в разных регионах)
Что с браком случилось? Обидно…
се ля ви, блин(
С самого начала являюсь постоянным читателем, пока ничего не размещал, т.к. отнушусь к внутреннему туризму (г. Алтай, Саяны)
Может быть соберусь напишу :)

ЧТо дальше в планах по развтияю портала?
привет) Помню-помню — ник знакомый-)

>ЧТо дальше в планах по развтияю портала? — есть задумка по реализации одной мегаудобной для автотуристов технической приблуды, но это со временем (т.е. не в ближайшее время точно, ибо переезд...)
У меня вот тоже мысли есть… но опятьже дойдут ли руки :))
Но опятьже есть куча устоявшихся сообществ, что ваше, что дром, что прочите тематические сайты, хотелось бы втянуться в них не вредя никому :)

на дроме первый свой отчёт публиковал
info.drom.ru/adventures/travel/12833/

А в этом году пока просто альбом в фейсбуке.
www.facebook.com/album.php?aid=91274&id=1374604052&l=6da233a85b

^)

Афигеть красота! Надо б к вам в гости приехать))
Не знаю почему, но данные по уникам и просмотрам разительно отличаются в трёх основных (мною используемых) системах сбора статистики о посетителях: Liveinternet, Yandex.Metrica и Google Analytics. Лично я отдаю предпочтение последней по качеству и полноте отчётов, интерфейсу и авторитетности. Также, что, естественно в моих интересах, в GA фиксируется бОльшее кол-во посещений и просмотров страниц, нежели в двух остальных системах.


Не по теме конечно, но скажу что с тех пор как установил себе piwik (http://piwik.org) перестал пользоваться и аналитиксом и яндекс.метрикой. кроме того что система стоит на вашем сервере + у нее гораздо более высокая скорость обновления даных (если в ГА например данные обновляются через день примерно, но в пивике все зависит от настроек — можно хоть с каждым посетителем, но так нагрузка выше, раз в 10-20 минут — самое то для нашего сайта получилось), + если многие через adblock и т.д. режут кроме баннеров еще и статистику то пивик обычно не режется такими системами т.к. на него сложно написать правило — для своего сайта как хочешь так и называй счетчик. + он опенсорц, что позволяет писать для него плагины которые будут создавать любые необходимые вам отчеты по статистике.

В общем рекомендую
Метрика от Брендов является авторитетной.
А вашей внутренней могут особо не поверить рекламодатели.
Зато по качеству и полноте отчетов и интерфейсу внутренняя лучше т.к. возможна кастомизация.
Для рекламодателей никто не мешает держать ото же ГА, но если статистику также использовать для анализа поведения посетителей — на мой взгляд хорошо иметь качественную внутренюю статистику
Спасибо за то что поделились ценным опытом и за то что сделали полезный сайт (тематика интересовала всегда — буду почитывать)

Вопрос, который остался для меня нерешенным. С чем связано такое безумное сочетание огромного процента отказов (за 50%) с отличным средним временем на сайте (7 минут)? Ресурс узкотематический и с вкусным контентом, почему каждый второй пользователь уходит с первой страницы — для контентного ресурса ИМХО это странно. Нагоном трафика не баловались?
ИМХО: не странно.

Не ЦА заходит, вот и все.
Консультировался с опытными друзьями — владельцами дорогущего портала по недвижке с посещаемостью ~20K и серьёзными оборотами. Говорят, если отказы 45%, то это мега-мегакруто. 50-55% вменяемо, а вот выше 60% — уже надо что-то предпринимать.

Часть отказов в моём случае обуславливается тем, что люди (с поика ли, с рекламы ли) сразу попадают на страницу прокладки маршрутов, откуда уходят на сайт, предоставляющий оную услугу. Надеюсь, со временем решится этот вопрос, т.к. в процессе разработки надстройка над сайтом, котора сможет позволить отказаться от использования стороннего фрэйма.

Ну и в целом, конечно же, не ЦА на любой сайт заходит. Это нормально! -)
Черт, а я парился по поводу своих 5-7% отказов.
А эти прямые рекламодатели что-то рассказали о полученной посещаемости и, главное, конверсии?
Нет, компания не сообщает своему РА результаты (эффективность) РК…
Прогулялся по сайту. Смутило большое кол-во рекламы.

Мой вам совет — ищите одного рекламодателя, а не тысячу.

Иначе проект может превратиться «в один из проектов мэйл.ру», где реклама важнее посетителей.

Удачи!
Не знаю почему, но данные по уникам и просмотрам разительно отличаются в трёх основных (мною используемых) системах сбора статистики о посетителях: Liveinternet, Yandex.Metrica и Google Analytics. Лично я отдаю предпочтение последней по качеству и полноте отчётов, интерфейсу и авторитетности. Также, что, естественно в моих интересах, в GA фиксируется бОльшее кол-во посещений и просмотров страниц, нежели в двух остальных системах.
Дело в том, что вы видите в GA не количество посетителей как например в Li или Метрике, а количество посещений и именно поэтому статистика GA выглядит настолько «красивой» в сравнении с ними. Помимо этого нюанса, в GA есть некоторые другие, не учитывая которые вы не сможете верно интерпретировать данные.
я думаю, автор разобрался между терминами «уникальный пользователь» и «визит» аналитикса))
если бы разобрался, то вопроса о количественном расхождении не возникло бы, на самом деле GA показывает меньше, а не больше…
На моем опыте GA тоже показывает больше чем li.ru
а чего именно показывает больше?
Уникальных пользователей.
Да и еще. Пожалуйста выложите график посещаемости после публикации на хабре. Интересно узнать про хабраэффект в количественном выражении.
На страничку с презой и двумя крупными картинками статы залил и хабраэффектовский срез от 27.11 (вторая часть моей статьи)…
Тыщи три четыре за раз в среднем.
Мда Хабр отличное место для пеара своего стартапа… открывайте тогда уж тайну сколько вы с этих трёх постов получили народу? сколько из них зависли на проекте? что вобще вам дал хабр после такогй рекламы? =))
мм чтоб не было недопонимания количественный срез после публикаций я видел =) интересует качественный срез =)) если можно так выразиться…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории