Комментарии 104
Тендер без отката?
ну ТЗ на мой взгляд мутноватое и писалось скорее всего под конкретного подрядчика.
На мой взгляд вполне разумная цена за реализацию данного ТЗ.
Конечно, могу ошибаться…
Конечно, могу ошибаться…
не ошибаетесь. Под описанные условия (хотя есть там пару косячков в пунктах) вполне адекватная цена. Я бы даже сказал в условиях госзакупок, когда все в 3 раза дороже делается, цена в 1 лям вполне рыночная
20. Исполнитель должен предоставлять дисковое пространство необходимое для функционирования всех интернет- ресурсов МЧС России с учетом их заполняемости.
откроют там филиал рапидшары, в рамках портала МЧС и все, готовьте стойки сторэджей вагонами :) утрирую, конечно, но как-то странно некоторые вещи оговариваются, без объявления разумных границ.
Самим подрядчиком. :)
Согласен, нормальная цена. Я бы сказал даже маленькая для госучреждения. У нас в вузе на 5к студентов мы платим 300к рублей за инет в месяц. Найдите нам прова дешевле =)
А у нас в ВУЗе, где очень много специальностей связанных с ИТ, вообще интернет студентам не дают!
/Поперхнулся чаем/ А что у вас за канал, на 300k/rub?
Напишите мне в личку решим вопрос :) 300к думаю можно поделить на 10 :) Надо только пообщаться и понять за что реально вы платите и что хотите в итоге получить.
Да же если и под определенного, пусть я и не хостер, но цена вполне нормальная.
Самим подрядчиком. )
А почему вчера перестал работать ваш rospil.com, посредством которого вы пытались привлечь аудиторию на свой multitender.ru?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
:) Почему же без отката. Цена в принципе приемлемая, даже, вероятно, меньше чем реально это будет стоить. НО!
Как же доп. соглашение? Жирик про это уже многократно говорил. Тендер выигрывается по минимальной цене, а дальше доп. соглашение.
Как же доп. соглашение? Жирик про это уже многократно говорил. Тендер выигрывается по минимальной цене, а дальше доп. соглашение.
Шойгу дядька суровый, зачем ему такие глупости в своем министерстве допускать?
Он единственный кто уже 20 лет во власти сидит, единственный кроме Гагарина кто получал звания вне очереди, у его МЧС финансирование больше министерства обороны, причем статьи затрат большей частью засекречены, своя связь, вооружение, техника, авиация, большая часть людей — офицерский состав, численность сравнима с армией, куча коммерческих структур с большим профитом, банки. Что завтра случится, именно этот дядька встанет у руля страны.
Он единственный кто уже 20 лет во власти сидит, единственный кроме Гагарина кто получал звания вне очереди, у его МЧС финансирование больше министерства обороны, причем статьи затрат большей частью засекречены, своя связь, вооружение, техника, авиация, большая часть людей — офицерский состав, численность сравнима с армией, куча коммерческих структур с большим профитом, банки. Что завтра случится, именно этот дядька встанет у руля страны.
у его МЧС финансирование больше министерства обороны
На чём основано ваше утверждение? По данным МЧС в 2009 году бюджетные расходы составили 118,59 млрд. рублей. При этом закон №204-ФЗ «О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов» сообщает, что на нужды Министерства обороны выделяется 619 млрд. рублей.
Что ещё за допсоглашение? По закону абсолютно все расходные статьи, суммы по которым составляют более 100 тыс. рублей подлежат реализации в конкурсном порядке с запросами котировок, публикацией не сайте госзакупок и прочими обязательными атрибутами. Без этого казначейство не просто пропустит оплату.
ААААА жесть ролик!!!
Хочу со звуком!
Вспоминай, где видел!!!
Хочу со звуком!
Вспоминай, где видел!!!
так от этого миллиона после аукциона может остаться всего 1коп.
они уже снизили до 300т
13. Серверы, кроме FTP-сервера, должны быть мощностью не ниже DEPO Computers 2200Q1
Так абсолютно без палева… :)
да ладно, депо кучу оборудования не первый год потавляет, вполне можно ссылаться на их железо когад нужно показать не хуже чего требуется. а по факту можно и на HP собрать, главное чтобы не тормознее указанного было
Сам писал подобные документы. К сожалению, заказчик документа может требовать референсную модель — и никуда не денешься. Я ЭйчПи и Аквариусы вписывал, тут вот Депо Компьютерс вписали. Зато глянув конкретный референс можно чуть конкретизировать требования. Лучше же, чем абстрактный «Пентиум 4»? :)
1 млн в год за пять серверов — нормальная цена. Но тут ещё администрирование требуется на 1 млн (зарплата админа за год)
Достаточно зайти на сайт www.depocomputers.ru/config_depo_c1569_i130286_m2.aspx и прикинуть во сколько обойдутся 5 серверов. Это примерно 500к р. Минимальная зарплата одного администратора, который сможет делать требуемое, составляет 70к в месяц. Ой, а ещё надо посчитать сколько будет стоит подключится к 5 магистральным провайдерам. Я думаю вы и сами можете прикинуть примерную цену. И кучу всякой мелочи, которая возникнет в течении всего контракта. Тендер явно писался под кого-то конкретно, цены явно слишком занижены.
1. Полагаю подразумевается аренда серверов.
2. Аренда админа не предусматривается. ;) Просто услуга администрирования.
3. "…сколько будет стоит подключится к 5 магистральным провайдерам." — площадка на MSK-IX
2. Аренда админа не предусматривается. ;) Просто услуга администрирования.
3. "…сколько будет стоит подключится к 5 магистральным провайдерам." — площадка на MSK-IX
Ой, у нас админ за 35k работает, распределённая сеть на 1к компов по москве, серверов 50 штук. Справляется замечательно.
Насчёт ДЕПО (в простонародье ЖОПА) — это указатель на лесопилку, ибо они не поставляют вообще каких либо компьютеров вменяемых НИКОГДА, серьёзно, 3 года опыта =). У нас очень департамент образования любит эту фирму, кстати. Когда к нам присылают компы ДЕПО мы их тихо мирно на склад списываем, даже на запчасти не годятся. А о мышках у нас вообще легенды ходят, ни разу ещё мыша от них не работала более 3 недель =)
Насчёт ДЕПО (в простонародье ЖОПА) — это указатель на лесопилку, ибо они не поставляют вообще каких либо компьютеров вменяемых НИКОГДА, серьёзно, 3 года опыта =). У нас очень департамент образования любит эту фирму, кстати. Когда к нам присылают компы ДЕПО мы их тихо мирно на склад списываем, даже на запчасти не годятся. А о мышках у нас вообще легенды ходят, ни разу ещё мыша от них не работала более 3 недель =)
Админ за 35к справляется с 1к машин пользователей и 50 серверами, при этом зная cisco и unix? Это называется анальное рабство :)
Нормальные компы они поставляют, работают и немного жужжат.
Мы в колледже пользуемся.
Мы в колледже пользуемся.
Ну не знаю, пользовательские компы полный отстой просто, по крайней мере у нас.
Сервера тоже плохие. У нас сейчас закончилась гарантийка 2 года которая. Так вот через месяц после конца гарантийки на их трёх серверах уже 4 винта начали орать про дохлый smart. Очень подозрительно =)
Сервера тоже плохие. У нас сейчас закончилась гарантийка 2 года которая. Так вот через месяц после конца гарантийки на их трёх серверах уже 4 винта начали орать про дохлый smart. Очень подозрительно =)
работал в ДЕПО на участке тестирования. единственные машины, которые нормально и без геморроя проходили тест — Ego. с остальными почему-то много трудностей было.
Пугает количество trademark'ов. Почему именно Pentium 4, а не AMD? Почему именно Depo?
Потому что они не читали этот документ
Чушь.
К тому же в России нет площадок с 5ю магистральщиками.
Ну и да — стоит такое — в самом худшем случае (на 24х ядерных серверах) — 600к в год.
К тому же в России нет площадок с 5ю магистральщиками.
Ну и да — стоит такое — в самом худшем случае (на 24х ядерных серверах) — 600к в год.
и ах и ох. У хостеров зарплата админов входит в стоимость аренды железяк.
На консьюмерском железе 1457 евро в год (i7-980X), учитывая резервирование — 3000 в год за сервер, умножаем на 5 — 15 000 за 10 серверов.
Я говорил про М9 с ксеонами)
В России хостинг вообще неоправданно дорог :-)
ну почему же неоправданно.
снимите с нас бумажное бремя (хорошие бухгалтера тут нужнее, чем саппорт), налоги черт те какие… и станет сразу дешевый хостинг.
снимите с нас бумажное бремя (хорошие бухгалтера тут нужнее, чем саппорт), налоги черт те какие… и станет сразу дешевый хостинг.
Это всё понятно, я же не отношу всю неоправданность только на счёт хостеров. Когда 50% ВВП уходит на взятки и откаты, какая может быть эффективность. Но конечным юзерам от этого нисколько не легче, поэтому владеющие языками давно не вспоминают про Россию в качестве площадки.
Поверьте, не владеющие языками тоже не вспоминают про площадки в России) например, я за саппорт хетзнеровских серверов беру немного =)
цена даже заниженная, вы посчитайте сколько останется денег на этот хостинг после налогов и организационных расходов.
Я расценок не знаю, но не проще самим собрать сервера и поставить в какой нибудь дата центр? Я не поверю, что у правительства нет людей которые могут это сделать.
PS// Возможно опять сливают деньги, как было с сайтами…
PS// Возможно опять сливают деньги, как было с сайтами…
если мчс будет заниматься хостингом, кто тогда будет тебя спасать?
Ну вообще, в идеале. ОНи должны заключить договор с некой конторой которая будет все им админить. У хостеров другой бизнес, у них нет админов. Если хостер будет тебя адинить, то кто будет следить за ЦОД?
Да вы за хостеров не бойтесь. Описанная система похожа на надежный shared-хостинг c дублированием mysql. Решение хоть и не типичное, но и не суперредкое. Найдутся исполнители.
У хостеров другой бизнес, у них нет админов
А вы никогда не слышали про «managed hosting»?
Если хостер дополнительно к аренде мощностей оказывает ещё и услуги администрирования (естественно, за отдельную плату), то это ему только в плюс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну с тем же успехом — зачем государству разные сайты, пусть будет один БОЛЬШОЙ? :)
МЧС ведь не маленькая структура, это начиная с кучи отдельных специализированных учебных заведений и заканчивая отдельными авиационными базами и штатами юристов в том числе и для международной деятельности. Это ну никак не уместить все на одном универсальном сайте, да и не нужно.
МЧС ведь не маленькая структура, это начиная с кучи отдельных специализированных учебных заведений и заканчивая отдельными авиационными базами и штатами юристов в том числе и для международной деятельности. Это ну никак не уместить все на одном универсальном сайте, да и не нужно.
как минимум 83 региональных сайта + фигня по мелочи…
Это такая фишка в гос учреждениях.
Зайдите на sudrf.ru (портал судебной системы)
А оттуда на сайт любого районного суда и вы увидите, что каждый сайт это отдельное web приложение.
Их пара тысяч и все запущены на одном хостинге.
Название CMS уже не помню. Что-то написанное на PHP.
Помню на первых порах было жутко дырявое.
Зайдите на sudrf.ru (портал судебной системы)
А оттуда на сайт любого районного суда и вы увидите, что каждый сайт это отдельное web приложение.
Их пара тысяч и все запущены на одном хостинге.
Название CMS уже не помню. Что-то написанное на PHP.
Помню на первых порах было жутко дырявое.
сайты региональных подразделений по количество регионов.
Абсолютно нормальная цена.
Зачем везде пытаться разглядеть распил?
Тем более, что в профиле автора указано «владелец: www. telekom .org. ru — консалтинг в сфере связи multitender. ru — поиск госзаказов, консалтинг в области госзаказа»
Хабра-консалтинг получается =)
Зачем везде пытаться разглядеть распил?
Тем более, что в профиле автора указано «владелец: www. telekom .org. ru — консалтинг в сфере связи multitender. ru — поиск госзаказов, консалтинг в области госзаказа»
Хабра-консалтинг получается =)
А кто пытается разглядеть распил?
Про профиль мой не понял в чем суть претензии.
Про профиль мой не понял в чем суть претензии.
Из топика — "это реальная цена или завышенная?"
Претензий нет, просто странно, что человек, занимающийся консалтингом в области связи и госзаказов не может самостоятельно определить завышенность цены.
По своей сути топик больше подходит для раздела QA.
А так — создается впечатление привлечения внимания к своей персоне.
Претензий нет, просто странно, что человек, занимающийся консалтингом в области связи и госзаказов не может самостоятельно определить завышенность цены.
По своей сути топик больше подходит для раздела QA.
А так — создается впечатление привлечения внимания к своей персоне.
Это даже мало выходит.
Мне каждый мощный сервер обходится в ~300 тысяч. итого 1500 тысяч на 5 серверов (это в Венгрии), тут еще Циска не указана какая. Плюс коло и каналы.
В РФ это дорого очень все, так что вполне обосновано. И не факт что окупится за 2 года…
Мне каждый мощный сервер обходится в ~300 тысяч. итого 1500 тысяч на 5 серверов (это в Венгрии), тут еще Циска не указана какая. Плюс коло и каналы.
В РФ это дорого очень все, так что вполне обосновано. И не факт что окупится за 2 года…
Сервера вроде как арендуются, это вам не покупка сервера.
У меня при двух годичном лизинге только на железо выходит 750000 рублей в год, я не говорю про эл-во, коло, канал, долю девочек в саппорте, долю нетсисадмина с зарплатой всех «ДеВаЧеК», долю бухгалтера, которому обидна что его з/п ниже з/п задрота, доля налоговой, доля уборщиц, курьеров, банка и т.п.
Что уже не так выгодно выглядит контракт? :)
Вы погодите, ведь есть еще прибыль, ее тоже надо…
И это (повторюсь) на минуточку, в Будапеште, где лизинг сделать в три звонка с хорошей кредитной историей.
Что уже не так выгодно выглядит контракт? :)
Вы погодите, ведь есть еще прибыль, ее тоже надо…
И это (повторюсь) на минуточку, в Будапеште, где лизинг сделать в три звонка с хорошей кредитной историей.
Не стоит присваивать мне чужих мыслей, контракт особо выгодным не казался сразу. Даже поделить миллион на 12 месяцев — уже меньше 100 тыс.р. на месяц получается, а это кусочек зарплаты админа(квалифицированного, судя по задачам)/электричество/интернет/налоги/помещение/аренда оборудования/все-все-все.
Цена занижена.
Цена адекватна.
Если это цена только на оборудование, то она слишком высокая. Если учитывать специалист на имплементацию и поддержку, то слишком низкая.
Как-то ни туда и ни сюда не сходится. Странные тендер.
Как-то ни туда и ни сюда не сходится. Странные тендер.
Цена ОК. Распил начинается, когда цена отличается на порядок (напоминаю, это в 10 раз) от обычной. А тут одного железа на 400-600к, остальное на настройку и организацию, вполне рыночная цена, плюс-минус.
+1 к «цепа занижена»
Выше все смотрят на железо и зарплату админа, но в самом конце требований есть незаметный проектик «перенести 96 сайтов себе». Это вдобавок к заметному — построить связку так, как пишем мы.
Это в жизни означает термин ТЗ. то есть исполнитель вольет некое количество человеок-часов только разработку схемы и в ее реализацию. А уж потом подтянет расчет материальных расходов и расходов на оплату труда/налоги.
В общем, надо иметь эти сервера и головастых админов, чтобы что-то на этом заработать.
Выше все смотрят на железо и зарплату админа, но в самом конце требований есть незаметный проектик «перенести 96 сайтов себе». Это вдобавок к заметному — построить связку так, как пишем мы.
Это в жизни означает термин ТЗ. то есть исполнитель вольет некое количество человеок-часов только разработку схемы и в ее реализацию. А уж потом подтянет расчет материальных расходов и расходов на оплату труда/налоги.
В общем, надо иметь эти сервера и головастых админов, чтобы что-то на этом заработать.
1млн тут только на инсталл должен уйти. Цена на ежемесячное обслуживания нужно считать отдельно.
Не понял, по ссылке кто-нибудь ходил? «Размер обеспечения исполнения контракта: 300000.00 RUB».
Поменяли уже? (нотариально заверено только что)
Поменяли уже? (нотариально заверено только что)
Обидно, что при такой постановке задания, облака пролетают мимо.
По моему админскому мнению цена вполне адекватно, ещё непонятно как МЧС мозг будет выностить своими «хотелками»
Я видел примерно такой же лот, но на 50 миллионов за год :)
На поддержку edu.ru, кажется.
На поддержку edu.ru, кажется.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
1 млн рублей за хостинг 96 сайтов МЧС на 2011-й год