Как стать автором
Обновить

Комментарии 41

в прошлом "Радио-Т" от Umputun'a и bobuka эта тема уже обсуждалась ))
Не знаю кто это такие и что это за радио, я об этой идее думаю уже больше года, и не понимаю, как это еще кто-то не сделал... Мне не нужны лавры первенства, мне нужна такая система, на которую я бы сразу перешел. )
идея не новая и сырая. позволит спаммерам зарабатывать вдвойне :)

за счет оплаты "компенсаций" из карманов протроененых "зомби".
т.е. с рекламодателя спамеры денег для оплаты рассылки провайдеру возьмут, но оставят себе, а с провайдером как обычно будут иметь разговор владельцы "зомбированных" компов.
Идея, безусловно, сырая, если бы это была полностью законченная и разработанная система, то я бы ее не здесь публиковал, а Брину на мэйл послал. Однако, мне кажется, вы что-то недопоняли. Во-первых, у рекламодателей не будет резона обращаться к спамерам, они сами смогут делать рассылки на миллионы адресов одним кликом. Что касается троянов и пр. - от этого никто не защищен, но из-за того, что система полностью станет прозрачной (за счет идентификации при вложении и изъятии денег со счета), у злоумышленников не останется никакой возможности пакостить. Время анонимных бандитов с большой дороги проходит... ))
да. наверное я ничего не понял.
так-же как и сейчас не понимаю, откуда у рекламодателя возмется список для рассылки. ему его провайдер предоставит? в общем я ваще ничего не понимаю, не обращайте на меня внимания :)
И от провайдера тоже. При регистрации будет возможность разрешить провайдеру передавать ваш мэйл рекламодателям с уточнением, какую рекламу вы предпочитаете, как сегодня при регистрации можно подписаться на рассылки. Кроме того, спайдеры еще никто не отменял.
Речь о том, что спамеры зарегистрируют кучу ящиков в этом сервисе и посадят ботов, чтоб те "читали" письма. Это как я понимаю...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не хочу вас разочаровывать, но предлагаемая вами система была не только описана, но и опробована как минимум один раз. Фирма предоставляла возможность подписываться на определенные темы, по которым высылалась реклама, да еще с индивидуальными купонами -скидками на рекламируемый товар. Скидки были хорошими, а фирмы - солидными. Но не сработало. Фактически вы предлагаете дополнительно к обычному спаму, получать еще "таргетизированный" спам, что конечно же не помогает избавиться от обычного спама, и не мотивирует пользователя открывать "отобранный" спам...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Название компании, к сожалению, не помню. Дело было несколько лет назад. Почему не сработало - не знаю, на каком-то этапе просто перестали слать рекламу и сайт заглох. Может скидки были недостаточные, может просто все их рассылки спам-фильтры блокировали.
Понятия "заморачиваться" в бизнесе не существует. Провайдеры превратят большую часть трафика в деньги, для пользователей все останется как прежде, кроме того, что нужно будет идентифицироваться при регистрации и иногда снимать набежавшие деньги со счета. Что тут сложного?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Не нужно "всех со всеми", чай не в каменном веке живем. Достаточно одной платежной системы, типа PayPal, которая будет легко интегрироваться со всеми уважающими себя почтовыми провайдерами.
2.А какой провайдерам сегодня толк с огромной и все возрастающей лавины спама? Одни только расходы на постоянное расширение мощностей, улучшение фильтров, да еще какие расходы! А так за каждое рекламное письмо (процент которых на сегодня составляет 95%), они будут получать копейку/цент.
3. Новый почтовый протокол не будет совместим со старым, так что как бы кто не старался, если он не интегрирован в общую систему платежей и протокола, ничего в новую систему он послать не сможет...
Идея интересная, правда соотношения приведенное для примера я бы изменил в обратную сторону 4 цента пользователю и один провайдеру, так как стоимость передачи одного рекламного письма для провайдера бесконечно мала, а вот внимание пользователя стоит гораздо дороже он ведь не машина.

В целом тянет на email 2.0 если бы рекламодателям и конкретным рекламным акциям, можно было рейтинг ставить =) и соответственно фильтр по рейтингу (который каждый пользователь настраивает для себя сам).

Только вот... Под кат бы убрать половину текста... А то на данный момент (19:48 15.06) занимает места в подборке как 3 - 4 топика )
Я так и написал, пользователю 4, провайдеру -1 )). Идей еще кучу можно придумать под это дело. Про кат - спасибо, сейчас уберу.
Идея отличная, но действительно пока сыра, т.к. спамеры и тут найдут способ перекинуть деньги себе.
К тому же наверняка мгновенно появятся системы, подписывающиеся на все рассылки и автоматически кликающие на кнопку, которая подтверждает, что это реклама, таким образом принося владельцу системы возможно даже неплохие деньги.

Более того, подобная идея реализовывалась, только не на почте а на баннерах. Регистрируешься в системе, ставишь плагин к браузеру и внизу начинают мигать маленькие баннеры, а ты получаешь сколько-то центов в час за просмотр. Но эта штука совсем не прижилась... Не знаю что будет с «почтовой» идеей.
В моем ответе pietrovich я написал, что насчет "перекидок" денег можно не беспокоиться - это все будет под контролем, и случись такое, это будет сразу обнаружено, виновные найдены и наказаны, деньги возвращены пострадавшим. Но, конечно же, еще многие аспекты безопасности должны быть продуманы. Что касается баннеров, они нам не сыпятся в ящик, но я уверен, что за такими системами будущее. Уже сейчас многие браузеры, файерволы умеют фильтровать баннеры, наступит момент, когда рекламодатели поймут, что за показ рекламы надо платить не только рекламоносителю, но и конечному потребителю, иначе тот просто отфильтрует ее на входе.
Даже когда все поймут, что надо платить пользователю, а система будет достаточно защищена от «ухода» денег, все равно остается проблема автоматизированных систем, которые будут сгребать деньги за автоматический просмотр рекламы, и довольно скоро заберут себе нехилый процент от всех денег в системе (пока пользователь подтвердит прием одного сообщения автомат уже ответит на сотню), и вскоре это опять потеряет КПД до уровня спам-сообщений как сейчас.
За все системы рекламы я ничего не говорю, я лишь указываю на тенденцию, которая медленно, но уверенно набирает ход. Вы правы, что с просмотром баннеров дело обстоит хуже, но для почты предложенная мной система работала бы (по крайней мере пока я не вижу непреодолимых препятствий). Именно из-за того, что в предложенной системе будут ходить деньги, она будет безопасной, как, например, PayPal, WM, и вполне можно сделать ограничение на количество открытых адресов на одну платежную единицу (визу) и пр, да и какое нам дело до того, что кто-то будет зарабатывать на этом, платить то будут рекламодатели, а вот мы избавимся от спама, а если уж полчим его, то свои пару центов получим. Главное, что технически нельзя будет бесплатно рассылать спам.
Ну почему же? Бесплатно рассылать спам можно будет всегда. Будут писать новые фильтры, их будут обходить, будут писать следующие фильтры...

Заставить человека заплатить 5$ обязательно нельзя — бесплатные системы останутся, и, соответственно, останется и спам для них. По крайней мере в обозримом будущем.

А когда рекламщики еще и поймут, что 95% их денег уходит автоматизированным системам просмотра этих писем, разница между спамом и этой идеей сократится до почти незначительных размеров.
Те, кто останется вне системы конечно продолжат получать бесплатный спам. Не о них речь. Речь о тех, кто от спама хочет избавиться, или если уж получать, то вместе с компенсацией. Кроме того, для открытия счета не нужно никакого начального вклада, но без денег на счету нельзя отправлять письма, только получать. Более того, при открытии счета можно давать подарок в несколько долларов, что для нормального человека, не рассылающего спам, должно хватить надолго. И, повторюсь еще раз, утверждение о том, что 95% рекламы будет открываться роботами безосновательно, так как анонимных ящиков больше не будет, один человек сможет иметь только несколько ящиков, а с них большой прибыли не получишь. (Учтите еще и то, что кол-во спама резко сократится.)
Просто написать такой фильтр, который будет невозможно обойти на мой взгляд нереально. А если и бесплатные будут получать спам, почему он должен не дойти до платных? В таком случае запрещать общение между платными и бесплатными, а это совсем не гуд.

Это я к тому, что подобная система все равно будет иметь немало дыр, которые научатся использовать, а доведение её до ума и глобальное внедрение займет слишком много времени, так что ближайший рабочий образец еще фиг увидишь :)
Может вы не поняли идею? Она в том и заключается, что никаких фильтров больше не надо будет. Все отправленные внутри системы письма доходят до получателей. И платной система является только для рекламодателей, для обычных людей она полностью бесплатна, как и сегодня. Действительно, может существовать проблема общения между теми, кто находится в системе, и теми, кто вне ее, но и здесь я могу предложить ряд решений, не о них теперь речь. )
Ок. Спасибо за совет )
Идея хороша ещё и тем, что будет выявлена чёткая цена за гарантированный просмотр рекламы, ранжированная по разным категориям. Рекламодатели смогут чётко рассчитать, сколько им нужно клиентов и скольно денег им надо за это выложить.

+5!
Для рекламодателей откроется новый мир. Из-за того, что почтовые ящики будут не анонимными и редко меняться, как, например редко меняется физический адрес или телефон, будут списки "ху ис ху", и они смогут отправлять дорогие мэйлы потенциальным VIP клиентам. Например можно разослать письма для известных потенциальных покупаталей мерседесов с бонусом $50 за прочтение. )) Рекламодатели мечтают о такой возможности, да и получатели такой дорогой рекламы не будут в накладе...
для пользователей тоже будет мир - нужно будет обьяснить жене почему идет спам духов и белья вместо ожидаемого спама удочек и наживки :-)
потенциальный покупатель мерседеса за 500 000 потратит 5 000 чтоб ему никогда никаких спамов не приходило. потому что его время дороже.

как справедливо заметили выше - идея уже была.
реферальные программы уже платят за чтение писем
рекламодатели уже платят за рекламу в письмах

Рекламодатели фальшивой виагры, порнухи, троянов, фишинга и чего-то незаконного не будут никогда светиться официально.
Рекламодатели законно-разрешенных продуктов полностью перейдут к крупным почтовикам в виде подписи к письму или гуглу в виде релевантных ссылок.
Предлагаю довести систему до совершенства и отбросить рекламные сообщения. Пусть просто платят мне.
Утопия - люди не будут платить ни 5 долларов, ни пять центов, ни один цент за то, что уже бесплатно. Достал спам - преходите на gmail
Никто ничего платить не будет, кроме рекламодателей. См. обсуждения выше. И спам меня не достал, наоборот, я просто хочу получать за него деньги. См. заголовок. )
Платить - я имею в виду "залог". И цента не дадут.

А насчет "достал спам" - ну это я не совсем корректно выразился - это не к вам а скорее общее рассуждение...
Прочитайте о сервисе BoxBe. Там используется похожая схема.
http://internetno.net/2007/05/28/boxbe/
Действительно, очень похоже. Значит моя идея не такая уж бредовая ). Только вот у них заморочка с теми отправителями, кто не являются спамерами но не внесены в контакты. Какие-то там тесты должны проходить. Я, например, получаю много почты не-спама от различных фирм, в которых являюсь клиентом. Чаще всего это счета, пароли и пр. Как быть с ними? Не думаю, что они будут проходить какие-либо тесты, чтобы послать мне счет или забытый пароль, а в адрессную книгу всех не запишешь, особенно если еще ничего от них не получал... Мое предложение более изящно в этом плане. Но, пойду тестировать систему, авось понравится. Спасибо за наводку! )
хм.. И получается так, что переписываться с конкурентами (в любой области - сайты, фирмы и т.п.) вообще невыгодно будет..
Ты ему письмо за 5 центов - он тебя в "спам" и заработал денег..
Так писем 10 напишешь и желаение пользоваться такой штукой отпадет..

Не все же такие честные, чтобы когда надо нажимать "не спам".. даже если это не спам.
Вы правы, это одна из проблематичных точек, однако, она не столь критична. Во-первых, если вы переписываетесь, то значит и они вам шлют ответы, и если они снимают с вас деньги, то и вы с них снимете. Редко ведь бывает, что только вы пишете в большом кол-ве. Во-вторых, если речь идет о нескольких письмах фирмам или незнакомцам, то никто плакать не будет от потери пары центов, стоимость такого письма не больше стоимости посылки факса по городу. В-третьих, даже если эти минимальные расходы будут, они с лихвой окупятся открытием рекламных писем...
Идея не новая, про это через полгода вспоминают.
Email один из старейших сервисов internet, менять его устои практически невозможно - тысячи серверов на десятках платформ надо будет заменить на новую версию. Не ждите это раньше internet2 (который на IPv6)

Существующая система конечно устарела и не отвечает современным потребностям.
Менять нужно бы, менять кардинально. Только вместо этих глупых идей с оптлатой, в новые протоколы (назвать конечно "email2.0" :) ) можно засунуть более удобные, нужные сервисы, оградить спам другим способом.
Какие-нибудь уведомления, подтверждение доставки более удобное, побольше юникода, встроеная в протокол PGP/GPG, не кодировать вложения mime64 - накладно получается.... ну всякое такое можно добавить, это уже на вашу фантазию.
А вот по поводу спама можно внедрять авторизации (как в jabber), чтоб она была взаимная и отменяемая, запросы на авторизацию проводить или через 3ю доверенную сторону, или что-то вроде Capcha сделать - чтоб человек мог обратиться к незнакомому ещё человеку (без авторизации), но чтоб роботам это было сложно сделать.....
Да, и мне наконец перестанет приходить китайский спам.. А то даже почитать нечего — 100% иероглифы
Совершенно не реализуемая схема, потому как непонятно кому ее реализовывать, кто ей будет пользоваться и как она будет реально, организационно, финансово и юридически работать.

Реальная рабочая схема есть вот тут, например
http://www.valez.ru/post42315964/
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории