Как стать автором
Обновить

Комментарии 74

Когда играл, использовали только Ventrilo.
Я так же в свое время для сообщества арендовал только Ventrilo, имхо интерфейс для конечного пользователя лучший именно у нее.
Если вспоминаем детство и гоняем школоту в кваку/кс, то пользуем вентрило. И под вайном идет без проблем, проверено на Mint 8 и Ubuntu 10.04
Интересно было бы узнать как у всех программ с задержкой при нехватке процессорных ресурсов?

Например, некоторое время назад, мы с другом играли в sc2, который иногда съедает проц почти на 100%, и в вентриле набегала задержка до 8-10 секунд. Получалось что нас уже убили, а мне говорят, что только началось нападение ;)

В итоге вентрила отправилась в мусорную корзину и была заменена скайпом, который просто не проигрывает «задержавшийся» звук.
пардон, последний абзац пропустил ;)
Не всегда хочется слышать все охи-вздохи всех 25 человек в рейде :)
Прикажи им молчать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, спасибо за ссылку
Мне кажется Skype удобнее для этого.
Скайп: Макс 10 человек(только сейчас), нет каналов, нет «веса говорящего», нет настройки прав, нет администрирования и т.д.
Мне для StarCraft весьма это подходит.
в некоторой степени администрирование, и некоторое кол-во прав есть, через командную строку.

и на сколько я поню, год назад скайп позволял подключить до 20-ти человек в одну голосовую конференцию.
правда практически у всех, кто пытался хостить такие конференции, начиная с 12-15-ти подключений начинал тормозить компьютер/забиваться канал.
Skype удобен если вас пара-тройка друзей играет вместе, а что прикажете делать со скайпом если в сообществе человек 200 и всем нужно одновременно как-то общаться?
Мы так и играли до недавнего времени. Неудобно когда владелец конференции куда-нибудь вываливается. Чтобы восстановить связь приходится сворачивать игру, т.к. скайп не умеет брать трубку, не сворачивая все что есть (даже на горячую клавишу). Зачем так сделали — не понятно.
Skype съедает кучу траффика, из-за чего игра тсановится не комфортной
По поводу бесплатных серверов у Ventrilo — не правда, они есть. Достаточно зарегистрироваться в сообществе и попросить выделить канал.

А еще, не знаю с чем это связанно, но в Windows 7 у Ventrilo появляется непонятная задержка. То есть люди говорят, а я этого не слышу, а потом через некоторое время, когда программа разлагает, я услышу все что они говорили разом о_0
Вин 7 х32, Вентра. Комп не самый мощный. Арендуем сервер на 100 мест (одновременное число человек 20-80 в 3-5 комнатах). Задержек нет.
это смотря во что играть
Ну от игры это напрямую не зависит. Скорее от соотношения мощности компа и игры, ширины канала и трафика от игры… Понятное дело, что торрент надобно выключать, если не хочешь помереть при рейде…
А как же монстр XFire?
Mumble: «Из уникальных возможностей стоит отметить позиционирование звука» — в TeamSpeak 3 тоже есть возможность расставить собеседников в пространстве.
Эта опция реально мешает, особенно в наушниках.
Это точно. Зато в TS3 безмерно рулит возможность сделать отдельного игрока потише/погромче. А то в нашей команде у капитана был самый тихий голос, мы его не слышали. :-) Привет, echo!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Недавно друзья попросили поднять Вентрилло-сервер — встало «из коробки» на убунту, вообще без проблем. Цена чего указана? Сервер бесплатный, клиент бесплатный…
Бесплатно можно скачать с официального сайта тестовый сервер Ventrilo на 10 человек, который дропает пользователей раз в 10 минут, вы его поставили?
Про «тестовую версию» не нашел ни слова — там есть «public» и «pro», в public же ограничений не нашлось. На дропы никто не жаловался, насчет макс. количества подключений врать не буду, т.к. не проверял — больше 6-7 человек одновременно не подключались.
Только что скачал сервер под Windows, максимальное количество клиентов (MaxClients) ровно 8, изменить этот параметр нельзя, автокика действительно нет.
По собственному опыту скажу, что эту неприятность можно обойти, используя патченый сервер… правда при этом подключиться к нему можно будет только с патченого клиента, что тоже вносит некоторые неудобства :)

Сейчас мы используем TS3 — качество звука ничем не уступает вентре, плюс некоторые приятные бонусы типа плагинов, бесплатной лицензии на 512 подключений…
И да, TS3 поддерживает подавление эха — поправил бы кто в табличке (по крайней мере в настройках есть такая опция) :)
Спасибо, поправим.
TeamSpeak же использует UDP, будет просто кратковременное пропадание связи


немного поправлю… пользовался больше года тим спиком, и глюк с задержкой фразы (а не просто обрыв связи) тоже имеется.
Для своих нужд стоит TeamSpeak 3 на домашнем сервере уже, наверно, месяц 4-й. Полет нормальный, без тупняков, лагов внезапных дисконнектов. В пользовании нравится больше чем Вентрило и, конечно, больше чем ТС2.
У вентрилы есть клиент под линукс, не нативный, opensource, работает неплохо, www.mangler.org/
Так же есть общедоступные бесплатные сервера (регистрируешь канал с паролем, раз в две недели подтверждаешь что он тебе нужен. Например public.cleanvoice.ru/
Когда я играл в WoW, Ventrilo был практически стандартом, но это было больше года назад. Как сейчас не знаю.
Можно сделать свой сервер Ventrilo. Лицензия позволяет сделать 8 бесплатных слотов на одном компе.

К сожалению настройки не позволяют сделать привязку к конкретному IP адресу, например для случая когда на сервере есть несколько сетевых интерфейсов с разными IP адресами.

Очень удобно пользоваться TeampSpeak в работе, а не только в играх. Бывали ситуации, когда на телесовещании необходимо было присутствие порядка 20 сотрудников. Телеконференция Skype позволяла услышать булькание. Кроме того постоянно кто-то отваливался… А вот с TeamSpeak все было хорошо слышно.

Кроме того в TeampSpeak встроена функция записи разговоров, чего нет в стандартной поставке Skype. Очень часто бывает необходимо еще раз прослушать мнения сотрудников и что-то зафиксировать с голоса, т.к. не всегда по ходу совещания можно делательно записать все что говорится на бумагу.
Mumble клиент есть для Linux.
Лично использовал его в своей гильдии в WoW, сервер держал на FreeBSD.
А у ведра нынче можно скачать бесплатно сервер и поставить его под Linux :)
Поставил VT Linux server на ubuntu
20100906 18:45:38 MaxClients = 8
Те же ограничения к сожалению.
Жаль. Именно поэтому мы юзали мамбл. Звук там хороший, субъективно кто то находил лучше ведра, кто то хуже.
Поддержки фантомов нет (по крайней мере не было), жаль, но что поделать.
тоже для своей гильдии подымал мамбл сервер правда на линухе, отличный звук, минимальные задержки и главное очень быстро развивается и добавляются все теже плюшки что есть в платной вентрилле.
> для Linux же доступна только серверная часть.

Очень смешно. Релиз клиента под макось появился два с половиной года назад, под виндовс и линукс давно были.

> Лучшим кодеком для голоса является Speex, все испытуемые с ним работают и соответственно качество звука у всех программ примерно одинаковое.

CELT выдаёт лучшее качество и меньше латентность при немного большем потреблении трафика.

Кроме того, можно отметить в + мамбла открытые сорцы (в таблице нет), а в — - сложную настройку прав на каналах (в таблице не нужно). Так же mumble более дружественен к юниксам. Не помню уже, что было не так с TS3, но как-то он себя по-виндузятному вёл. :)
Спасибо, поправим.
Я, кажется, понял, с чего вы взяли, что клиента под линукс нет. :) Читать внимательнее надо:

Windows: 1.2.2 (Stable) or 2010-09-02-1235-52af56 (1.2.3 Developer Snapshot)
OSX: 1.2.2 (Stable) or Snapshot-2010-08-31-2111-f0a805 (1.2.3 Developer Snapshot)
Static Linux Server: 1.2.2 (Stable) or 52af56 (1.2.3 Developer Snapshot) (See your distro repository for clients)

Да, ссылки только на сервер, но там кое-что в скобках в конце дописано. :)
Да, вы правы, к сожалению я проявил не внимательность. Уже все поправил.
Предлагаю все-таки добавить про клиент вентрилы под линукс, не все читают комменты и смогут увидеть мой…
Вы правы, добавил.
Думаю, речь была про неофициальный клиент www.mangler.org/
именно, не под wine, opensource linux клиент, который может коннектится к официальным серверам ventrilo
Добавил в сам обзор ссылку.
на нашей площадке много серверов с десятками игр. пробовали ставить разные серверы, пользователям больше всего понравился мамбл (кроме вирпилов ил-2, они не стали с тс3 слезать))
Может кто подскажет нубу как поставить mumble-server 1.2 на debian lenny, сколько не искал, ответа не нашел. :(
Насколько я понял, оно не собирается под lenny, только под squeeze, на который пока переходить не хочется.
Уже смотел — в ветке stable 1.1.4-4, которая и ставится из aptitude, в бекпортах последняя версия 1.1.8-2… :(
Мне нужна именно 1.2.х, ибо клиент при коннекте к 1.1.х матерится.
(пишу по памяти)
apt-get source mumble-server
apt-get build-dep mumble-server
cd mumble-server-x.x.x
dpkg-buildpackage -rfakeroot -b

Потом dpkg -i… и готово.
Главное чтоб сорцы из unstable скачались (там уже 1.2.2)
Я успешно на Etch ставил бинарный пакет, доступный с сайта (ссылка в параллельном комменте). Он и сейчас на affenbande.org работает. Если Вы в принципе всё из сорцов собираете — не парьтесь и ставьте Генту. ;)
> сколько не искал

*ни :)

Качаем sourceforge.net/projects/mumble/files/Mumble/1.2.2/murmur-static_x86-1.2.2.tar.lzma/download

Читаем mumble.sourceforge.net/Murmurguide и mumble.sourceforge.net/Running_Murmur

Если английский язык — проблема — дайте ssh на сервер, подниму так и быть. :)
Только зависимости установите заранее, для остального рут не нужен: openssl, protobuf, libcap, qt-core, qt-sql, qt-xmlpatterns, sqlite. Да-да, qt на сервере.

(надоело без html, сбрасываю карму)
Много чем пользовался. Для линейки и других крупных ММОРПГ самым лучшим вариантом наверное будет Вента. Функции добавления громкости на отдельных участников, функции фантомов (очень удобно сидеть в своем канале пати и слушать с помощью фантома то что говорит КЛ), да и трафика жрет немного.

Тимспик 3 — неплох, стоит на моем сервере, качество/трафик примерно как в ВТ. Нет некоторых функций типо фантомов.

На данный момент использую скайп, т.к. есть у большинства моих знакомых. Самым большим плюсом для меня является «одинаковость» громкости голоса, а в вт/тс кто-то орёт а кто-то еле слышно говорит — пока вручную не поставишь (а если там альянс сидит человек в 100? на каждого же не воткнешь).

Из недостатков скайпа — лимит на 10 человек, на слабых компах игра начинает лагать, если народу много (грузит проц)

mumble не пробовал, стоит ли того?
Стоит, интересный продукт лишенный многих недостатков. Попробуйте.
Только что, человек не зарегистрированный на хабре, прислал мне интересную заметку из его личного опыта. С его разрешения публикую ее:

Приветствую, хотел бы немного уточнить по вашей недавней статье на хабре про клиенты для голосовых конференций.
Основная цель использования в играх – чтобы информация от членов твоей команды поступала вовремя (с наименьшей задержкой) и с необходимым качеством (чтобы можно было сразу понять что почём). Про то, что зачастую информация поступает не вовремя, оказывается неверной или вообще не поступает и ты сидишь в тишине и сушишь стул, говорить конечно смысла нет, это уже человеческий фактор.
Основа всего этого, и качества, и малой задержки, — правильный кодек. Кодеки разрабатываются годами и не факт, что они будут к моменту релиза востребованными. Со Speex (http://speex.org/) это было совсем не так. Можно сказать он положил начало довольно качественному воипу. Когда-то сама Valve стала его использовать для организации нормальной голосовой связи в cs 1.6.
Моя история знакомства с ними началась, когда существовали лишь Ventrilo, TeamSpeak 2 и Mumble 1.x.x (до 1.2.0). Насколько я понимаю, уже все они были укомплектованы Speex'ом. Каналы были не очень большие, качество звука тоже не блистало, так что для меня все три находились на одном уровне (к слову, все три были установлены и пользовались попеременно). Субъективно мне казалось, что Mumble и TS2 предлагают больше возможностей, более приятный интерфейс и, самое главное на мой взгляд, разработчики занимались улучшениями, правили баги, общались с обычными юзерами.
Так продолжалось довольно долго, пока не вышел релиз Mumble версии 1.2.0 (http://mumble.sourceforge.net/1.2.0), который включал в себя совсем новый кодек CELT (http://www.celt-codec.org/), предлагавший кроме очень качественного звука ещё и задержки, сравнимые с задержками при обычном разговоре в жизни. О, это было действительно заметно на максимальных настройках (96кб/с, 10мс на пакет). Вкупе с очень лёгким клиентом и сервером, открытостью и хорошим для опенсурса интерфейсом это был как новый уровень в общении для меня и боевых товарищей. Через пару месяцев, в бетах TS3 появилась имплементация CELT'а. Вот так к нам пришло время low latency воипа.
В июньской заметке в блоге Mumble (http://blog.mumble.info/oh-no-weve-made-a-buzzword/#more-24) интересно написано о том, что сподвигло их на разработку такого клиента и про ту самую задержку при передаче, практически самую низкую среди всех (советую прочитать, там немного).
В блоге также написано, что если использовать режим WASAPI exclusive, получится задержка в 40-50 мс («от рта до уха» так скажем), а это значит, что можно посадить за две машины двух людей с гарнитурами на расстоянии пятнадцати метров, и, если один крикнет что-нибудь другому, то звук дойдёт до наушников второго по сети раньше чем по воздуху (за 40 мс звук проходит расстояние в 13.6 метров по воздуху www.google.com/search?q=40ms+*+speed+of+sound).
Лично я советую использовать ASIO, возможно вы будете приятно удивлены.

Так что выбирать конечно лично каждому что ему удобнее, но я бы предложил выбирать только между Mumble и TeamSpeak 3 (лично мне ближе первое).
> Вкупе с очень лёгким клиентом и сервером

Qt (в т.ч. на сервере), D-Bus и protobuf — это лёгкие? Особенно в мамбле «радует» прибитый гвоздями графический интерфейс к фактически неграфическому приложению.

Но остальные претенденты вообще появлялись на виндах с виндовой культурой разработки. Там ни о какой лёгкости и речи быть не может.
Ага, вентрило хорошо, а вот на мамбл посадить народ не получилось
значит у лидера слабо прокачана харизма:) мне удавалось пересадить даже заядлых вентрильщиков
хех, проблема посадить самого лидера на мамбл. 10ппл и арены — юзали мамбл, 25 ппл — веник. Бонус мамбла — показывает кто сейчас говорит. это было бы актуально в 25ппл.
Ventrilo и TS3 тоже показывает кто говорит, включите overlay
Вобще наблюдаеться такая ситуация в европе более популярен Mumble, а в штатах Ventrilo иногда TS
чего здорово не хватает вентриле ето автоматической подстройки входящего уровня громкости(поднять слабый сигнал и приглушить слишком сильный) и подавления обратной связи через колонки и шумов микрофона. Хотя я не уверен, что подобное хоть где-то реализовано.
В вентре можно Добавлять еффекты(фильтры), но в плане шумоподавления и автогромкости они убоги.
> подавления обратной связи через колонки и шумов микрофона. Хотя я не уверен, что подобное хоть где-то реализовано.

Строчка «Подавление эха» в таблице.
там что-то с картинкой. пункты слева не видно практически
Сам по себе ТС2 очень тихий, приходится выкручивать громкость, включать буст микрофона. ТС3 не пробовал, не с кем пока. Вентрила показалась весьма приятной в использовании, но флиты в 200+ человек — это только ТС, в веник оно не влезает.
Автор забыл ещё NetSpeakerphone, — тоже как вариант неплох!
Одно забавное замечание. В зависимости от игр различаются и голосовые клиенты. Пользователи WoW и L2 чаще всего используют «ведро» (Ventrilo). А вот фанаты Eve Online практически поголовно сидят юзают TeamSpeak. Никто не задавался вопросом почему так? Может все зависит от возраста геймеров? Судя по субъективным оценкам в Варик и Линейку играют 14-25-летние «мальчики и девочки». В Ив же живут суровые мужчины за 30+. Кто что скажет? Ваше мнение.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории