Комментарии 116
Как интересно, какие страсти кипят.
Поэтому на следующий виток продаж перекупов будет ещё больше.
Искал решение проблемы (как утихомирить перекупов). Где-то нагуглил, что можно пожаловаться на пользователей авито, которые продают новые вещи (типа, по правилам авито продавать новые вещи обычные пользователи не могут).
Попробовал пожаловаться на объявление перекупа с таким текстом:
«Товар продаётся новый, с чеками и гарантией. Цена товара значительно выше стоимости, за который его приобрели. Такой товар имеет право продавать на авито только юр.лицо, поскольку с продажи товара необходимо заплатить налог (стоимость превышает 25т.р, товар не был в пользовании и продаётся по цене выше цены покупки).
Пользователь указал, что приобрел его в днс. Приобрести в днс он мог только на старте продаж, 10го июня по цене, которая ниже цены в объявлении.
И ни одна карта 3070ti в dns не стоила выше 100т.р. На этом основании прошу удалить это объявления и заблокировать пользователя. „
Но на жалобу реакции не было. Да и бегло поглядев правила авито я не нашёл подтверждения.
Может, avitocare подскажет, как правильно жаловаться на перкупов?
Решил действовать другим путём — пишу жалобу в ФНС на объявления + напишу в полицию (т.к есть признаки незаконной предпринимательской деятельности — систематичность получения прибыли, выставление товара на “витрину»). Сегодня вот юрист проверит мою писанину, поправит что надо и выложу методичку в сеть: как написать жалобу на объявление, ещё некоторые методы воздействия.
Например, если всё же есть острая необходимость купить у перекупа — то можно после сделки написать в фнс/полицию «купил у того-то новую карту, за такую-то цену, купил он её за такую-то цену, прошу проследить что уплачены налоги».
Задачи наказать кого-то нет, мне глубоко плевать накажут кого-то или нет. И понятно что кардинально ситуация изменится только когда будут производить достаточно, чтобы насытить рынок.
Но из-за массовости явления ситуация складывается не хорошая и надо попробовать её изменить. Выгнать хотя бы с авито-юлы перекупов и станет немного полегче. Пусть хотя бы понимают, что вся их деятельность не очень законна, если налоги не платить.
На авито, к сожалению все фейковые объявления с низкой ценой все были забанены т.к нарушают правило авито.
Кто угодно может заниматься на Авито перепродажей. Если продавец при выставлении объявления выбрал "Купил товар на продажу" и заплатил соответствующую комиссию, у Авито к нему претензий не будет. До налогов им дела нет, это проблемы продавца. Вот если объявление бесплатное — то, в теории, могут и забанить.
Кто угодно может заниматься на Авито перепродажей. Если продавец при выставлении объявления выбрал «Купил товар на продажу» и заплатил соответствующую комиссию, у Авито к нему претензий не будет.
А это видно в самом объявлении, со стороны?
Товар продаётся новый, с чеками и гарантией.
Чеки и гарантия != новый. Достаточно нарушить целостность упаковки (пленку сорвать) — и это уже не новый товар.
Пока есть спрос будет и предложение. Просто поддержите флешмоб, выставляйте фейковые объявление о продаже карты по MSRP и пишите там манифест о том что плохо кормить скальпельров.
Чем больше людей будет согласно подождать MSRP цены или ниже, тем скорее ситуация стабилизируется.
Наверное это спрашивают каждый раз, но рискну спросить.
Какие такие убытки несут производители видеокарт, если их раскупают как горячие пирожки, причём по хайповым ценам? Это же мечта любого производителя?
Да и отпускают их производители по фиксированным ценам, а эти три сотни процентов сверху дело цепочки перекупов, а не производителя.
В смысле по фиксированным ценам? Цена зафиксирована на определённое количество товара. Следующий договор можно заключать по новой цене, которая может быть скорректирована для балансировки спроса и предложения. Вот уж кто-кто, а Nvidia всё более чем устраивает.
Тогда, как мне кажется, это прибыль маркетинговая -- их видеокарты не только для игр подходят, но и для вычислительных задач типа майнинга.
Да и отпускают их производители по фиксированным ценам
Святая наивность! Любой крупный опт отпускается по контракту, а у контракта нет фиксированной цены. Если вы крупный дистрибьютор\производитель\etc связываетесь с отделом продаж, разговариваете с менеджером, он как будто бы пытается помочь вам выбрать/понять вашу проблему, но фактически он оценивает кто вы такой, сколько вы готовы заплатить и как вас можно использовать (обычно в маркетинговых целях), в зависимости от этого и предлагает вам контракт. Иначе бы не нужны были армии менеджеров, а все цены висели бы сразу на сайте (небольшие производители продающие малый и средний опт так и делают).
Так называемая рекомендованная цена это только фантазии производителя. Обычно они далеки от действительности и не только у нас, а по всему миру. Да, иногда бывает что реальные цены их догоняют через год (бывает что и перегоняют), но это не рекомендованные цены правильные, это ситуация на рынке поменялась (железо начало «устаревать»\вышел ответ от конкурентов), а про рекомендованный ценник «забыли» (точнее просто не стали менять, но иногда и меняют, это чисто маркетинг и судя по вашему ответу он работает).
Neuromantix
Сегодня нет карт — поэтому нет игр под топовые карты, завтра крипта рушится, вторичный рынок заполоняют карты с ферм, а т.к. игр под топовое железо нет, то и спроса нет, люди сидят на вторичке несколько лет, продажи карт стремятся к нулю. Это мечта любого бизнесмена из серии «хапнуть сейчас, а потом хоть потоп», но стратегически это не работает.
«Устаревание» и отсутствие конкуренции поправляют это дело. Всегда найдутся люди которым нужна 4000я серия вместо 3000й (весь маркетинг работает на изменение «формы кузова» и рекламу новых бесполезных плюшек), а через пару лет (условно) и вовсе 3000я никому будет не нужна. Конкурентов то нет (AMD/Nvidia скорее антимонопольный партнер).
Ну и в бизнесе обычно прибыльнее получить сейчас 10$ чем потом 100$, потому что их можно сразу инвестировать и при удачной стратегии (выдавить конкурента, привлечь дополнительные инвестиции, создать премиальный имидж) получить 200$.
Когда у той же нвидии как производителя год от года закупают карты одни и те же люди — условные асус/мси/гигабайт — у них нет особого пространства для ценовых маневров. Предполагаю, что сейчас там работают квоты и фиксированный ценник, одинаковый для всех. А вот на дальнейших этапах вполне могут играть ценой.
За РРЦ я не держусь. РРЦ с видеокартами сейчас примерно как РРЦ с автомобилями. Он есть и теоретически можно поймать машину по РРЦ, но…
Когда у той же нвидии как производителя год от года закупают карты одни и те же люди — условные асус/мси/гигабайт — у них нет особого пространства для ценовых маневров.
У кого нет пространства? У нвидии? Скорее у асус/мси/гигабайт, у них то нет альтренатив — либо дружишь с нвидиа, либо вылетаешь с большей части рынка (как xfx, хотя у них и не было ощутимой доли). Более того сейчас деятельность асус/мси/гигабайт сводится к проектированию и установки системы охлаждения, корпусу, настройке лимитов и логистике. Фактически они бесполезные прослойки зарабатывающие деньги лишь на том что у них есть доступ к нвидии (нвидии (видимо) проще работать с крупными поставщиками чем предоставлять чипы и спецификации каждому желающими).
Предполагаю, что сейчас там работают квоты и фиксированный ценник, одинаковый для всех.
Речь не про то что ценник одинаков для всех бесполезных прослоек (такое на самом деле нередко практикуется) или в рамках контракта, а про то что ценник со временем меняется. Из-за инфляции или ажиотажа, как сейчас. И нвидиа свой шанс не упустила (если и вовсе не создала его искусственно), это будет видно по их следующему финансовому отчету.
Сегодня нет карт — поэтому нет игр под топовые карты
Есть этому какое-то подтверждение? Ещё не слышал ни от одного разработчика игр «песни» о том, что нехватка карт мешает им разрабатывать новые игры под топовые видеокарты. Это больше похоже на миф. Даже до этого ажиотажа вокруг новых карт самая распространённая карточка на стиме была не топовая RTX 20XX, a GTX 1060.
А компании выпустят новые версии карточек «SuperMega TI XXL» с большей памятью, улучшенными драйверами и более высокой производительностью. У них 100% есть козыри в рукаве на случай обвала крипты. Они не первый день на рынке.
А компании выпустят новые версии карточек «SuperMega TI XXL» с большей памятьюЕсли так и будет продолжаться, майнеры и перекупы их так же быстро сметут.
дубль
В разных странах возможности разные и вполне себе может быть что покупка 3080 даже по завышенной цене не является финансовой проблемой для гиков-геймеров стран G7 (более того - на них, как на покупателей, игровыми студиями и делается основной расчет).
Ну а кроме того рано или поздно мощности подтянутся - для какого-нибудь 2006 года HL2 тоже была игрой, требовавшей топовой видеокарты, а сейчас она идет на встроенных видеокартах самых бюджетных ноутов.
Да. Мем: «А Crysis запустится».
Какие такие убытки несут производители видеокарт
Никакие, это автор для красного словца приплел. У Nvidia и AMD банально не хватает мощностей произвести больше — спрос велик + проблемы с чипами.
Что-то эти 25% не похожи на правду. Я бы поверил, если бы было 75%
Вы абсолютно правы - не создают.
Но всем вокруг уже год втирают, что виноваты майнеры, ага.
Кто-то (читай нвидиа) тупо наживается на хайпе, и это точно не майнеры, которые берут карты по точно такому же оверпрайсу.
С начала года хешрейт только этериума подрос на 480 Тh/s. Одна 3070 выдает где-то 60mh/s. Т.е. с начала года майнеры скупили 8000000 условных 3070. Понятно, что там еще куча старых видеокарт, есть карты послабее и есть помощнее. Судя по прошлым годам и той же статистики стима, более дешевые и слабые карточки гораздо более популярны. Т.е. 8миллионов — это заниженная оценка. Оценка из статьи в 700 тысяч за первый квартал кажется весьма заниженной.
Сколько видюх AMD+Nvidia производят-то? Доход nvidia за прошлый год — $4.73 billion. Если грубо прикинуть за 500$ за карточку, то получится, что за прошлый год nvidia произвела ~10 миллионов карточек. AMD похоже производит меньше. У них всегда доля была меньше nvidia. Но допустим производят столько же. Т.е. 20 миллионов карточек в год. За пол года — 10. Майнеры скупили 8.
Т.е. 80% всего товара смели майнеры. И это похоже на правду. Простые геймеры не готовы покупать карточки по текущим дико завышенным ценам. А вот майнерам нормально — подумаешь, оно окупаться будет не несколько месяцев дольше.
Этот «секрет» известен примерно с 2012-го года
Эфир не майнится на плисах и асиках. Создатели специально его сделали таким.
Если создатели не клепали их втайне от всех — то они никак не влияли на его майнинг до этого.
Кстати, обратите внимание, как зависит отношение хешрейта DH к пропускной способности памяти (или к теоретическому хешрейту) от архитектуры тех же ГПУ. Там крайне любопытные наблюдения можно сделать.
Ваше утверждение противоречит наблюдаемой ситуации. Если б ничего не мешало, была бы та же ситуация, что с биткоином — никто давно не майнит биток на видеокартах.
Глупость же пишете. Ничего не мешает добавить к асику ОЗУ. Выгода хотя бы в энергопотреблении, а это уже немало.
Это не совсем так. Как раз мешает и сильно мешает. Ведь ОЗУ внешнее. А значит подключается грубо говоря к ногам. Сколько надо ног, чтобы подключить SDRAM? Сходу так не скажу, но ног 50 заведомо потребует. Сколько ног у FPGA или ASIC? Ну пусть тысяча, это уже довольно много для современных корпусов. Итого, подключить можно только 20 банков. А значит майнить у Вас будут только 20 ядер. Остальным тупо не хватит канала ОЗУ. Нет, согласен, можно поиграться с алгоритмом, с кешированием и т.п, чтобы посадить на один канал побольше ядер, обращающихся к ОЗУ в разное время. Но не думаю что так можно выиграть хотя бы порядок.
Вообще-то так сейчас немного подумал — задачка увлекательная. Реально есть над чем подумать. Если тут кто есть из FPGA-майнеров, могли бы посотрудничать к обоюдной выгоде. Только все FPGA не скупайте. А то оставите меня без любимой игрушки :)))
Ну вроде по словам производителя, Innosilicon A10 — это GPU-майнер. А вот про Antminer E9 я не знал, теперь знаю, спасибо. Если (когда?) он перевернет рынок майнинга эфира и майнеры массово откажутся от видеокарт — будет хорошо. Но пока этого не наблюдается.
Есть Antminer E9. И скорее всего, они уже были еще до своего анонса и работали пол года - год.
будут дополнения у меня
Пик хешрейта в 2017 году был 300тх. с тех пор часть ферм были отключены, убраны в кладовки,.. Итого я бы считал правильным прирост 350тх с 300 до 650.
Плюс выгребли старые серии RTX 20х0, Rx 5700, RX 5600,... потому непосредственно делить на объемы производства не совсем корректно
Сейчас даже на rx580 и gtx 1060 майнят - это карты 2016 года.
Интересно сколько HDD купили майнеры
Можно и в более древние, или их аналоги. Например, вчера релиз Widelands выехал наконец-то.
Я вот взял ps3 за копейки, теперь в старые эксклюзивы можно пару лет играть. Пофигу на некстген.
Не, Хало мне не нравится, а всё остальное было на ПК. Я чисто ради старых сони-экзов, ибо они в своё время прошли мимо меня. Вот как доиграю, возьму б/у 4-ку, ахаха :)
Я поступаю именно так же. В моём случае, все равно никто из друзей в игры не играет, так что им не важно, что Ведьмак 3-ий вышел 6 лет назад :)
Себе взял ещё пару лет назад две штуки RX 470. Как раз после майнинга, очень за дёшево. Там ещё и гарантия оставалась. Объединил их через CrossFire, производительности за глаза. Я не такой уж игроман и если бы не майнинг, то отделался бы одной 1050.
Неправильно. Во-первых, виновники дефицита — не майнеры, а Эппл, которая выкупила все мощности ради производства своих никому не нужных телефонов, продающихся по завышенным ценам.
Во-вторых, почему всегда предполагается, что майнеры плохие, а геймеры — хорошие и карты должны доставаться им? Майнер занимается бизнесом, зарабатывает деньги, (возможно) платит налоги. А геймер просто сидит и пялится на текстурированные трегольники в экране, не принося никакой пользы экономике. Разве не справедливее, если карты будут доставаться майнерам?
В-третьих, Эппл выкупила только фабрики с самым тонким техпроцессом. Фабрики с более старыми техпроцессами доступны. Старые видеокарты доступны. Для того, чтобы смотреть на треугольники, не обязательно покупать самую новую и дорогую видеокарту, верно? Играть можно и на старой, а новые пусть идут на майнинг.
А вообще, не напоминает ли полупроводниковый бизнес майнинг? Ты вкладываешь миллиарды долларов, строишь фабрику, а завтра вдруг выходит более новая технология и твоя фабрика больше никому не нужна. Дорогое оборудование можно выкидывать на свалку, потому что его никто не возьмет даже за бесплатно.
Как так? Ведь 20 серия и тем более 10 сделаны по более грубому тех процессу чем 30.
Где карты, Карл? Почему вместо 1080TI на рынок возвращается 730?
Ну и второй вопрос: Чипы для авто что, тоже делаются по тех процессу аналогичному тому, что заказал Apple?
А это уже маркетинг. 1080ти будет конкурировать со флагманами. Кстати остатки 1080ти тоже выгребли со складов, были в продаже 1080ти 2021года выпуска.
Да и не понятно выгоднее ли 1080ти производить. Кристалл то у нее огромный - значит дорогой. Линии с более грубыми нормами тоже загружены, никто скидки не сделает. Даже относительно простые чипы DC-DC которым не нужны нанометры - в дефиците (у TI например дефицит по многим позициям)
Чипы для авто что, тоже делаются по тех процессу аналогичному тому, что заказал Apple
Чипы для авто делается на том же заводе, что и чипы для Apple, и этот завод сам выбирает, что ему выгодней — направить все свои силы на производство более маржинальных чипов для Apple, или менее маржинальных чипов для авто. Не забывайте, что у них сейчас засуха и нехватка воды.
Майнер занимается бизнесом, зарабатывает деньги, (возможно) платит налоги.
Нет, не платит. Часто к тому же еще и "ворует" электричество. Если платить по промышленным ценам, то, внезапно, майнить почти не выгодно. Это социально вредный бизнес. Майнеру — деньги, а геймерам — фига, человечеству — парниковые газы от сжигаемой в пустоту энергии.
А геймер просто сидит и пялится на текстурированные трегольники в экране, не принося никакой пользы экономике.
Геймер покупает игры, которые вполне себе значимый кусок экономики — зарплаты художникам и программистам, вот это вот все. Майнер же никаких рабочих мест не создает, никакую экономику не стимулирует.
Почему в 2021 всё на что есть спрос наоборот в цене растет? Когда падение то будет? Когда новые заводы построят?
Может кто-то порекомендовать чтиво по рыночной экономике, где эта тема более-менее адекватно и не слишком сложно разжевана?
Да, это несправедливо, но выгоду хочет поиметь не только покупатель, но и производитель и продавец.
Новый завод стоит порядка 10 млрд долларов, и будет работать года 2...4, потом устареет. Поэтому перед строительством нужно быть абсолютно уверенным, что он окупится за пару лет. Сейчас такой уверенности нет и наоборот, есть опасение перенасыщенности рынка, когда стихнет майнинговый бум и видеокарты хлынут на вторичный рынок, поэтому новых заводов не ждите. Только контрактники типа TSMC могут строить, потому что они без заказов в любом случае не останутся.
и будет работать года 2...4, потом устареет.
а зачем ему устаревать? Да, он не сможет производить процессоры для смартфонов/видюх, но сможет делать кучу электроники для автомобильной и прочей промышленности.
Сейчас даже хоббийные МК на процессах лохматых годов подорожали в разы.
Я всю жизнь буду плеваться от экономики, поскольку она у меня была лет 10 и порядком надоела, но всё равно помню, что чем выше спрос при неизменном предложении, тем больше дефицит и выше цены.
Тут возникает ещё один вопрос — а почему бы производителям самим не повысить цены на свою продукцию, чтобы на эти заработанные деньги по-быстрому настроить больше производства? И тут окажется, что несмотря на все разговоры о страшном капитале, который готов на преступления ради прибыли, реальный бизнес готов пожертвовать прибылью ради имиджа в глазах потребителей, которым пофиг на реальность рынка.
Это печальнее всего. Деньги идут не производителю, наживаются на этом совершенно посторонние люди.
Экономика это послушная слуга политики.
Простой пример: господа политики сказали, что нужен локдаун — экономика послушно поклонилась и начала отрезать от себя куски на сотни миллиардов.
Есть детский взгляд на вещи типа «всё определяется ценой», он работает примерно как ньютоновская физика — в первом приближении. В более общем смысле работают другие законы.
Ваши вопросы возникают потому, что мы вышли за рамки этого «первого приближения».
Соответственно, читать тут нужно не совсем про рыночную экономику. Можно почитать что-нибудь из классики, вроде Макивелли.
«больше мудрости в том, чтобы, слывя скупым, стяжать худую славу без ненависти, чем в том, чтобы, желая прослыть щедрым и оттого по неволе разоряя других, стяжать худую славу и ненависть разом»
Боюсь, что такими темпами на площадки продаж введут просто банальный % налога, возможно уже вложенную в стоимость товара. Как в целом когда-то и хотели. И все равно все будут продавать, толку от этих действий, жалоб и так далее нету.
Карта продают по 150, купили за 50, в любом случае "перекуп" остается в плюсе. Что бы искоренить это, нужен свод правил покупки и продажи, но тогда на площадке этой ни кто не будет продавать. Получается замкнутый круг.
И пока не создадут скрипт сравнения… типа там… берем цену производителя официальную стартовую, сравниваем с ценой покупателя. автоматом ответ, вы не можете продать карту дороже официальной цены производителя. Вот тогда придет конец спекулянтам
Дались вам эти площадки.
На всяких авито выкатывают единицы-частники, при этом ничто не мешает продавать видеокарты по любой цене любым интернет-магазинам на своих сайтах (nix.ru, xcom-shop и сотни таких же других) и плюс к ним обычным розничным магазинам, при том что они точно также закупают видеокарты у оптовиков себе на склады, причем не поштучно.
Если кто-то и играет с имиджевыми целями в "хорошего парня" как это делает DNS то это единичные случаи и то непонятно насколько это им добавляет хорошего имиджа, потому что получают они взамен только стенания и проклятия что "опять всё продали перекупам".
Вы меня не верно поняли! Может я не так объяснил.
Если какой-нибудь ресурс, который зарабатывает не за счет продажи, а, как авито (реклама, услуги, но не % с продажи) начнут вводить такие скрипты, то кто пойдет в такие магазины nix, XCOM и так-далее покупать за овепрайс? Если это сделают регуляторы интернет пространства, а не физические магазины, то и магазины подтянутся, им деваться будет не куда!
Да, это не так удобно продавцам и покупателям, но как только начнут прижимать в одном, все перебегут в другое место, что ещё остаётся. Разве что, как в СССР, сажать в тюрьму спекулянтов. Но это полностью переворачивает государственную политику.
а зачем это авито? авито не регулирующий орган, да и смысла в этом нет, продажа по любой цене не нарушает закон. Спекуляция преследоваласть в СССР в плановой экономике, а в рыночной экономике т.н. спекуляция это базовый принцип ее функционирования.
Что касается налогов - то налоговая вроде двигается в этом направлении, но опять же перекуп накинет еще 13% на налог и будет продавать дальше, налоговая тут его не остановит. А чтоб доказать незаконное предпринимательство нужно провести достаточно серьезную работу, никто из силовиков этим не занимается. Ну и к тому же есть всякие ИП и ООО которые будут продавать карты по завышенной цене, платить налоги и их вообще никак не прижмешь законом, тк все в рамках закона.
Спекуляция преследоваласть в СССР в плановой экономике, а в рыночной экономике т.н. спекуляция это базовый принцип ее функционирования.
Спекуляция не даёт добавленной стоимости продукта и именно поэтому вредна. Поэтому называть её базовым принципом, без оговорок, нельзя. Иначе можно найти примеры, когда в рыночных экономиках была ограничена та или иная спекуляция по тем или иным причинам. Причем, примеры можно найти не только из стран с т.н. «переходной экономикой», а самых что на есть капиталистических странах. К примеру, несколько десятилетий подряд в США были запрещены фьючерсные контракты на поставку лука. Потому что кто-то берега попутал :)
Вы же не можете в капиталистической стране законом забанить базовый принцип рыночной экономики?)
Что лучше — отстоять в очереди, но купить свою видеокарту по РРЦ на месяц-два-три позже, или просто не иметь шанса купить видеокарту вообще, потому что данная цена — блокер? С точки зрения потребителя, я здесь вижу минус.
С точки зрения производителя — репутационные проблемы, невозможность планировать (сегодня биток 50 тысяч, а завтра — 5), много головняка даже в текущей ситуациии — при тех же доходах.
Заработали на ситуации только спекулянты дефицитом и некоторые майнеры.
Что лучше — отстоять в очереди, но купить свою видеокарту по РРЦ на месяц-два-три позже, или просто не иметь шанса купить видеокарту вообще,
Достаточно всего лишь постоять в очереди до выхода 40хх карт, и вы сможете скорее всего купить 30хх по рекомендованной цене. А если майнинг сдуется — так даже и ниже рекомендованной.
Самые-самые последние карты — это не жизненно-важный ресурс. Они обычно выходят с ну очень солидным запасом производительности, который полностью раскрывается лишь через 1.5-2 года, когда как раз новое поколения подвозят.
Нет никаких причин гоняться прямо сегодня за перекупами с 30хх, ибо можно спокойно дальше сидеть на 20хх и в ус не дуть еще года 2 минимум. Другое дело, если стоит карточка, которой уже лет 5 (и то моя 1080ti например показывает себя ну очень хорошо). Но тут вопросы к Nvidia, которая заранее лишает рынок карт прошлых поколений, еще не наладив при этом стабильную поставку новых.
Большая часть воя возникла в основном потому, что Nvidia пообещала карту уровня 2080Ti по цене 2060 Super. После чего карточки уровня 2080Ti по ценам уровня 2080Ti (как они и стоили раньше) людям вдруг резко перестали подходить и надо вот кровь из носу достать за дешево.
Большая часть воя возникла в основном потому, что Nvidia пообещала карту уровня 2080Ti по цене 2060 SuperНо это всегда так было. Выходит новое поколение, что процессоров, что видеокарт, и новый мидл показывает производительность прошлого топа по цене прошлого мидла.
Собственно под ML при выборе 2070S vs 1080Ti за одинаковую цену — я выбрал вторую ибо VRAM.
И только 3060 вышла каким-то монстром с 12GB VRAM (вопрос к Nvidia как так получилось, и кто вообще в таком раскладе посмотрит на 3070Ti/3080Ti без 16гб?) и народ резко решил, что старые карты за старую цену — не комильфо, хотя они за свою цену вполне соответствующую производительность выдают.
За последние годы доступность видеокарт снизилась, а их цена стремительно выросла.
Они хотели сказать «за последний год»? *недоуменно смотрю на свою Rog Strix 1080Ti, взятую 2 года назад за 300$*
Просто Nvidia стала жадной + прошлое поколение из продажи изымает еще до выхода нового.
Старые чипы не производятся, потому что у NVidia есть фиксированная квота на заводах, и лучше эту квоту занять новыми чипами, чем старыми (за которые завод запросит ровно такую же цену)
Как это, «изымает»?
Не верно выразился, мой косяк. Заранее прекращает производство и продажу диллерам, дабы еще до выхода новых карт старых уже не осталось на рынке и искусственно образовался не удовлетворённый спрос.
Во времена 10хх карт параллельно успешно продавались 750Ti (древность).
После выхода 20хх — 1080ti вскоре стало возможно найти только с рук.
2080Ti стали исчезать с рынка еще до выхода 3080.
Сейчас, конечно, уже начали производить старые карточки… GT730. И пучок майнерских по оверпрайсу. Отличный выбор.
Что мешает производить прошлое поколение на свободных старых мощностяхУ NVidia нет мощностей, они заказывают производство на сторонних заводах, и подходящих заводов всего два: Samsung и TSMC. Причём у этих заводов других заказов полно, не менее важных: AMD, Apple, Qualcom — все в одной очереди.
А вообще, есть эти старые мощности? Где инфа, сколько каких производственных линий есть у Samsung/TSMC? Где все эти старые линии — 60nm, 45nm, 32nm, 24nm? Вероятно, они апгрейднули старые линии и теперь новые занимают место старых (позволяя, возможно, на линии 7nm делать заказы 32nm по потребностям заказчиков).
Сейчас, конечно, уже начали производить старые карточки… GT730У вас неверная информация. Не NVidia начала делать старые чипы, а MSI нашла у себя старые запасы чипов, которые раньше были вообще никому не нужны, т.к. не выдерживали конкуренции с новыми, и решила напаять их на платы и продать.
Вероятно, они апгрейднули старые линии и теперь новые занимают место старых
Вот прям на лету, продолжая делать 12нм 20хх серию, они заменяли её на 7нм и сразу тестировали и проблемы фиксили, не останавливая производство?
Я поверю, что совсем дрених 60-24нм нет. Но еще год назад использовавшиеся 12нм почти гарантированно стояли и использовались пока обкатывался новых техпроцесс на новых (а не мутировавших старых) линиях. И, вероятнее всего, нет большой проблемы начать клепать 12нм чипы, пока 5нм и 7нм загружены яблоком.
Вот прям на лету, продолжая делать 12нм 20хх серию, они заменяли её на 7нмВы смешиваете NVidia и TSMC. NVidia не может останавливать производство или что-то менять на линиях. Они разместили заказ на 7nm, сначала тестовые партии, а потом, когда всё пошло хорошо и проблемы пофиксились, на полноценные партии. Если сейчас они размещают заказы на 7nm (и имеют большие проблемы с доступными объёмами производства), но не размещают на 12nm, наверное это не оттого, что не хотят, а потому что нет свободных слотов заказов на 12nm, либо они имеют с ними общие квоты: если заказал 12, то потерял возможность заказать 7.
У нас есть проблема доступности карт в магазинах, которому способствуют работники и их начальство, закрывающие глаза на выкуп и последующую перепродажу из под полы. Пару месяцев назад решил однозначно взять карту за более менее вменяемую цену. Среди всех розничных магазинов страны самой мощной картой на полке оказалась одновинтовая 1660s, и в принципе на новые серии не было ни предложений, ни предзаказа.
Так что человек не желающий покупать и договариваться в серую в нашей стране в ближайшее время карту не купит. Перекупы перекупами, а бизнес внёс огромную лепту.
В первом квартале 2021 года майнеры купили 700 тысяч видеокарт