Как стать автором
Обновить

Комментарии 210

Особенно дизайнерам «удалась» светлая тема, где табы, тулбар и адресная строка выполнены в оттенках серого. Не знаю у кого как, а на моем мониторе все сливается, границы элементов управления сложноразличимы. Не понимаю, как такие «замечательные» идеи встречают одобрение у руководства и попадают в релиз.
Рискну предположить, что руководство — как почти во всех корпорациях — само не пользуется продуктами своей компании, либо пользуется иным образом, чем типовые пользователи (например, на 4к мониторах для дизайнеров).
на ретинах руководства все было ок, в зуме во время презентации релиза
само не пользуется продуктами своей компании
Руководство Мозиллы не пользуется браузером?
Кто знает, вдруг на хроме сидят :)
Им удалось — оно и на 4к выглядит мерзко:)
Границы чётко видны при наведении на элемент
<img src="
Мне на нескольких форумах никто не смог внятно объяснить, зачем нужны границы неактивных элементов. Чтобы выбрать элемент вам неизбежно придётся на него навести курсор, в этот момент вы видите его границы.
Цвет фона адресной строки почти такой же, как цвет фона окружающего тулбара. Я понимаю, если поднапрячься, все конечно видно, вот только зачем? Почему нельзя было сделать адресную строку с четким контрастным контуром или хотя бы белой, как было раньше? Что в FireFox, что в Atom, что в VS code темные темы обычно выглядят контрастно, с насыщеными цветам, а из светлых дизайнеры лепят мазню из серых оттенков и бледных цветов.
То есть, дело уже не в границах, а в контрастности шрифта, которым выводится текст в адресной строке?

Согласен, всё, кроме домена, смотрится блёкло.

Границы самой адресной строки, опять же, непонятно зачем нужны, вы без них промахиваетесь? Слева и справа она естественным образом ограничена пиктограммами, вдобавок, при наведении курсор превращается из стрелки в каретку.
Нет, я как раз написал про цвет фона адресной строки и цвет фона тулбара. Визуально сложно воспринимать, где начинается адресная строка и где она заканчивается. Элементы управления должны как-то контрастировать с окружающим фоном, для этого обычно рисуют рамку или делают явно отличающийся цвет фона. Здесь в варианте по-умолчанию фоновые цвета довольно близки друг к другу. Безусловно они различимы, но мне удобнее, когда контрастность выше.
курсор

Привет, мобильные приложения и тач-экраны?

А можно не тащить эти ваши мобильники на десктоп? Это просто напасть какая-то.
Я понимаю, что mobile first и всё такое, но UI в мобильниках явно другой.
Ну так сейчас компьютер с сенсорным экраном это не какая-то экзотика для техногиков, а вполне массовый продукт, пусть и не слишком популярный.
Вот именно что не слишком популярный, даже среди компов. И причина банальна — никому не охота смотреть в залапанный экран или каждый день чистить полноразмерный монитор.
Границы нужны, чтобы можно было понять, что это отдельная вкладка, а не просто набор текста с картинками. На этом рисунке вообще не разберёшь, куда можно кликать, а куда нельзя. Причем это касается и дизайна самого открытого хабрахабра и самого браузера.

Вкладку пользователь идентифицирует именно по тексту с фавиконом. Как он кликал на текст, так и будет. Если пользователь, утеряв границы, разучился понимать, что вон тот значок это Хабр, то, сдается, что это выдуманный пользователь.

Вот вам реальный use case такого идиотизма. Карточный терминал для магазинов, где диалоговые окна содержат кнопки, отличающиеся от фона цветом (например, красный для "Нет" и зелёный для "Да"). Но активная область кнопок - только текст label-а, а не вся площадь. Буквально каждый покупатель морщится, потому что люди, когда пользуются кнопочным интерфейсом, не целятся в label. Абсолютно то же самое верно для любого другого элемента сенсорного интерфейса. Менять внешний вид элементов так, чтобы вынудить множество людей изменить привычное поведение - это поворачиваться к ним задницей.

Как он кликал на текст, так и будет.

Ага, ну это только в случае если он раньше в своей жизни на что-то кликал.
Интерфейс должен быть таким, чтобы можно было объяснить по телефону куда нажимать даже 90-летней бабушке.
Вот прямо сейчас посмотрел на панель вкладок. Темная тема, закрепленная вкладка (а значит без текста на ней) с иконкой темно синего цвета, которая сливается с фоном. О том что там есть вкладка я могу догадаться только по подозрительно пустому пространству между двумя соседними вкладками с контрастными иконками.
Я, как давний пользователь Firefox, всегда идентифицировал вкладку именно по её границам. Текст с фавиконом читался уже миллисекундой позже. А теперь приходится (приходилось — перешёл на TreeStyleTab, скрыв нативные вкладки) тупить, пытаясь на лету разбирать глазами мешанину из иконок и текста на отдельные вкладки.
>Мне на нескольких форумах никто не смог внятно объяснить, зачем нужны границы неактивных элементов…
Что бы наводить мышку нужно было за одно движение, а не за два:
   Если границы чётко видно: вижу куда → навожу мышку → действие.
   Если границы не видно: вижу примерно куда → навожу мышку примерно → поступают уточняющие данные о границах элемента → мозг эти данные обрабатывает и даёт целеуказание → корректировка движения мышки> → действие.
Будет гораздо нагляднее, если вы вместо мышки будете использовать графический планшет.
PS: Вообще, это не настолько критично оказалось, как я изначально думал, тк. можно целиться всегда в центр текста — тогда попадаешь, но «пятно гарантированного контакта» стало меньше.

Гораздо больше лично меня раздражает, что похоже меню стало занимать больше места по вертикали. Кто-то проводил точные измерения?
И ещё: теперь вкладки перестали визуально быть «вкладками», а как перенести их вниз — не ясно.

Впрочем, до тех пор, пока ОгнеЛис "без блокирующего webRequest API, который ставит под угрозу работу блокировщиков рекламы" — он останется для меня основным браузером, как бы его не изуродовали.
Чтобы выбрать элемент вам неизбежно придётся на него навести курсор, в этот момент вы видите его границы.
Это нужно очень медленно водить курсор, чтобы успеть увидеть границы при наведении.

Лично меня очень напрягает отсутствие границ, потому что невозможно просто быстро фликнуть курсором, потому что непонятно, куда конкретно.
Чтобы не играть в угадайку и не пылесосить экран курсором для просмотра границ/активных элементов. Что непонятного-то? Это какая-то профдеформация дизайнеров, пытаться рационализировать свой комфорт от уменьшения количества визуальных элементов за счёт ухудшения UX.

Наверно, дизайнер увлекается квестами с пиксельхантингом.

эта тенденция к деградации UX интерфейсов прослеживается уже не первый год. мне кажется впервые я с этим столкнулся в 2010м когда впервые зашёл в твиттер, инстаграм, и в другие места

Кстати, сейчас заметил ещё один косяк с границами: активная область заголовка вкладки больше, чем показываемая граница. Проверить можно так: распахнуть окно браузера на весь экран, и провести мышкой по верхней границе экрана, вкладки будут выделяться, хотя курсор как бы за границей элемента.
ИМХО так даже лучше. Иногда бывает быстро увожу курсор в самый вверх над нужной вкладкой и кликаю, при этом особо не целясь в саму вкладку. И если бы они изменили это, т.е сделали область не активной, было бы не удобно.
А я тыкал в верхнюю границу экрана, чтобы переключиться в окно браузера (если окно браузера видно, но активно другое окно), но не переключая вкладку. Теперь целиться придётся.

Чтобы знать, что это не полоска с текстом а интерактивный элемент?

Может я уже старый просто, но тяжело работать с «современными» интерфейсами, где не всегда понятно что есть кнопка а что есть просто надпись.

Например для того, чтобы последовательно расположенные элементы не сливались в сплошную строку, и было видно куда вести курсор. Меня поражает, что когда очередной говнодизайнер убирает что-то простое, привычное, и удобное, у него ещё и находятся сторонники… С чего вы взяли, что вправе требовать у людей какие-то объяснения? Простое «мне не нравится» вас уже не устраивает? А давайте, вы мне обоснуете, к примеру, необходимость сохранения пробелов и знаков препинания в печатном русском языке? Да смотрите, чтобы внятно, красноречиво, с научными выкладками и ссылками на исследования!
Меня поражает, что когда очередной говнодизайнер убирает что-то простое, привычное, и удобное, у него ещё и находятся сторонники…

Вы правы! Есть масса примеров в других сферах жизни. взять хотя бы css-in-js, atomic-css, tailwind, rem'ы.


На эти решения дизайнеров Фаерфокса мы можем попытаться влиять через их багтрекер. Это конечно же мало помогло с тем же css-in-js но попытка не пытка

А были ведь так и было 1-3 тысячи лет назад, когда на латинице писали огромным сплошным полотном без пробелов и знаков препинаний. Смотрится жутко.
С середины I тысячелетия до н. э. по V век н. э. латинское письмо оставалось сплошным (без пробелов). С V по XIII век проходит процесс разделения текста на сегменты, который мог иметь различные исходы. В XII веке в этот процесс вмешивается школьное и университетское образование, транслирующее греко-латинскую традицию восприятия языка. А с XIV века пробел между словами в письме становится обязательной нормой.

www.nkj.ru/archive/articles/29648
Задам обратный вопрос: что выигрывается от удаления границ? На вашем скриншоте вкладки всё равно разделены довольно большими промежутками, и если сделать его чуть меньше, то они начнут сливаться между собой.
Сегодня утром прилетело — блин, 50 оттенков серого, отсутствие границ кнопок, и гигантский логотип ФФ на вкладке с пришпилеными страницами, из-за чего нижний ряд не влезает на экран, и приходится прокручивать. Ниже прочитал, мелкие иконки закладок убрал. Можно ли убрать логотип ФФ над ними?
Бесит эта серость, бесит отсутствие кнопок и прилагаемый вместо этого тренажер снайпера «попади курсором в символ». Выше спрашивают — зачем нужны границы неактивного элемента. Затем, что попасть в кнопку размером в 1*2см много проще, чем в символ размером 5*5мм, и это можно сделать используя боковое зрение, а не всматриваясь в экран.
Я себе по-быстрому накрутил нечто приемлимое по цветам с помощью расширения Firefox Color.
Вообще можно отключить нововведения, но предполагаю, что через пару версий ФФ они станут неотключаемыми.
about:config -> browser.proton.enabled -> false
Был незалогинен — показывалось несколько комментариев — а оказалось тут уже это было опубликовано.

Скачайте таблицу контрастов из Гугла любую и понизьте контраст монитора до различения градаций близких к белому

Ты как дизайнер видимо забыл что такое TN мониторы.
не забыл, TN могут прекасно отображать градации серого от 0 до 255 если не задран контраст.

Ага, учитывая, что матрица TN 6-битная, а ещё искажает цвета при взгляде не под прямым углом.

На TN нет угла при котором он ничего не искажает

горизонтальные табы не нужны.
Вертикальные древовидные табы + богатое разнообразие тем помогут таким как вы с вашими мониторами.


Отображение серого цвета сильно отличается у каждого монитора.
Наверняка нет способа определить точный процент использования некачественных мониторов среди всех пользователей.


Давно позади время монохромных мониторов, и 16 цветных интерфейсов. не будут же производители браузеров подстраиваться под эти стандарты :). Мне с моим замечательным ips-монитором хочется съязвить, что Мозилла двигает прогресс вперёд). отчасти так и есть, потому что интерфейс выглядит замечательно (даже без вертикальных табов).


Запрыгивайте на этот паравоз прогресса, и слезайте с иглы недовольства! :)

Мои мониторы (Dell, IPS) конечно не пригодны для профессиональной работы с цветом, но они у большинства такие. Давайте уже называть вещи своими именами — это просто неудачный дизайн.

Возможно нужно исправить настройки в системе управления цветом. либо откалибровать цвет дополнительно прибором )


Я могу согласиться, что новое цветовое оформление неудачное. но отчасти это вкусовщина. Точно так же я плевался на хром когда появился. а теперь вон привык.

И у многих пользователей в чуланчике завалялся калибратор?

У тех, кто давно занимается фотографией — да. И не калибратор, а спектрофотометр. Когда-то colormunki стоил разумных денег.

На всякий случай, вы контекст разговора не потеряли?
Разговор шел про большинство пользователей. Исключая владельцев 16-цветных мониторов. Большинство — это значит большинство, более половины использующих, нес па?
Не переживайте, у меня достаточно неплохо монитор передает цвета и отенки серого видны отлично, но дизайн фф — гавно в любом случае.
Так там хипстеры со смузи редизайн делали, которые думают что TN мониторы вымерли (которых 90% до сих пор на десктопах и ноутах). Так же фигня в Google картах, там давно уже просто серый однородный фон, да и Яндекс в картах движется в ту же сторону снижения контрастности по чуть чуть.

Не знаю как в винде, но в линуксе и macOS табы и тулбар вполне различимы. Табы часть рамки/декорации окна, которая сама по себе имеет другой цвет.

Не отменяет отстойности результата, но тут есть логика — заголовок со вкладками и закрепленными вкладками имитирует панель задач Windows. Осталось только Пуск внедрить. Стоп! Такое ведь уже было? Да, точно. Firefox12 кажется…

Смотрю на свой Firefox 88 под Линуксом с тёмной темой, и не понимаю куда его можно ещё минимизировать или затемнить...

А вот новый сезон борьбы за скрытие штатных вкладок (не нужны, ибо пользують плагином для боковых), похоже, можно считать открытым.

Угу, я, оказывается, год CustomCSSforFx не обновлял. А с новой версией FF старая оказалась напрочь не совместима. Пошел мержить обновления. А пока "любуюсь" native интерфейсом.

А вот мой Firefox 88 под Windows с тёмной темой.
Если вас устраивает едва заметное выделение активной вкладки, то я вам завидую, потому что я даже на этом скриншоте нахожу её с трудом.

В 89 стало намного заметнее
Как уже говорил, использую боковые вкладки. Там всё нормально выделяется (хотя может от ОС ещё зависит)

habrastorage.org/webt/34/3s/p3/343sp3i8xmjthgwzcxutoqrm__4.png

Открыл ради интереса старый ФФ 36 версии — насколько ж там всё было лучше…

Ничего не делал, подхватилось все автоматом, как не было видно вкладок, так и сейчас не видно, после обновления. Пользуюсь Sidebery

Если ваши пользователи после обновления FF плачут при виде мелких иконок вместо превьюшек на «новой вкладке», выставьте в about:config browser.newtabpage.activity-stream.newNewtabExperience.enabled в false

P.S. Новый дизайн FF получился весьма специфическим и, мягко говоря, далеко не у всех вызывает восторг. ;)
На reddit`е огромный тред с различными костылями, с помощью которых новый «дизайн» пытаются хоть немного вернуть в человеческие рамки.
… и при этом есть мнения типа «ну а что поделать, надо привыкать, потому что через пару-тройку версий костыли уберут».
Интересно, есть ли какая-нибудь возможность в этом «новом дизайне» убрать нафиг огромные spacing/padding, чтобы и в меню строки, как раньше, были без лишних пустот между ними, и название вкладки тоже без огромных пустых пространств вокруг было?
Реально изуродовали браузер этими пустотами :(

PS ответившим — спасибо! Вернулся более-менее привычный вид (хотя вкладки все равно больше, чем были раньше).

PPS browser.compactmode.show = true еще, чтобы компактный режим снова включить.
Которую удалят через несколько выпусков.
Лучше уж пусть люди сразу кастомные CSS ищут, потому что ваше решение протянет от силы пару-тройку месяцев.

Спаситель моих глаз.

оно?
user_pref(«browser.proton.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.contextmenus.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.appmenu.enabled», false);
user_pref(«browser.newtabpage.activity-stream.newNewtabExperience.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.tabs.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.doorhangers.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.infobars.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.places-tooltip.enabled», false);
user_pref(«browser.proton.urlbar.enabled», false);
user_pref(«browser.aboutwelcome.design», false);
Если я не знаю что это такое, как разобраться? Это в cmd вбивать?
В профиле браузера создать файл user.js. Плюс ещё поменять кавычки, так как хабр меняет их на типографские.
user_pref("browser.proton.enabled", false);
user_pref("browser.proton.contextmenus.enabled", false);
user_pref("browser.proton.appmenu.enabled", false);
user_pref("browser.newtabpage.activity-stream.newNewtabExperience.enabled", false);
user_pref("browser.proton.tabs.enabled", false);
user_pref("browser.proton.doorhangers.enabled", false);
user_pref("browser.proton.infobars.enabled", false);
user_pref("browser.proton.places-tooltip.enabled", false);
user_pref("browser.proton.urlbar.enabled", false);
user_pref("browser.aboutwelcome.design", false);

Эээ, а просто в FF открыть вкладку с адресом about:config?

Можно и так.
Еще одна боль — это то что не показывается текстовое содержимое в окне Basic Auth. Раньше можно было прочитать сообщение от сервера, теперь нельзя =\

Класс, это панель вкладок стала ещё шире, чтобы на винде с её огромной нижней панелью и конскими рамками окон контент в мониторах 16х9 выглядел в формате 16х5.


Вообще, главная проблема мониторов для веба — человеку необходим вертикальный формат, а мониторы горизонтальные, поэтому на сайтах используется либо половина монитора, либо весь, но ОГРОМНЫМИ ШРИФТАМИ. Так ещё и все дизайнеры всего что только есть занимают много вертикального места панелями в системе и хидерами/футерами/примите-пожалуйста-наши-куками.


Я вот сейчас померял, на моём FHD-экране контент хабра занимает 0.34 площади всего экрана, это учитывая максимально свёрнутую кедовскую менюшку, маленькие отступы окна и относительно неболшой хабровский хидер.

Поэтому приходится использовать Tree Style Tab. Чтоб хоть освободить пространство по вертикали за счёт неиспользуемого пространства по горизонтали. Абсолютно непонятно почему нельзя сделать это из коробки.
Абсолютно непонятно почему нельзя сделать это из коробки.

Это выглядит еще смешнее, если посмотреть на то, что Microsoft в своем Edge так и сделало.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как скрыть панель вкладок? Firefox 82.0.
Я вот сейчас померял, на моём FHD-экране контент хабра занимает 0.34 площади всего экрана

Все гораздо лучше, если окно браузера не разворачивать на всю ширину экрана. Собственно, тут надо пинать Microsoft — чтобы у окна была не только кнопка Full Screen, но и возможность развернуть окно только по вертикали.
У них даже, собственно, написанный инструмент для этого есть где-то в Power Tools, но вот из коробки оно почему-то не предлагается.

чтобы у окна была не только кнопка Full Screen, но и возможность развернуть окно только по вертикали.
А нужна именно кнопка или двойной клик по верхней границе подойдёт? (непонятно, правда, как в планшетах и сенсорных экранах получится, надо дома попробовать) Хотя я win + стрелочки предпочитаю, ибо на фуллшд комфортно на половине ширины. Но я и хабр 150% читаю, правда.
А нужна именно кнопка или двойной клик по верхней границе подойдёт?

Даже не знал о такой возможности. Но кнопкой все-таки лучше. Мне эту границу, скажем, ловить довольно неудобно.


win + стрелочки предпочитаю

Я тоже. И было бы замечательно, если бы Win + вверх делало то, что упомянутый двойной клик по границе делает.

Win+Shift+↑ подойдёт?

Я всегда говорил, что основная проблема винды, что они не умеют показать юзеру, как удобно можно с чем-то работать. Что с пусками, что с увеличением количества сочетаний горячих клавиш...
Win+Shift+↑ подойдёт?

О… Да.

Самое интересно, что список всех сочетаний клавиш с разбивокй под все ОС есть на сайте МС в удобной статьей)))
Но большая часть пользователь кроме ctrl+c/v даже не задаются вопросом, а есть ли ещё какие удобные… И даже мы про такие вещи не всегда знаем, что оказывается в новой версии отсыпали ещё кучку удобных ништяков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но большая часть пользователь кроме ctrl+c/v даже не задаются вопросом, а есть ли ещё какие удобные…

Так в данном обсуждаемом случае это и есть проблема — пользователь просто делает окно во весь экран привычной кнопкой, а создателям сайтов приходится с этим что-то делать.

чтобы у окна была не только кнопка Full Screen, но и возможность развернуть окно только по вертикали.

Ещё один способ — растянуть верхнюю/нижнюю границу окна до упора вверх/вниз соответственно. Окно разворачивается вертикально сохраняя ширину. Способ работал на Win7+ точно, возможно даже на ХР.
Вообще, главная проблема мониторов для веба — человеку необходим вертикальный формат, а мониторы горизонтальные, поэтому на сайтах используется либо половина монитора, либо весь, но ОГРОМНЫМИ ШРИФТАМИ
При этом, на 1366*768 место используется полностью, а на 1920*1080 уже появляются дырки по бокам.
Какой кошмар… Как же утомила эта постоянная борьба с обновлениями интерфейса, каждый раз плюешься и пытаешься все вернуть назад разными ухищрениями в userChrome.css, которые работают ровно до следующего обновления интерфейса…
Какой же Firefox 89 уродский!!!
Сейчас приходится заниматься возвращением прежнего вида. Если так пойдёт, то придётся от него отказаться, или создавать ветку кода со старым внешним видом.
Панель инструментов была упрощена: из нее удалили менее используемые элементы.

О, да, убрали возможность открыть изображение в той же вкладке (в новой можно было через СКМ открыть), теперь изображение всегда открывается в новой.
ПКМ по вкладке теперь содержит в первом пункте не «обновить вкладку», а «новая вкладку» (привет хром) (благо через userChrome.css фиксится).
ПКМ по ссылке поменяли хоткей для копирования (теперь как в хроме на L, очень «удобно»).
Это обновление тупо урезание ФФа, отличный путь (нет).

С каждым обновлением ФФ всё больше и больше становится похож на хромиумы. И с одной стороны логично, на них почти все пользователи сидят, но лично у меня возникает вопрос: если ФФ по дизайну и функционалу будет идентичен хромиумам, зачем он вообще нужен будет?

Открытие в той же вкладке банально неудобно, т.к. уводит с текущей страницы. Вернуться не всегда возможно, особенно, когда страница подгружает контент динамически по мере прокрутки.

Сколько себя помню, всегда приходилось копировать ссылку картинки и открывать новую вкладку, чертыхаясь.

Тем, кому нужно менее востребованное поведение, никто не мешает воспользоваться сторонним расширением.

Простите, а что мешало нажимать СКМ по «открыть изображение»?
Они тупо убрали функционал, не добавив нового.
Потому что в менюшках обычно не ожидаешь того, что будет средняя кнопка задействована.
В целом, согласен, но для этого можно было бы просто добавить упоминание СКМ как хоткея в менюшке.
Раньше можно было нажать правой кнопкой мыши и там было «View Page Info». Сейчас это спрятали в адресную строку и надо теперь три клика делать вместо одного. Может кто знает, можно-ли это вернуть? Эта функция уже пропадала пару версий назад, но потом возвращали обратно через правый клик мыши. (в Tor это кстати до сих пор работает как раньше)

Ну и уже пару версий у меня проблемы с оплатой на ebay через PayPal. Всплывает окно от PayPal, где я могу залогиниться с 2FA, но потом просто белое окно. Настройки никакие не менял.
Просмотр сертификата сайта тоже не очень удобный, делается за 4 клика вместо 2х в хроме.
Этот пункт меню оказался самым непопулярным у пользователей, кроме того, у него есть ещё целых три точки входа:
— Ctrl+I
— Alt → Tools → Page Info
— щелчок по значку замка в адресной строке → стрелка вправо → More information

А вот пункт «View Image Info» можно включить. Его вернули в Firefox 89, скрыв за настройкой browser.menu.showViewImageInfo
Я его использую для скачивания .mp4-файлов с сайта через меню Media. Очень удобно. В браузерах на Chromium мне этого не хватает.

За shortcuts спасибо.
Ну и уже пару версий у меня проблемы с оплатой на ebay через PayPal. Всплывает окно от PayPal, где я могу залогиниться с 2FA, но потом просто белое окно. Настройки никакие не менял.

Можно попробовать выяснить причину, открыв DevTools (F12) > Network и посмотрев, что там приходит от сервера в этом случае.


На некоторых говносайтах (сайт МТС, привет!) в последнее время забавный паттерн обнаруживается: Сервер отдаёт JSON с человекочитаемым описанием ошибки, но фронтендеры кладут болт на это и просто ничего не показывают пользователю.

Я не ITшник, поэтому скорее всего мне эти ошибки ничего не скажут… Я предположу, что это из-за какой-то новой политики безопасности Firefox, которую они внедряли в последних версиях, чтобы сайты не делились информацией.

Ещё не нравится, что вот допустим на ebay нельзя разрешить pop-up от PayPal вплывать без разрешения и надо каждый раз это делать в ручную. В более ранних версиях такая опция была. Снова наверное куда-нибудь спрятали.

Enhanced Tracking Protection, Popups, etc.

У меня там стандартный профиль выбран.
Можно попробовать отключить вообще.
непонятно, зачем изобретать новый UI для табов, которого нет ни в одной известной науке программе? Где они подсмотрели идею с отдельно висящей от контента таба кнопкой?
Потому что выглядит красиво. Если табами не пользоваться, а просто смотреть на дизайнерскую картинку на большом мониторе.

Скорее всего, чтобы просто выделиться.

Оно, кстати, имеет смысл. Скажем, в прежнем интерфейсе когда был открыт и файрфокс и хром — я довольно часто путался, чье именно окно я вижу.

Где они подсмотрели идею с отдельно висящей от контента таба кнопкой?
Заголовок вкладки и не был прикреплён к контенту — между ним и контентом располагается панель инструментов (на которой находится адресная строка, поисковая строка и прочие кнопки). Панель инструментов не принадлежит конкретной вкладке.
Адресная строка как бы часть контента, для каждого таба она же своя и меняется при переключении.
Но сама она внутри панели инструментов.
Тут можно вспомнить: чем руководствовались, когда переносили вкладки над панелью инструментов и адресной строкой (некоторое время назад, сверху была адресная строка, а вкладки были под ней). Насколько я помню, объясняли тогда такую рокировку именно логикой вложенности контекста. Причём, тогда так многие сделали.
Был в 1-3 версиях фаерфокса
Где они подсмотрели идею с отдельно висящей от контента таба кнопкой?
Где-то в 2005 :)
даже тут есть разделители межу кнопками, когда всё отжато.
эмм, и где тут «отжатая кнопка», которая сигнализирует о выбранном табе?
непонятно, зачем изобретать новый UI для табов, которого нет ни в одной известной науке программе?

Ну как изобрели…
Взяли у старшего брата Firefox — K-Meleon, у которого было именно так ещё в 2000 году.
За два года, до первого Firefox.
Эта тема у K-Meleon до сих пор имеется, по умолчанию установлена.
Видимо идею просто упёрли вдохновились этим пожилым браузером.
Заголовок спойлера
image
на скриншоте интерфейс, который запостили тут habr.com/ru/news/t/560642/#comment_23107708
а в новом кнопка отжата, такого нигде не видел
Задрали со своим пространством, полями и тенями. Просто задрали.

Нахрен, откатываюсь на ESR.
До следующего ESR осталось всего пара месяцев. Вся надежда на то что настройки по отключению Proton не успеют выпилить до нового ESR.
Надеюсь, умельцы подпилят userChrome до того времени.
Два месяца = два релиза. Вполне могут и успеть.
Логично, т.к. поддерживать два интерфейса ещё почти год совсем не хочется.

Я, правда, ориентировался немного на другое — когда поменяли дизайн адресной строки, старую реализацию выпилили аккурат через 2 версии (поскольку с релизом текущей версии (X) следующая (X+1) уходит в бету, изменения, не связанные с устранением ошибок, отправляются в версию X+2).
Рекомендую Basilisk. Выглядит и работает как нормальный FF 56, апдейты выходят, 99% сайтов открывает.

Надеюсь, вы не забыли перед обновлением сделать копию профиля, иначе придется создавать новый, т.к. ESR не подхватит профиль от последней версии ))

После лёгкого подпила, с глюками, но подхватил. Но я всё равно откатился на 88.1, потому что слишком дофига настроек userChrome, которые ни на ESR, ни на 89 не работают правильно.

Можно попробовать руками подправить версию профиля в файле compatibility.ini — как правило без проблем подхватывается, если разница между версиями не сильно большая. На всякий случай рекомендуется перед изменениями полностью скопировать содержимое каталога профиля.

Даже с ключём --allow-downgrade?
Firefox превратился в г… когда они перешли на движок Хрома со своего движка. После этого пользоваться продуктом стало невозможно. Из оригинального собственного продукта выделяющегося сделали еще один клон Хрома. Скучно и неинтересно. Плюс половина нужных функций убрали.
Печально что все продукты один за один теряют свою яркость и индивидуальность.
Firefox пока ещё на собственном движке. Непонятно, с чего вы взяли, что он на хроме.
Firefox превратился в г… когда они перешли на движок Хрома со своего движка.
А в каком году это произойдёт, не подскажете? А то в 21 году мозила пока ещё на своём.
Пардон, но Firefox никогда не переходил на движок Хрома. Он перешёл на Quantum, который разработан самой Mozilla.
Он даже не перешёл на Quantum, т.к. целиком за один раз заменить движок, во-первых, очень сложно, во-вторых, для этого ещё надо написать весь новый движок.

Поэтому заменяют частями. Сначала парсер CSS, теперь почти закончили WebRender (остались некоторые исключения, но, в целом, уже раскатали на все платформы и все графические адаптеры, включая многострадальные проприетарные драйверы Nvidia в Linux). А в ночнушках тестируют WebGPU.

Я бы сказал, что Project Quantum это процесс. Процесс замены частей Gecko частями Servo.

это когда вдруг Firefox перешёл движок Хрома? Зачем так пугать людей?/

тот самый неловкий момент, когда попутал оперу с лисой
Да, прошу меня простить. Перепутал с Оперой. Ей из-за этого и перестал пользоваться.
Но Firefox просто подогнали свой дизайн так под Хром, что тоже не отличишь от движка Хрома. Думал и они перешли.
А я наоборот на нее перебрался. Удобно whatsapp слева сделали и удобно видео в новое окно поднимать, picture in picture. Вобщем-то… поэтому на ней и остался. Они только плохо дебагер подтянули. Частенько в оригинальном хроме приходиться дебажить. Меня как чувака близкого к верстке вполне устроило что стало все еще немного стандартизированно в вебе. Но я конечно тоже за разнообразие, только вот не знаю как это с веб разрабткой все подружить.

Хоть один десктопный браузер умеет прятать вкладки и адресную строку, как мобильный Хром? Зачем пользователю каждый раз переходить в полноэкранный режим?

Потому что у пользователя на десктопе обычно достаточно места для вкладок и адресной строки. А кому недостаточно — для них есть полноэкранный режим.

Слез с ff когда многие сайты перестали в нем корректно открываться, сейчас многие в ff вообще не тестят

Хм, пока всё работает. Сайты ломает скорее блокировка скриптов через NoScript и uMatrix, это да.

Не знаю, что это такое. Но пока года полтора назад не начались траблы, лет пять след на фф.

Простите что правда кого-то обидела, судя по минусам здесь общество свидетелей ff

Не работают Skype, Teams. Принципиально, а не потому, что некорректно открываются.

Проверил тимс (обычно пользуюсь приложением, а не сайтом), в последнем ФФ нормально открылось, основной функционал работает. Подскажите, что именно не работает?
Chrome

Chrome


Firefox

Firefox

Хм, у меня под виндой предлагает в Edge открыть :)
Но в сам тимс зайти можно (https://www.microsoft.com/en-ww/microsoft-teams/log-in), возможно они под ФФ решили не поддерживать видео?
Попытка логина

image


Заблокированных кук нет. Причём в справке (обе ссылки из сообщения ведут на одну страницу) даже нет упоминания Firefox.

Очень странно. У меня открывается и работает тимс, однако нельзя зайти на митинг, пишет, что браузер не поддерживает аудиозвонки. ФФ последний, никаких расширений нет, тимс аккаунт корпоративный.
Столкнулся с этим вчера из-за строгой защиты приватности. Если кликнуть на ссылку «разрешить определенные доверенные домены» то откроется стриница с доменами, которые надо добавить в исключения «Куки и данные сайтов».
Skype работает, если подменять user-agent на хромовский (по крайней мере для текстовых сообщений).

Я об этом и говорю: браузер не поддерживается сайтом.

Причём, судя по всему, из политических соображений.

Это минус сайта. В 21 веке делать заточку под браузер, это дно.

Кстати, на мобильнике web-версия Skype не хочет работать на фф. На chrome с горем пополам работает (если включить версию для ПК), хотя с вводом текста там намутили какую-то адскую хрень, видимо конфликтует мобильная клавиатура с каким-то автодополнением или какой-то другой логикой (кстати, на хабре тоже похожие спецэффекты одно время наблюдал).
А вот под фф вообще отказывается работать — браузер не поддерживается. Скорее всего можно подменить заголовки, но последний раз, когда я пытался так сделать на подобном сайте, у меня нормально не заработало.

Есть и обратный пример — веб-конференции BigBlueButton отлично работают и на ФФ. Принимал участие в одном мероприятии с использованием bbb, так нам рекомендовали использовать google chrome. Однако по факту получилось, что проблем с firefox было чуть ли не меньше, чем с google chrome.

В общем, chrome — это ie нашего времени. Различные шкурки под ie раньше тоже были (например, был отличный браузер Maxthon, но внутри работал IE). И определённое количество доступного там API — chrome only (были примеры того, что сайты гугл на chrome работают не так, как на фф, используя своё api). Только, в отличие от ie, разработчики chrome они еще принимают активное участие в стандартизации и добавлении нового, так что я подозреваю, что всё идёт к тому, чтобы единственного настоящего конкурента замочить.

В ФФ ещё и Web Inspector удобнее Хромовского... так что тестят! хоть я лично и не могу привыкнуть к обилию розового в цветах подсветки кода

смотря что, в лисе круто на dom элементы вешают ярлычки если там висит какой евент, а в хроме щелкай по каждому, смотри в панель справа)

Вот-вот, эти ярлыки для перехода к событию экономят кучу времени. В Хроме ещё надо неё забыть убрать галочку "show all events", потом опять включать ... Жду, когда они своруют тему с ярлычками))

Слез с ff когда многие сайты перестали в нем корректно открываться, сейчас многие в ff вообще не тестят

Это из-за того что большинство верстает под хром.
Я лично правлю верстку в первую очередь под фокс, а потом подгоняю под хром. И по опыту могу сказать что в таком случае приходится делать меньше правок.

Всё это круто, но, блин, аппетиты:( Запустил сабж, потыкал 10 вкладок агрегатора новостей pcnews — отожрал 10 Гб и 100% проца — упал. При падении потерял несколько вкладок. Падал, пока не осталось штук пять. Так он мне отфильтровал новости, которые мне надо знать:) Да-да, для тех, кто скажет, что у меня комп не очень — Core i3-4340, 16 Gb RAM, AMD Radeon R270. Вполне себе средненький комп, который норм пока, я считаю.
У вас что-то не так. Я на похожей конфигурации (Core i5 4460, 16 GB RAM) я свободно и сто вкладок за раз могу открыть.

Хех, меня могут сейчас закидать тухлыми помидорами, но в данный момент у меня два окна FF. В одном 121 вкладка + личный gmail (gmail больше всех жрёт). В другом 243 вкладки (разбирался с подсистемой) + рабочий gmail (кстати, контейнеры в FF рулят и педалят). Памяти вместе с системой, громоприцей, иксами и KDE отъёдено 30% от 16Gb.

К счастью, Mozilla не убрала возможность исправлять дизайн самостоятельно, и уже есть хороший фикс этого дизайна, который убирает его основные недостатки. Например, из того, что мне мешало: отсутствие чётких границ вкладок и текст «ВОСПРОИЗВОДИТСЯ» и «БЕЗ ЗВУКА» вместо иконок.
Без фикса
image
С фиксом
image

А сторонники старого интерфейса могут на нём и остаться, переключив в about:config всё, что содержит «proton» и «enabled» в false.
Поставил — стало значительно лучше, но гигантский логотип ФФ так и остался на своем месте, увы.

Странно, у меня значок громкоговорителя показывается и без данного фикса, но, вместо иконки. Правда, я вот этим пользуюсь с минимальными правками (типа tabs below navbar). Обновился, и никак не могу найти, как сделать, чтобы рамочки вокруг url-bar'а сделать. Но я CSS почти не знаю :(

А сторонники старого интерфейса могут на нём и остаться
Они его собираются полностью выпилить в совсем ближайшее время (к 91).
люблю именно такой вид вкладок
image

а вот со сраным всплывающим urlbar'ом уже как год не могу свыкнуться. сначала пытался бороться, но мозилла каждый раз меняла способы удаления всплывающего урлбара. забил, но не свыкся. ну не нужен мне урл бар на новой вкладке, а мне все равно предлагают там что-то печатать.
upd: еще чтобы закрыть вкладки справа теперь надо наводить мышью, кликать, наводить мышью, наводить мышью, кливать. конечно, быстрее, чем закрывать по одной вкладке, но чет каждый раз я ругаюсь)
upd: не хочу признавать, но изредка поглядываю на brave и vivaldi, в качестве альтернативы firefox'у на ноутбуке стоит qutebrowser, но vimовским причинам)
upd: opera молодцы — вернули закрытие браузера только по закрытию вкладки (или такую опцию) ох сколько нервов мне стоило переучиться не закрывать последнюю вкладку, чтобы открыть из speeddial новую… ну это же удобно, это по умолчанию во всех программах со вкладками или проектами. я закрываю вкладку, а не программу(
Решил попробовать попользоваться тем, что Mozilla предложила. Если честно, спустя день пользования не заметил каких-то проблем. Не всё привычно, но сложностей в использовании не замечаю.
В некоторых моментах новый дизайн даже больше нравится.

Да, мне тоже вполне понравилось.


Меня тоже устраивает новый дизайн. уменьшить бы высоту вкладки и будет ок (думаю, скоро появятся хаки/ дополнения для этого, благо, это FF, и коммьюнити тут с руками).
Особенно радует смещение вкладок в макос при выдвижении панели меню в полноэкранном режиме — раньше бесило, что при приближении к краю экрана она мгновенно появлялась и перекрывала вкладки, теперь такого нет.
Аналогично. Не могу сказать, что дизайн нравится, но мои юзер-сценарии вообще не поменялись.
в следующий раз Mozilla предложит интерфейс на китайском… и спустя день пользования…


Вот из-за этой серой шапки в своё время раздражал мобильный FF.

Тем не менее, на скринах в статье подложка вкладок идёт в цвет темы.

Можно ли починить сие на Windows 7?
Отвечу сам себе.

Отключение параметра browser.proton.enabled вернуло вкладки к прежнему виду.

Допрежь поигрался с настройками прозрачности Aero – желаемого эффекта нет, у FF всё равно своё личное понятие о цвете подложки панели вкладок.
Проблема в том, что старые вкладки не гармонируют с остальными элементами нового дизайна. Посмотрите:
image
Видно, что вкладки отличаются по цвету от тулбара, из за чего смотрятся чужеродно. Активная вкладка слишком светлая в сравнении с тулбаром, а неактивная наоборот — слишком темная. Также цвет адресной и поисковой строк практически сливается с фоном, делая их едва заметными, что тоже выглядит ужасно. Есть ли способы вернуть прежний дизайн тулбара, а не только вкладок?
Плюсую.

Адрес, поиск и несоответствие цветов ладно, но в тёмной теме активная вкладка почти сливается с заголовком окна, что дезориентирует :(



Остаётся только надеяться, что это, как и в мобильной версии, починят.
Спасибо, то что надо.

Вообще от нового интерфейса есть и польза — узнал что существует Firefox Color, а самая полезная кнопка в нём — это «random», с 5-10 раза попадется приличный набор цветов. А что если всех дизайнеров заменить на кнопку «Themes Random»?
Обновил, что сказать… Верните мой 88,1 Firefox, он мне куда больше нравился своим самобытным дизайном, а тут словно прикрутили визуальную совместимость с Хромомю
Немного офтопик, но в Firefox Developer Edition (обновившийся сегодня до 90 версии) отвалились неподписанные аддоны, загруженные из файла в формате xpi при установленном xpinstall.signatures.required — false.
час бился… пытался найти менеджер загрузки. +- как в хроме. чтобы если имена файлов одинаковые, он их автоматически изменял по маске или просто n+1 добавлял. www.chronodownloader.net как в хроно для хромиумов. там еще и отключить все уведомления можно. менеджер загрузки s3 без такой опции. и вид ff3+ на любителя

потом. диалог добавления вкладок. он и в хроме то неудобен. а тут просто… ;( раньше расширениями как-то настривал. теперь мучаюсь вот. и эта картинка скриншот-эскиз закладки, она мне нафиг не сдалась. в идеале при добавлении закладки все папки меню закладок, панели закладок и тп должны быть в длинном развернутом списке.
чтобы если имена файлов одинаковые, он их автоматически изменял по маске или просто n+1 добавлял

нашли способ как это сделать? В хроме это очень удобно, а тут постоянно переименовывать приходиться

Новый дизайн вкладок — это кошмар. Вместо вкладок теперь — что это вообще? кнопки? надписи, превращающиеся в кнопки? Никакой логики, никакого визуального объединения заголовка с контентом, никакого смысла. Еще и высота панели увеличилась, чтобы все это вместить.

На экране 1366x768 это просто задница. Компактный режим выпилили, «browser.compactmode.show» ещё какое-то время проживёт, но уже сейчас понятно куда всё идёт. В конце-концов рано или поздно всех заколебает после каждой версии переписывать userChrome.css и FF просто растеряет остатки пользователей. С такими людьми у руля и врагов не нужно.
В Chrome вкладки всё же похожи именно на вкладки. Как и в FF<89, Edge, еще той самой Opera (откуда ЕМНИП есть пошла идея вкладок). А тут — панель с кнопками. Т.е. как по мне — это попытка заставить переосмыслить семантику привычных элементов управления.
P.S. По прежнему убежденный пользователь FF

Ну, я, пожалуй, практически удовлетворен:


Заголовок спойлера

image

Это конечно всё круто, но надо было им всё же главное меню перетащить в иконку верхнего левого угла. Дабы было как у всех)
А так вобще… объедились бы все разрабы браузеров, чтоб над одним работать) как и разработчики линукса и windos)
Эх, мечты мечты…

Customize screen, и в левом нижнем углу отключаете галочку у Title bar.

А вот и прилетело обновление. Я в шоке: ладно табы — у меня они всё равно отключены, но зачем делать такой высокой адресную строку? В общем, никакие из перечисленных настроек с «proton» не помогли.
Кое-как удалось её сузить такой комбинацией: browser.compactmode.show=true, и потом в штатных настройках плотности интерфейса появляется пункт «Compact (not supported)», который и надо выбрать. Но выглядит всё равно отстойно.
bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1709425#c7
В 91 протон будет не отключаемый.

Ещё не смотрел что там с аппаратным ускорением на старой графике. Идёт же выпиливание D3D11 композитинга. И я так понимаю, софтовый WebRender заменит аппаратный OpenGL 2.0 в винде и что самое печальное в линуксах, где отвалится огромная часть видеокарт 2002 — 2010 годов.
зачем большинство пользователей сидят на релизной ветке? переходите на esr, тут хорошо
не так уж и скоро, мы всё ещё тут на 78 версии в ус не дуем.
а для некоторой кастомизации есть такая штука github.com/Izheil/Quantum-Nox-Firefox-Dark-Full-Theme/releases
в частности для табов в несколько строк
Все комментарии, простите, не осилил. Скажите, пожалуйста, как вернуть старое оформление и интерфейс вкладок и тулбара? У меня от этой толстой полосы под вкладками, зазоров между ними и сглаженных углов реально болят глаза (я сначала, когда запустил браузер, вообще подумал, что у меня какие-то глюки с видеокартой, т.к. перед этим я обновлял драйвер видеокарты), и я уже реально собираюсь мигрировать на Chrome, несмотря на всю мою любовь к Огнелису и многие годы верности ему. Дайте мне нормальные вкладки, блин, а не впукло/выпуклые надписи на заголовке окна, который неприлично широк. Кто вообще просил этот новый интерфейс?
Ах да, и я отменил донаты проекту. Такое ощущение, что у Мозиллы переизбыток пользователей, раз они вот так делают…

PS: 40 минут в обновленной Лисе, из-за того, что все из-за увеличения ширины тулбара, вкладок и адресной строки, съехало вниз, и приходится опускать глаза ниже, у меня заболела голова. Спасибо, Мозилла, ты делаешь мне более лучше. Если эту ересь в ближайшее время не уберут, я совершенно точно ухожу на Хром.

PPS: поражаюсь, у этого беспомощного убогого дизайна еще и защитники находятся…
UPD: что-то я прям вспылил. Нагуглил, вроде отключение элементов Proton и включение компактного вида вернули примерно то, что было, но, как я понимаю, это временное решение.
И да, про Хром я не прав, есть же отличный Vivaldi, вот он и будет основным кандидатом на миграцию…

Vivaldi очень лагучий как по мне. Тяжёлый.

Может железо у меня слабое но данное решение точно не отличное

Когда коту делать нечего, он лижет яйца.
Видимо тут тот же подход, от нечего сделать сделали новые уродские вкладки. Зато нужный ftp, который никому не мешает, выпиливают. Варвары.
Помогите!!! Как вернуть нормальную тему!!?

или надо откатывать назад и и бороться с обновлениями?
Определенно — это провал. Мозилла планомерно уничтожает своё творение. Тёмные силы сгущаются над Firefox'ом. Очень жаль.
Обновилось. Сам интерфейс вызывает смешанные эмоции, но такое ощущение, что вдобавок тормозить стало намного больше. Решил по случаю позакрывать лишнее из 1700 открытых вкладок, часть позакрывал, но тормоза не уходят…

Новый дизайн это, конечно, убожество, но к нему бы можно было привыкнуть. Но 89 версия на ноуте леново с графикой Intel HD Graphics 620 в Linux Mint 20.1 не работает вообще. Оно запускается но при этом прошлой сессии как бы нет - есть одна вкладка, внутри вкладки содержимого нет, текст в адресную строку не вводится, в главном меню часть пунктов есть, а часть полупустое место - например, пункт "Help" есть, а на месте "Quit" только Ctrl+Q, подменю не раскрываются. Вообще реакции на движения мышью и нажатия нет. Как бы. Но самом деле есть, но этого не видно. Но, если поменять размер окна браузера, то вкладки старой сессии появятся, содержимое активной вкладки тоже появится, если нажал на какой-то пункт в меню - то окно для него откроется (те же настройки). Но дальше все также - реакции нет. Вернее есть, но для того чтобы ее увидеть надо каждый раз менять размер окна браузера. Переустановка не помогает, снос каталога ~/.mozilla не помогает. Пробовал ставить 91ю ручками - не помогает.

В итоге удалил через менеджер программ 89ую. Руками скачал 88ю, распаковал в /opt. Поскольку 89ая уже нагадила в профиле, запустил 88ую первый раз с флагом --allow-downgrade чтобы не требовала создавать новый профиль. Автообновление отключил. Стало хорошо как раньше.

Как вернуть вид старых вкладок?
Эти нечитабельные (цветовая гамма и пир большом разрешении экрана) и пропадает кучу свободного места вокруг них.
При попытке поиска на домашней странице перекидывает в адресную строку. Можно это как-то исправить?
кошмар. А еще увеличилось расстояние между строками в списках закладок. В результате закладок на экране видно в 2 раза меньше.

Чтобы отключить Proton в Firefox, установите в about:config для следующих параметров значение false:
browser.proton.enabled
browser.proton.modals.enabled
browser.proton.doorhangers.enabled
browser.proton.contextmenus.enabled


Не благодарите! :-)

Спасибо!)

Скоро же дропнут… нужен другой подход.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.