Как стать автором
Обновить

Комментарии 94

Попытка цензуры иностранных социальных сетей будет безуспешной. Никто такую цензуру в 21 веке не допустит. Готовте VPN потому как результат сами знаете.

большинство типовых VPN имеют вполне себе осязаемые признаки пакетов и достаточно известный перечень точек входа, так что их тоже можно замедлить
VPN поможет, но не надолго — заблокируют и его. Потом, когда народ начнет использовать VPN-over-SSH, блокировать придется весь зарубежный трафик. Думаю, что к этому и идет.
Именно. Техническая гонка с государством заранее обречена на неуспех. DNS over Https, VPN, Tor, I2P, — это все временные технические полумеры. Если масштабы ухода от политической цензуры через эти или другие сетевые технологии примут значимые величины, и государство, хм, политический строй решит бороться с утечками информации, то он победит. Сколь угодно людоедскими и неэтичными способами с технической точки зрения, — но победит. Whitelists на зарубежные ip адреса, принуждение установки корневых SSL сертификатов на конечные машины пользователей с шейпом https соединений, которые не получилось завернуть на MitM-контроль, перевод самого наличия i2p или tor софта под уголовную ответственность (под предлогом борьбы с ЦП или терроризмом), внедрение шпионского функционала в софт, признанный к обязательным у установке (условные Госуслуги или СберОнлайн), не говоря об улучшении алгоритмов «обычного» DLP.

Вопрос в том, что считать успехом. Даже обычные прокси добавляют неудобств (и, соответственно, уменьшают процент людей, которые будут пользоваться обходом блокировки). Уверен, что полностью поток информации перекрыть никак не получится. Но точно так же уверен, что сделать её получение максимально непривлекательным вполне возможно. То есть, реалистичная ситуация где-то посредине — доступ к информации получить будет можно, но с различными сложностями. Отпугнут сложности 20% людей или 99% — вот что важно.

Именно, это как с глушилками в СССР — надо было с приемником отъехать от города, километров на 30, и можно было слушать все, что слушать было нельзя. Но таких «слушальщиков» было, явно, не 80% от населения…
Здесь другое.
Когда асечка ложЫлась, девочки из рекламы и финотделы всякие моментально сами справлялись. А в остальное время «оно само тут вот так выскочило»
ЗЫЖ. да, пример из древних времен, но уверен что с тех пор ничего не поменялось.
Да чего уж там. Вот Герман Стерлигов вообще предлагает всем запретить интернет, кроме тех кому положен по долгу государевой службы.
Стерлигов, Жириновский, Соловьев и прочие подобные выполняют свою роль, —
зондируют и подготавливают общественное мнение. По мере нарастания общественного недовольства такие вбросы будут чаще и чаще, и от разных лиц.

Если перекрыть зарубежный интернет, то разработчики пострадают очень сильно, в первую очередь из за отсутствия информации. А государство сейчас всеми силами пытается увеличить долю IT специалистов.

Это намного менее значимая цель, чем сохранение правящего режима (с его точки зрения, конечно). Да не особо и пытается, если честно.
Техническая гонка с государством заранее обречена на неуспех.
Дамс, вы не знакомы с реалиями стран активно и масштабно блокирующих контент, например Китая. Вы не знакомы с тем, что такое стеганография. Должен вас расстроить. С Интренетом у государства следующие опции: либо все запретить, т.е. скатиться до уровня стран-изгоев (Кубы, СевКореи и проч), либо лазейки всегда будут, либо вообще ничего не блокировать. Даже во всемогущем Китае (где на контроль информации наверное тратятся российские военные бюджеты) полустандартные несчастные VPNы полноценно заблокировать не могут. А потому, что есть десятки тысяч способов реализации VPNа, которые иногда включают элементы примитивной стеганографии как ее понимают реализаторы VPNа. ТОР в Китае блокируют только на самом примитивном уровне. На следующем уровне защиты ТОР в Китае никогда не был заблокирован. При использовании же не сильно мудреной стеганографии Китай полностью открыт. При использовании мудреной стеганографии государство даже не узнает, что вы куда-то не туда коннектитесь.
В Китае жизнь 99% китайцев строго привязана к самому Китаю, к Вичату, к Байду, к китайским развлекательным сервисам. И на это есть не технические, не политические, не законодательные, а культурные и экономические причины. Вот тот уровень где состредоточает свои усилия настоящее государство.

В Китае это компенсируется административными мерами — поймают на использовании VPN, посадят… или социальный рейтинг снизят, потом не выберешься. Поэтому повышать технический уровень защиты нет нужды.

Не посадят и не понизят. Я жил в Китае и немного в теме. VPN там пользуются совершенно спокойно те, кому это надо. Другое дело, что этих людей 0.0001% от общего населения. Типичному китайцу не нужны никакие гуглы и ютубы с твиттерами. Он даже не знает об их существовании. У них свои соцсети с миллиардной аудиторией и там есть все, что нужно массовому потребителю.
В Китае это компенсируется административными мерами — поймают на использовании VPN, посадят…
Когда читаешь утверждения местных (около-, про-)властных товарищей о Китае, то приходится постоянно отмахиваться от лжи, которую они несут. Выхватив пару известных из местной пропаганды фраз о Китае, умножив на собственные фантазии-вранье, домножив на полное непонимание Китая, перенеся стиль местной репрессивной машины на Китай и приписав ее гипотетические действия китайскому государству получаются записки из сумасшедшего дома.
Да, социальный рейтинг есть. Но 100% моих китайских знакомых не знают какой у них ретинг и этот рейтинг их не беспокоит от слова совсем.
Да, есть какие-то репрессии за использование VPN. Но! Эффективность этих репрессий отлично видна на примере Youtube, который якобы полностью заблокирован в Китае. Китайские видеоблогеры составляют огромную часть Youtube контента. Хотя каждый кто поместил видео является нарушителем. И найти его по его же видео можно очень быстро. И часто никто не скрывает имена. Но китайский сегмент Youtube произведенный в Китае составляют существенную часть Youtube. Чтобы убедиться в этом введите в поиск Youtube любое китайское слово. Для перевода на китайский слова воспользуйтесь Гуглом.
О Китае нельзя думать в рамках дуализма (свобода, демократия) — (деспотия). В Китае присутствует все одновременно. И текущее экономическое чудо Китая есть прямое следствие того, что экономические свободы в Китае в массе превосходят экономические свободы в самых демократических странах на Земле. Иногда существенно. И одновременно есть элементы самой кошмарной деспотии. Мало того, центральная часть этой деспотии и создала условия для этих экономических свобод.
Всем известно что в Китае огромное количество дорожных камер и просто камер на улицах. Так вот, НИ ОДНОМУ моему знакомому НИКОГДА не присылали ни одного раза штрафы за нарушения дорожного движения на основе картинки с камеры. Хотя они 1-2-3 раза в месяц нарушают эти правила и почти всегда попадают на камеры при этом. Местное ГИБДД с таким количеством камер на штрафах на кошмаривании населения зарабатывало бы больше, чем на продаже оружия получает государство. Китайское же государство просто не может себе позволить деградировать до такого.
Примеры можно продолжать приводить долго из самых разных областей.

Имхо просто не стоит работать на государство. Вряд ли есть толковые инженеры солидарные текущему правительству. Ведь, чтобы быть толковым спецом точно нужно уметь делать хотя бы логические выводы

Лучше готовить трактор в виде навыков, английского и подбора новой локации.
Еще год/два есть в запасе, а потом могут и не выпустить уже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Добавляет рисков и то, что на фоне ковида развитые страны входят во вкус закрытия внешних границ от третьего мира

Да и друг от друга тоже. Американцев (9% заразившихся — выше только в микрогосударствах) в этом году не хотят видеть нигде вне США, европейцев — нигде вне Европы.
А можете подробней рассказать, какие такие «повышенные риски» даёт «русский» сотрудник?

Компания GitLab из-за политики прекращает набор инженеров из России и Китая


https://habr.com/ru/post/474436/

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Изначально и писали про вероятность такого развития событий. Я просто показал что движение в этом направлении уже есть, к сожалению. Сегодня вопрос о месте нахождения сотрудника, а завтра о месте нахождения его родственников. Я и сам очень хочу верить что этого не произойдет.

А можете подробней рассказать, какие такие «повышенные риски» даёт «русский» сотрудник?

Попробуйте откликнуться на вакансию Amazon или Microsoft, находясь в России, не пользуясь VPN и не меняя место жительства в резюме на липовое.
Вы не путайте причины.
Граждане России, находящиеся на территории России.

Переезд в США проблематичен, вот и не нужны им граждане России.
Уже имеющий вид на жительство (живущий вне РФ) устраивается без проблем.
Я не вижу противоречий. Факт в том, что компании, ведущие какой-то бизнес в России, отказываются даже рассматривать возможность трудоустройства жителя России в общем порядке, — для них это потенциальный источник проблем. Конечно, HR этих компаний могут выйти сами через Линкедин (скорее всего просто не проводя должную проверку), можно представится уже переехавшим или жителем другой страны, — но это уже обходные пути. Не говоря уже про наличие ПМЖ.
Нынешний режим всячески поощряет эмиграцию недовольных
Это шутка такая? Краеугольный камень пропаганды: «там не лучше, чем тут».
ЦА пропаганды все же несколько отличается от тех, кто собирается покинуть страну.
Есть ненулевая вероятность, что проблема будет не столько выехать отсюда, сколько въехать туда.… Добавляет рисков и то, что на фоне ковида развитые страны входят во вкус закрытия внешних границ от третьего мира и то, что ещё несколько лет назад казалось невозможным, становится привычным делом.
Канада объявила об увеличении числа привлекаемых специалистов. Думаю, на текущий момент, Канада — один из лучших вариантов для миграции.

Нынешний режим всячески поощряет эмиграцию недовольных
Я бы сказал, что у него нет четкой позиции по этому вопросу из-за чего наблюдаются постоянные (как и в других вопросах) противоречия слов с реальность: одни псевдо-сми орут про загнивающий запад и как в России все хорошо (но жены/дети продолжают жить там), другие кричат про «валите отсюда в свою америку» (но потом приходит госкомстат и показывает, что в России уже уменьшилось население на пол миллиона и уже дефицит рабочих рук во всех отраслях).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надзорное ведомство действует в строгом соответствии с законами РФ
А где в законе прописана такая мера, как «замедление доступа»?
Тут про это написано. В частности, это делается согласно Федеральному закону от 30.12.2020 № 482-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации» (страницы 5-6).
Насколько нормально, что в случае, когда А (твиттер) нарушает закон, применяются воздействия U(«ограничение полностью или частично»), которые нарушают конституционные права неограниченного круга лиц С1-СХХ (статья 29), при этом воздействия U непосредственно А никак не ограничивают, а ограничивают только права С1-СХХ?
Но конституция это не одна статья 29, а работает это все вместе со статьей 55.
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Один маленький вопрос, а кем должно решаться — в какой мере необходимо ограничивать права и свободы? Разве не каким-нибудь там конституционным судом, а вовсе не левой пяткой какой-то конторы?

Даже если решать это будет всенародный референдум, ваше мнение будет в меньшинстве

Так а нахера тогда вообще конституция? Брать и решать любой вопрос всенародным голосованием. Допустим, такой вопрос — нельзя ли экспроприировать имущество 20% населения и разделить среди остальных 80%? Большинство проголосует «за».

Вы просто бытовой логикой руководствуетесь, а не крючкотворской: по ней в ограничении твиттера никакие ваши права и свободы не ограничиваются (а ограничивается сам твиттер) — чисто по "юридической" логике это эквивалентно тому, что вы ровно так же не можете прийти в тюрьму к какому-нибудь душегубу, и свободно с ним общаться.

Да я больше про само упоминание 55 статьи, якобы нейтрализующей любую другую статью конституции.

Вам кажется, что у нее какое-то нейтрализующее действие. Это статья конституции, и существовала она там до обнуления. Просто многим удобно весь текст трактовать по "удобным" для какой-то ситуации и личных взглядов статьям.

На одном из недавних митингов граждане митингующие спрашивали у граждан в погонах: — Почему вы нам пытаетесь отказать в праве на мирные собрания, гарантированном 31-ой статьёй Конституции РФ? На что гражданин в погонах отвечал: — Кроме 31-ой статьи существует ещё и 55-ая статья, которая гласит, что любые права и свободы гражданина РФ могут быть ограничены федеральными законами, в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Мне кажется, что вы не в состоянии мне объяснить порядок, по которому решается — когда и в какой именно мере государство имеет право ограничивать права и свободу своих граждан.

В комментарий объяснение великовато. Да и не поверите же. Но прецедентов много в мировой практике, свой интерес должны легко удовлетворить.

Ну мне не остаётся ничего другого, как понять вас в таком ключе, что статья в Конституции она конечно статья, но любое ведомство, будь то силовое либо надзорное, имеет право эту Конституцию не соблюдать, никак не обосновывая.

Так меня понимать не следует. Понимать меня следует так, что есть весь текст конституции, а не одна 29 статья.
Исполнительная власть должна действовать согласно принятому законодательству, меня следует понимать так.

Значит, по вашему, исполнительная власть не нарушает конституцию, когда запрещает проведение митинга в том случае, когда участники митинга не выполнили все условия, описанные в федеральном законе от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях»?
Выходит, нарушение конституции совершила законодательная власть, когда составила закон, позволяющий отменять конституционное право граждан РФ силовиками и органами местного управления?

Не получается. ФЗ не отменял ни чьих конституционных прав.

Значит в ситуации, когда силовики и органы управления запрещают проводить митинги, никто не виноват?

Это в компетенции судов. Да и были прецеденты, когда суд обязывал московскую мэрию предоставлять площадку.

Тогда почему в ситуации, когда роскомнадзор нарушает конституционные права граждан на свободу получения информации, вопрос решается без всякого суда?

Если бы мое право нарушили, я бы обратился в суд.

Хотел бы я на это посмотреть.

В принятии федеральных законов участвуют ГД, совет федерации. Суд не занимается законодательной деятельностью. Вообще странно, что вы предполагаете объединить судебную и законодательную власть. Не демократичненько как-то, не либерально.

Это не столь важно: "бешеный принтер" сейчас может напечатать и принять чуть ли ни любой закон.
Или правки внести, как в данном случае.
Я бы сказал, да простят меня экономисты, про "инфляцию законов".

И в случае больших компаний, и в случае средних, и в случае микрокомпаний это требует совершенно одинаковых действий по возвращению законности в их деятельность?

Я что-то не понимаю. Линкедин замедлили, или твиттер заблокировали? Или тут ключевое слово «требует», которое делает крайними роскомнадзор?
Линкедин обвиняли вовсе не в порно-суициде с веществами, а совсем по другой статье.
А что у LinkedIn было? Вооруженный мятеж? Разглашение тайны усыновления? Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны?

Насколько помню от них требовали хранить ПД на территории РФ.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а кто хранит?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я про зарубежные конторы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я помню, там было о хранении персональных данных. Тут история та же + «порно-суицид с веществами», но «замедление».
Нет, Twitter за хранение персональных данных (пока) никак не наказали.
Невозможно себе представить, чтобы любая компания, неважно какого она размера, которая действует в сфере IT, в сфере социальных сетей, действовала в нарушение законов РФ.


Краткое содержание предыдущих серий: «The laws of Australia prevail in Australia, I can assure you of that. The laws of mathematics are very commendable, but the only law that applies in Australia is the law of Australia.» (2017)
Погодите про Австралию, мы ещё с линчеванием негров в США не до конца разобрались.
По мнению представителя Кремля, РКН не ведет никакой целенаправленной деятельности против Twitter, ведомство лишь принуждает компании выполнять российское законодательство «в случае, если они демонстративно от этого отказываются
А он случайно не уточнил, что нужно делать гражданам России, если они хотят добиться, чтобы этот бессмысленный закон отменили?
Избранное Правительство проводит в жизнь «волю народа». А если вдруг случается такое, что желания отдельных граждан не совпадают с «волей народа», это какие то не такие граждане. И вообще, надо посмотреть, что это за граждане такие.
:)
Спасибо тебе, нонейм, за ачивку «отхабренный». Ни к чему тратить свою жизнь на диалоги и обмен мнениями. Лупи не глядя.
:P
Переставать быть «вне политики». Разобраться кто там принимает решения, понять почему он там оказался, поддержать тех кто пытается изменить ситуацию к лучшему.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
может себе позволить забанить аккаунт действующего президента

Действующего ли, а не старого по указке администрации нового?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Лягушку опустили в теплое молоко и начали подогревать потихоньку… Twitter не самая популярная сеть, как мне кажется. Именно по этому и решили начать с нее. А дальше технология шлифуется и вуаля! Одно радует, может не совсем получиться из-за раздолбайства. Но, если 50% получилось отвадить, уже успех. Разумеется все ИМХО

Лягушку опустили в теплое молоко и начали подогревать потихоньку
Вы конечно извините, но подогревать её начали ещё в далёком 2001 (см. «Дело НТВ», и проч.), а на данный момент лягушка давно сварена, и в общем-то наполовину съедена

Да, разумеется. Это просто ещё один акт марлезонского балета. А так можно и с революции 1917 года начать отсчёт...

Почему 1917? Не вяжутся действующие лица кмк

А почему РКН наказывает законопослушных пользователей Twitter, которые ничего не нарушали, никакую детскую порногорафию с наркотиками не искали и вообще не видели. Или у меня с логикой чего-то не то?
Вы пытаетесь исходить из того, что главной целью таких органов, как роскомнадзор, является благополучие граждан. Это большое заблуждение. Их основная цель — удержание власти текущей элиты.
наказывает законопослушных пользователей Twitter, которые ничего не нарушали
Как это «не нарушали»? А как же все те призывы прогуляться на площати? Вот за это и наказываем.
(с) РКН
</s>

Будет тоже самое что и с Телеграмм. Северной Кореи из Рашки не получится при всем желании.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Приведу пример информации, которую РКН требовал удалить от Твиттер, которая по видимому, представляет "угрозу" российскому сегменту Интернета:


https://twitter.com/safe_runet/status/1371828910992863240


Всего лишь предложение выйти на улицу с фонариком.


Вообще, Твиттер относительно хорошая соцсеть в сравнении с российскими помойками: телефон не требует, призывы погулять не удаляет, данные российским органам не выдает.


Напомню, что осенью будут выборы депутатов. У россиян будет шанс выразить поддержку либо, наоборот, неодобрение, депутатам, принявшим все эти законы об ограничениях. Раз они вводят ограничения, значит, боятся, что могут и не перевыбрать. Рейтинги у ЕР далеко не лучшие.

И резонный вопрос там же в комментах — а где тут порно?

У россиян будет шанс выразить поддержку либо, наоборот, неодобрение, депутатам, принявшим все эти законы об ограничениях.

Выражай, не выражай, а стоит оказаться у кормушки и эти граждане особи переобуваются в прыжке.

Ну, тут выбор невелик:


  • либо не голосовать, и тем самым не снижать процент голосов ЕР и давать им шанс переизбраться
  • либо голосовать за ЕР (если вдруг вам нравятся блокировки)
  • либо голосовать против ЕР, чтобы текущие депутаты лишились мандата и полагающихся к нему плюшек.

Вы, как в сказке, хотите, чтобы вам дали хорошего кандидата. А может оказаться так, что будут только нынешний депутат + плохие кандидаты.


И, я думаю, депутаты не совсем равноценны. Были бы они равноценны, не фальсифицировали бы выборы.

Вы, как в сказке, хотите,

Обсуждение того, чего я хочу, выходит за рамки этого ресурса.


что будут только нынешний депутат + плохие кандидаты.

Нынешний плохой депутат и плохие кандидаты.
И как прикажете? Выбирать из всех зол меньшее?
А как определить, какое оно? Если они все переобуваются в прыжке?

Выбирать из всех зол меньшее?

Выбирать того кандидата, у которого наибольший шанс подвинуть ЕР.
Проблемы нужно решать по очереди.
Основная проблема сейчас — то что хороших кандидатов выводят из игры быстрее чем они появляются (политические уголовные дела / недопуски / и тд). Поэтому и выбор из плохого и очень плохого варианта.

Основная проблема сейчас голосованием не решается.
Поэтому выражать или не выражать одобрение — дело абсолютно бессмысленное.
Как и ваш совет.


Выбирать того кандидата, у которого наибольший шанс подвинуть ЕР

А толку, если все равно переобуется?

Основная проблема решается комплексом методов, среди которых в том числе и участие в выборах.
Работает это к примеру так:
1) Выбирается кандидат (от обычной системной партии, но не ЕР, например Сергей Фургал)
2) Этот кандидат уже не подчиняется непосредственно ЕР, и может смелее делать правильные вещи
3) Власть на это реагирует, сажая его в тюрьму
4) Это видит народ и начинает выходить на улицы, на выходе имеем целый протестный регион, который уже никогда к ЕР не вернётся

Ну то есть все действия стекаются. Участие в выборах большого числа людей вынуждает власть применять фальсификации. Фальсификации приводят к протестам и внутренней напряженности. Это замечают внутри и за рубежом, многие перестают сотрудничать, вводят санкции, ну и по нарастающей.

Ну если у вас жизненная позиция «Всё пропало» и «Ничего не выйдет» — тогда да, мне нечего вам предложить.
Но эта позиция выгодна только тем кто сейчас у власти. Отсюда вопрос — а вы случаем не кремлебот?

Какая у вас интересная (нет, фигура речи) логика.


Вы приходите на IT ресурс с политикой, а когда с вами не соглашаются — вы начинаете гадать по аватарке и вешать на оппонента ярлык кремлебота.


вводят санкции, ну и по нарастающей.

и по нарастающей что?

Вроде бы умное голосование Навального как раз про масштабное голосование за конкретных кандидатов, чтобы они набрали больше голосов, чем Едро, даже с учётом фальсификаций

телефон не требует

Мой акк (с нулём твитов и лайков) через месяц после регистрации заблокировали; единственным условием разблокирования было указание телефона.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории