Комментарии 56
Вот тебе и зелёная энергетика. В Техасе все ветряки встали, а это вроде бы 5-я часть генерации.И это при том, что там огромные запасы природного газа. Интересно, сделают орг. выводы или продолжат замещать традиционную энергетику.
Вы сэкономили, но интересно что происходит в целом по экономике. Сколько людей и компаний сэкономило, сколько потеряло.
Читал на reddit, что в некоторых домах и многоэтажках прорвало трубы, расходы на ремонт там явно наверняка будут весомыми. Samsung вынудили полностью закрыть завод. Выгодно ли это в целом?
Я в позапрошлом году по примерно такому-же снегу на работу ездил на camry. Резина всесезонка но относительно живая. 40 миль в час на круиз поставил и пыхти потихонечку, за 40 минут из пенсильвании в джерси доползал. :)
Народу на дорогах, конечно, меньше, чем обычно, но ездят. Особенно на внедорожниках/траках/SUV.
Видел, как народ до 60 разгонялся по полосе, по которой трак с ковшом перед этим прошёл, но это как-то чересчур экстремально для меня было :)
На самом деле реально нормально ездилось, единственная проблема была, когда дерево упало и перегородило кусок дороги, а потом приехали полисы и закрыли оставшуюся часть :) Пришлось объезжать по мелким улочкам и там действительно сложно было, но только из-за того, что дорога сплошь из горок, а лопата у меня одного на десяток машин, и пока всех передних не вытолкаешь, сам не поедешь :)
По городу до 40 разгоняться, конечно, не удобно — светофоры на ABS проезжаешь почти все, поэтому по городу до 25.
5-10 это совсем как-то печально.
Но у нас снег, всё-таки, каждый год бывает, народ относительно привык, не то, что у вас :)
Ну и траки даже по целине прут как по чистой дороге, всё-таки полный привод решает. За каким-нибудь F-150 ехать самое то, главное из колеи не вылезать.
я гарантирую, он и так не работал бы
Хотелось бы увидеть ссылки на источники, т.к. без них ваша гарантия ничего не меняет. Я не знаю сколько ещё завод мог проработать бы, но судя по той информации, которая есть — это было бы точно больше, чем получилось из-за отключения электроэнергии. Допускаю, что материалов на пару недель-месяц работы они могли держать на складах. Может и нет, но опять же, они продолжали работать до самого момента отключения электричества, то есть при всей этой ситуации запасы были точно ненулевые.
магазины и прочие заведения позакрывались ещё и до отключения энергии
Не очень корректно сравнивать сетевые магазины и пару многомиллиардных заводов. Отключение последних может быть значительно более затратным, поэтому опять же допускаю, что материалы могли быть запасены на случай форс-мажоров. А вот дизельными генераторами завод не запитаешь, то есть всё равно зависишь от поставщиков электроэнергии.
погода последних двух дней означает полностью обледеневшие и непригодные к использованию дороги
Смотрю веб-камеру в Остине, машины активно ездят. Не уверен, что прямо все дороги полностью непригодны к использованию.
Интересно, что при разнице в цене на электричество всего на ~50% (12.20 центов/кВт в Техасе против 18.91 в Нью-Йорке по данным U.S. Energy Information Administration) и большем потреблении в Техасе (исхожу из ваших слов о чаще работающем кондиционере), расходы на электроэнергию у вас упали аж больше, чем в 4 раза.
Математика не сходится. Но я ни там, ни там не жил, поэтому наверняка не учитываю какие-то подводные камни. Было бы интересно узнать из чего экономия в 4+ раз складывается.
Это очень большой скачок, тем более для такой локальной системы. И «неветряки» тут не спасут.
Ложная дилемма. Средства генерации, которые не зависят негативно от той же самой погоды, которая создаёт дополнительную нагрузку, способны, как минимум, не дать ситуации зайти так далеко, как она зашла. Одно дело — условно, дефицит в 10%, когда выбран весь резерв, другое — когда он 30%, потому что генерация упала одновременно с повышенным спросом.
То, что какое-то решение не решает проблему полностью, не означает, что оно хуже решения, которое её только усугубляет.
Это какие средства генерации не зависят негативно от погоды в Техасе?
Согласно "Dan Woodfin, a senior director for the Electric Reliability Council of Texas, which operates the state’s power grid":
The main factors: Frozen instruments at natural gas, coal and even nuclear facilities, as well as limited supplies of natural gas, he said. “Natural gas pressure” in particular is one reason power is coming back slower than expected Tuesday, added Woodfin.
“We’ve had some issues with pretty much every kind of generating capacity in the course of this multi-day event,” he said.
Нет никакого противоречия между тем, что в конкретном случае другие средства генерации не были спроектированы с учётом подобных погодных условий и тем, что это практически более возможно — строить такие средства таким образом, что они не будут зависеть от погоды в той же степени, в какой принципиально от нее зависят ветрогенераторы.
вишенка на торте еще и дефицит топлива, судя по сообщениям
Статья также не приводит реального распределения падения генерации, один из графиков иллюстрирует не совсем понятно что (это вся генерация ветроэлектростанциями или только часть?), но по нему заметно падение более чем на треть, а второй график — в «попугаях». Возможно, что статья отражает реальную ситуацию, но делает это на столько мутно и безграмотно, что доверие к ней автоматически теряется.
Wind shutdowns accounted for 3.6 to 4.5 gigawatts — or less than 13% — of the 30 to 35 gigawatts of total outages, according to Woodfin
Ссылку уже прилагал, но повторю ещё раз, т.к. другая ветка обсуждения.
Ожидал, что лоббисты зелени начнут оправдывать провал, но не думал, что так глупо это будет выглядеть.
В Техасе все ветряки встали
While ice has forced some turbines to shut down just as a brutal cold wave drives record electricity demand, that’s been the least significant factor in the blackouts, according to Dan Woodfin, a senior director for the Electric Reliability Council of Texas, which operates the state’s power grid.
The main factors: Frozen instruments at natural gas, coal and even nuclear facilities, as well as limited supplies of natural gas
Wind shutdowns accounted for
3.6 to 4.5 gigawatts — or less than 13% — of the 30 to 35 gigawatts of total outages, according to Woodfin
wind generation has actually exceeded the grid operator’s daily forecast through the weekend. Solar power has been slightly below forecast Monday.
Кажется, что проблема не в конкретных источниках или ветряках, а в том, что никто не готовился к такому развитию событий даже несмотря на то, что это происходило уже неоднократно.
Конкретно в таких же — нет. А с похожих масштабах бывало?
Судя по новостям, Техас предупреждали, о том, что такое может произойти. И что похожее уже бывало в 1989 и 2011.
В принципе я согласен, такое происходит редко, хоть и довольно регулярно, раз в 10-20 лет. Правильно понимаю, что власти решили продолжать ничего не регулировать и просто раз в n лет восстанавливать всё повреждённое после очередного веерного отключения?
«Электросеть Техаса, управляемая Советом по надежности электроснабжения, представляет собой полностью независимую энергосистему, неспособную заимствовать электроэнергию у других штатов.»
В этом проблема. Неважно на чем у тебя построена энергетика — атом, газ, ветер или лошади. Всегда нужно иметь возможность компенсировать недостаток (и избыток) с помощью другой энергосистемы — занять, купить, обменять etc.
Если у тебя прорвет газовую трубу от которой питаются газогенераторы сиутация будет ровно такой же, как сейчас, без возможности взять недостаток энергии где-то вне свой системы.
Неважно на чем у тебя построена энергетика — атом, газ, ветер или лошади
Как это не важно? Очень даже важно. Те же угольные или газовые электростанции могут очень быстро наращивать генерацию в случае необходимости.
Я думаю в Техасе не дураки сидят, раз построили полностью независимую энергосистему. Подозреваю, в этом есть какие-то свои плюсы.
Тут уже озвучивали причину — цена. Это позволяет им держать низкий прайс на электричество.
Те же угольные или газовые электростанции могут очень быстро наращивать генерацию в случае необходимости.
Если ураганом уронили ЛЭП к ТЭС или встал угольный карьер или прекратились поставки газа, то никакое наращивание вам не поможет. Нужен еще какой-то план Б. ;)
Быстро пофиксить упавшую опору, не?
Быстро это сколько в часах? Само собой ее пофиксят ASAP. Если есть такая возможность.
Вообще опоры есть и при зелёнке и при традиции. В Техасе главная проблема что не было резерва
И она прекрасно решилась бы наличием интерконнекта с соседями, который стоит, есть не просит, может раз в 15 лет сработать.
Бедные жители островов размером с Техас :)
Техас таки достаточно большой, думаю проблема не в возможности занять энергии а в непродуманности на случай если что-то пойдёт не так (в США да и в других странах похожее уже было, в том числе развалы в энергосетях, когда возможность занять вдруг отваливалась и хорошо если просто из-за защиты), просто всегда есть некий компромисс между стоимостью решения и его устойчивостью, в текущей ситуации устойчивости не хватило.
Бедные жители островов размером с Техас :)
Кроме шуток — временами очень. Была история с Кипром же, когда они задолго до Бейрутского сварщика взорвали свою единственную электростанцию. С тех пор у всех домов в обязательном порядке на крыше пара батарей + резервуар с водой.
Ну и ценник, что на воду, что на электричество не гуманный. Т.е. да, они сделали свой выбор между устойчивостью и стоимостью решения, как вы правильно заметили.
Техасская энергосистема отделена от всей остальной Америки. Вот и доигрались, может поумнеют теперь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Interconnection
Электросеть Техаса, управляемая Советом по надежности электроснабжения, представляет собой полностью независимую энергосистему, неспособную заимствовать электроэнергию у других штатов. Это стало проблемой в период непогоды.
Первый же абзац под картой температур, то есть второй абзац статьи.
Слышал, опять этот вопрос хотят на голосование вынести.
Опять хотят, если что :)
Я не помню в прошлый раз до голосования дошло, или нет.
Из-за отключений электричества в Техасе страдает работа производителей чипов