Как стать автором
Обновить

Комментарии 44

Здорово, это весьма приятная новость.


Если бы в Калифорнию можно было бы переехать только потому, что любишь электрокары, то у меня был бы шанс ;)

Езжай в Норвегию, там запретят в 2025-м. К тому же продажи чистых электро — под 50%, а с учётом подключаемых гибридов — все 70% (в августе).

Ещё бы как-то заставили всех к единому стандарту DC зарядок прийти, например, как в Европе CCS. А то в инфраструктуре такой же бардак, как раньше был с зарядками для телефонов.

Это 100% произойдёт, как только наберётся масса пользователей. А пока что это полтора человека в масштабах всего автотранспорта. А потому есть вариант каждому производителю двигать своё видение. Это как в том анекдоте про 14 существующих протоколов связи и попытке создать один единый :) Пока что. А потом да, какой-нибудь условный тайп си будет у всех. Ну кроме эпла, естественно, если они сделают свою тачку. :)
Если Apple выпустит электрический автомобиль:
– у него нельзя будет заменить аккумуляторы
– заряжаться он будет от нестандартного разъема
– в мультимедийной системе будет только iTunes
– доступно будет только три цвета.

(стащено)

А Генри Форд говорил, что может сделать машину любого цвета, если этот цвет черный.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А где вы видели электромобиль, в котором можно заменить аккумулятор без мастерской и инструментов?

Тесла Родстер делали пакеты для того, чтобы их быстро менять, ибо часто выходили из строя. Модел С делалась с возможностью быстрой замены всей батареи, вместо зарядок, поэтому можно было быстро снять и, да, в мастерской что-то можно делать, а как же еще, без мастерской. А вот далее Модел 3 — это еще сложнее поменять.
– у него нельзя будет заменить аккумуляторы
То, что Тесла презентовала на этой неделе, то с новыми аккумуляторами так и будет.
В Европе этот вопрос решили. CCS является обязательным стандартом для всех продаваемых электромобилей. Туже Теслу заставили перейти на него. Видимо там изначально поняли к чему дело идет, а вот в США все тянут резину.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эта технология уже устоялась и называется Combo Carging System. В европе с 2019 года обязательный стандарт зарядки для всех продаваемых электромобилей. Даже Тесла была вынуждена переоборудовать существующие зарядные станции. Конкурентов у этого стандарта просто нет. Всякие там Chademo и GB отстали далеко и надолго.
В США тоже CCS уже есть и ходят разговоры о том, чтобы его сделать обязательным, но вот никак сил не наберутся.

Угу, а к 2021 году будет лунная база, и уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме. Такого рода планы всегда напоминают мне


историю про Ходжу Насреддина

Однажды эмир позвал Ходжу Насреддина и спросил: «Можешь ли ты обучить моего любимого ишака богословию, чтобы он знал столько же, сколько я сам?»
Ходжа отвечал: «Я знаю твоего ишака, я проверил его способности и убедился, что этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров. Я берусь обучить его богословию, и он будет знать столько же, сколько знаешь ты, но для этого потребуется двадцать лет».
Эмир велел выдать Ходже из казны пять тысяч таньга золотом и сказал: «Бери этого ишака и учи его, но, клянусь аллахом, если через двадцать лет он не будет знать богословия и читать наизусть коран, я отрублю тебе голову!»
Друзья услышали про это и пришли к Ходже, жалея его и упрекая за такой глупый поступок.
– Ты заранее можешь проститься со своей головой! – воскликнул его друг чайханщик. – Да где же это видано, чтобы ишаки учились богословию и наизусть читали коран!
– Не горюйте, друзья, – ответил Ходжа Насреддин. – Скажу, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство – это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивайте, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет – или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!

У тех, кто переизбирается каждые 4 года, горизонт планирования тоже порядка 4х лет. Все загоризонтные планы, как правило, — популизм.

да вообще эта ваша демократия — популизм! то ли дело у нас, 20 лет стабильности, и горизонт планирования огромный, и обещания не в пример 4х летним политикам.

Дело не в планах — законы и планы правительства уже не имею особого значения — американцы сами всё активнее и активнее пересаживаются на электромобили. Т.е. к 2035 автомобили с ДВС перестанут покупать и без специальных законов. Почти все мои знакомые говорят, что их следующим автомобилем будет электромобиль. И, дело даже не в них, а в том, что я вижу тут на дорогах (у нас не Калифорния, но электромобилей уже очень много, хотя всего несколько лет назад они встречались значительно реже). Видно глазами, что рост не линейный, а экспоненциальный (и статистика продаж это подтверждает).

Частично вы правы, действительно, это происходит. Вопрос, зачем в таком случае законы запрещающие принимать — автомобили вытеснили телеги без запретов.

Мне тоже не очень понятно: вот запретили вы продавать ДВС в Калифорнии, что мешает съездить за автомобилем к дилеру в соседний штат? Это ж не булка хлеба, не каждый день покупаешь. Т.е. пока рыночек не порешает объективно, это просто какая-то социальная реклама.
Там какие-то заморочки с налогами, постановкой на учёт, и еще чем-то.
Люди так, конечно же, делают, но только когда им прямо сильно «надо».

Период сосуществования бензина с электричеством будет долгим.
Я вот только что вернулся с Юкона, последний электромобиль я видел задолго до PG. Дальше наполовину off-grid житьё и неслабые расстояния, и разумеется, только бензин и дизель.

Статистика продаж так же показывает, что продажа подключаемых гибридов растет на уровне с полностью электрическими машинами. Я вот весной, пересел на такую от Honda. В электрическом режиме едет 45 миль. Если работа в пределах 20 миль от дома то батареи хватает чтобы всю неделю ездить в режиме EV.
При покупке правительство выдало разных субсидий почти на $9000 и дали еще пропуск на экспресс полосы.
Даже не понимаю чем полный электромобиль был бы лучше. А если сравнить с Model 3, то я бонусом еще отхватил нормальные материалы и качество сборки :-)
Если посмотреть на наши дороги в Кремниевой долине, то PHEV машины так же растут очень высокими темпами. Как по мне так это самое сбаллансированное решение сейчас.
Дело в том, что вы получаете две сложности в одном. ДВС с сопутствущими агрегатами плюс электро со своими особенностями. Сильно сложнее, чем что-то одно.
Так, а мне, как пользователю, какая разница сколько там внутри сложностей? Если я раз в год на ТО заезжаю и никогда сам капот даже не открываю.
Раньше вот 4 года отьездил на обычном гибриде от Тойоты, заехал на ТО ровно 5 раз.
В случае с гибридом добавление электрической части заметно упростило механическую.
Возьмем для примера Toyota Prius.
2 электромотора с двигателем соединяются с помощью планетарной передачи. То есть несколько шестеренок, нет фрикционов, соединений-разьединений. Износ у такого механизма минимальный.

В электромоторах изнашиваются только подшипники, но их ресурс, думаю, миллионы километров, потому что все в чистом масле крутится.

Мотор ДВС имеет пониженную мощность на литр объема и устроен практически также как обычные моторы. Проблема с ними — частое включение/выключение. От этого давление масла на старте низкое и смазка чуть хуже. Но зато мотор работает редко, что уменьшеат износ.

Электрическая система (контроллер, кабели) не изнашиваются совсем.

ВВБ изнашивается, но очень долго. Легко проходит 250000км. Ремонтируется чаще всего заменой нескольких элементов.
Даже не понимаю чем полный электромобиль был бы лучше

Почти всем. 2 багажника. Быстрой зарядкой. Низкий центр тяжести. Большая дальнось хода на электричестве. Отсутствие запаха от ДВС, шума, выхлопа, вибраций, замены масла и так далее по списку.

А если сравнить с Model 3, то я бонусом еще отхватил нормальные материалы и качество сборки

В Model 3 отличные премиальные материалы и нормальное качество сборки. Если есть желание — могу показать как они выглядят — кожа (точнее, кожзам как и всех, мягкий пластик по кругу высочайшего качества, алькантара на дверях и так далее). Бонусом с Model 3 Вы бы «выхватили» в худшем случае 5.6 сек. до сотни, 2 багажника, феноменальную управляемость, стеклянную крышу, огромный дисплей на котором я постоянно смотрю YouTube и Netflix, на котором играет мой сын и где огромная карта с навигацией. Плюс, что самое главное, Вы бы получили автопилот, на котором я уже сегодня еду 99% пути, включая городские улицы. Ещё самый лучший рейтинг безопасности, систему постоянного кругового наблюдения, великолепную звуковую систему (кто-то её называет вообще лучшей на рынке), постоянные обновления по воздуху, отсутствие ключа (на самом деле это, конечно, сказка) и ещё тысячу приятных мелочей.
Почти всем. 2 багажника. Быстрой зарядкой. Низкий центр тяжести. Большая дальнось хода на электричестве. Отсутствие запаха от ДВС, шума, выхлопа, вибраций, замены масла и так далее по списку.

Что-то вообще не понятно о чем вы. Зачем мне 2 багажника если даже один никогда полным не бывает? А что мне с низким центром тяжести делать, на треке выступать? Всего, что вы написали про ДВС у меня нет т.к. у меня заряда хватает на 45 миль, а это больше чем я в день проезжаю. Замена масла? Да ее делают на ТО, но я отдал машину и мне все равно что они там делают. А на Тесле вы разве на ТО раз в год не заезжаете?

В Model 3 отличные премиальные материалы и нормальное качество сборки.

Ну конечно, хотелось бы в это верить, но для того сколько она стоит там совсе не нормальные премиальные материалы, а качество сборки просто жуть.

Если есть желание — могу показать как они выглядят — кожа (точнее, кожзам как и всех, мягкий пластик по кругу высочайшего качества, алькантара на дверях и так далее).

Вы знаете, я 4 года проработал в Тесла в Palo Alto. Наверно трудно найти на Хабре человека, кто на таком количестве разных Tesla поездил. Пол года назад, я взял Honda Clarity, а мой товариш Model 3. Обе новые, мы их поставили рядом и стали сравнивать. Сборка это небо и земля. в Model3 банально панели не подогнаны, одна передняя фара на 5мм торчала вверх над крылом. Капот пришлось регулировать чтобы он нормально закрывался. 2 двери закрывались только с сильного хлопка. И это машина практически за 50к. Зайдите для интереса в салоны Audi, Mercedes, BMW и посмотрите что такое материалы высочайшего качества и нормальная сборка.
Отдельный вопрос про пробег на заряде. Обещано было 299 миль, но он ниразу не видел при полном заряде чтобы сама машина за пол года владения показала больше 280. Причем это новая машина. Товариш ездил на сервис, там ничем помочь не смогли.

5.6 сек. до сотни, 2 багажника, феноменальную управляемость

Если это важно, то может быть. Динамика у Tesla очень хороша, тут не поспоришь. Вопрос только кому она реально нужна. Вот вы пишете «феноменальная управляемость», а ниже сразу что ездите 99% на автопилоте. Ну и зачем вам эти ускорения и управляемость если вы ею не пользуетесь?

Плюс, что самое главное, Вы бы получили автопилот

Я его не получу, я его купить должен! Эта опция так-то 8000$ стоит. Такие вещи, как удержание полосы и адаптивный круиз контроль уже у многих машин в базе. Моя Honda точно это делает. Я много раз, на рабочих машинах, пробовал автоматическую смену полосы и сьезд с фривея. Очень спорно, в плюсы я бы это не записывал.

постоянные обновления по воздуху

Ну я то точно знаю что в них прилетает :-)
Мне всегда было интересно, как так получается, что вот был у меня новый Prius, я на нем отьездил 4 года и никаких обновлений мне не прилетало, он просто работал и все. Ниразу не подвел и ничего в нем не сломалось. Как они вообще смогли выпустить машину которая с первого месяца продаж не требует никаких обновлений.

Ещё самый лучший рейтинг безопасности, систему постоянного кругового наблюдения, великолепную звуковую систему

Согласен, может даже самые лучшие в индустрии. Но вопрос насколько отстают другие. Я не меломан, если в машине стоит звук от JBL или Bose мне достаточно и врядли я замечу разницу с Tesla. Ну и потом, не надо забывать, что самая дешевая Model3 это 37000$. Если выбрать performance версию с автопилотом то это 63000$. Тут как бы есть о чем подумать. Если обычные машины с ДВС еще и остаются за бортом, то с PHEV совсем все не так однозначно.
Зачем мне 2 багажника

Дело не в том, что нужно или не нужно именно Вам. Дело в том, что Вы потеряли и уже не сможете оценить нужно или нет.

А на Тесле вы разве на ТО раз в год не заезжаете?

Нет. Tesla рекомендует ТО раз в 2 года. Но, не знаю буду заежзать через 2 года или нет. Не вижу смысла — даже масло, фильтры и колодки менять не нужно.

Ну конечно, хотелось бы в это верить

Судя по тому, что Вы пишете дальше, нет, Вам не хотелось бы.

а мой товариш Model 3

А мой товарищь, перед тем как купить Model 3 купил новую Acura RDX 2019. Вся кривая, косая с очень многими дефектами и недостатками прямо из магазина. Пришлось вернуть обратно на переделки — кривые уплотнители, шум в коробке, проблема с дворниками и так далее. Но, ещё раз — могу легко показать как выглядит мой автомобиль и какие у него есть проблемы с завода. Плюс отзывов у Tesla меньше, чем у всех этих BMW и Audi.

Зайдите для интереса в салоны Audi, Mercedes, BMW

Заходил, конечно. И во многие другие, включая Alfa Romeo, Land Rover и т.д. Обычные устаревшие автомобили на ДВС. Обычное качество сборки. Обычные материалы (где-то хуже, чем в Tesla, где-то лучше).

но он ниразу не видел при полном заряде чтобы сама машина за пол года владения показала больше 280

Вот теперь я не верю, что Ваш «товарищ» настолько глупый, что не знает, что дальность хода любого автомобиля (включая с ДВС) зависит от стиля езды и она может показать и 350 миль, и 150 миль. Кстати. Про товарища. Он горюет, что не купил «нормальный» автомобиль и зря выкинул столько денег или говорит, что больше никогда не ДВС не сядет и Tesla, без сомнений, лучшая? Если это возможно — не поделитесь ссылкой на его профайл? Можно в личку.

Вопрос только кому она реально нужна

Всем, кто водит Tesla? У меня много друзей и знакомых, кто водят Tesla и другие электромобили. Ни разу не слыхал, чтобы сказали, что им такая динами не нужна. Всегда наоборот, «визжат» от восторга.

Ну и зачем вам эти ускорения и управляемость если вы ею не пользуетесь?

Затем, что 99% это не 100% и я ею с удовольствием пользуюсь? И затем, что в режиме автопилота автомобиль не превращается в тыкву и едет так же быстро и стабильно на дороге как и без него?

Такие вещи, как удержание полосы и адаптивный круиз контроль уже у многих машин в базе

Только они настолько плохи, что ими пользуются очень редко (а удержанием полосы вообще, практически никогда). В отличии от владельцев Tesla, где иногда «засыпают» за рулём при езде на её бесплатном удержании полосы. Ваша Honda даже в самых смелых мечтах не может показать того удержания полосы, что есть на Tesla. Т.е. даже близко не стояла.







Ну я то точно знаю что в них прилетает :-)

Конечно. С каждым новым обновлением идёт описание (примерно, каждые 2 недели). И, в отличии от Prius в ней постоянно добавляется что-то новое. Режим охраны, игры, мультимедия, дальность хода, динамика и миллион других улучшений. Пару раз в месяц. Конечно, владельцу Prius или Honda такого, опять же и не снилось. Собственно, это одна из причин, почему Tesla так медленно теряет в цене. Время идёт — а автомобиль остётся актуальным.

Я не меломан, если в машине стоит звук от JBL или Bose

То это ничего не говорит. Просто надпись. Звук при этом может оставаться ужасным (что и происходит не на топовых версиях многих автомобилей). В Tesla даже самой дешёвой SR+ звук уже великолепен. Без всех этих Bose и JBL.

то с PHEV совсем все не так однозначно

PHEV — это те самые обычные машины за бортом, в которые добавили маленькую батарею и, которые, совмещают в себе недостатки обоих платформ — до свидания 2 багажника, управляемость, отсутствие выхлопа и т.д., здравствую большой вес, маленькая дальность хода на батарее, низкая надёжность, обслуживание (замена масла, фильтров) и т.д.

Согласен.
Пример. Пришёл короновирус, в апреле Италия заявила, что до конца года границы Италии для туристов будут закрыты. Никто, ничего. Приходит два месяца и… границы открывают. Ситуация поменялась. А тут 15 лет. Может через 7 лет все будут, как в "Назад в будущее" на авто с ядерными двигателями летать. :)

Эта дата, будет скорее формальной. Калифорния — лидер по адаптации электромобилей в США. Скорее всего, продаж автомобилей на ДВС не будет уже в 2030-м.
С каждым годом автомобилей только на ДВС производится все меньше.
Тойота переводит все свои машины на гибридный привод.
К 2030 году никто наверное уже не будет производить новые машины только на ДВС (кроме Лада 4х4 aka Нива, она бессмертна!)
Выработка солнечной и ветро энергии постоянно растет. Даже в России делают серьезные ветряные фермы.
Китай так вообще самый главный потребитель электромобилей.
image
image

Отрицать это глупо. Это как сотовые телефоны заменили стационарные. Сначала были дорогие, моделей было мало. Но их становилось все больше и больше.

Кстати, россияне тоже могут купить себе очень даже недорогой электромобиль Nissan Leaf, пригнав его из Японии или купив сдесь как б/п. Таможенные сборы на электромобили низкие и вполне можно купить за 400-500 т.р. хороший городской авто.
Ну Лиф всё-равно дорогой. Хотелось бы простой электромобиль как упомянутая Нива — дешёвый пластик, штампы, некрашеные бампера и т.д. Чтоб сел и поехал. И всё. Такие бы телеги разошлись бы как горячие пирожки, потеснив Гранту и Логан.
Ну, считаем.

АЭС + «возобновляемая энергетика» дают США 970 ТВт*ч в год.

Потребление нефти в США — 851 млн тонн в год, т.е. примерно 9700 ТВт*ч в год, т.е. в 10 раз больше того, что дают АЭС с «возобновляемой энергетикой».

Расчёт, конечно, грубый. Но, в общих чертах, ясно, что проблема решается:
— либо увеличением «зелёных» мощностей на порядок,
— либо сокращением потребления энергии на порядок,
— либо каким-нибудь термоядом (надеюсь, что управляемым).
Ну, нефть потребляется не только легковыми автомобилями.
Грузовики, станции на мазуте, суда, самолёты… Прилично потребителей.
Самолеты кстате, уже есть электрические. Грузовики мелкие формата Газельки там же будут. Остался вопрос с большими грузовиками…
Сокращение потребление нефти будет грандиозное… автотранспорт резко в минус 50%
К этому много факторов:
В развитых странах экономически убивают машины старее 8 лет (налогами), так что скорость перехода на электромобили будет просто стремительная… 10 лет и все на электрике.
Правда для этого нужен только один фактор, цена автомобили на уровне с бензиновым… ждем.
Очень опрометчивое заявление!
Самолёты на электричестве существуют в виде прототипов и то для показательныз целей. Перевозить они могут одного-двух человек или работать в качестве дрона.

Если говорить про Штаты и возраст авто — здесь уйма машин старше 10 лет, которые хозяева поддерживают для ежедневных поездок.

Так что нет, не произойдёт переход за 10 лет. Это слишком маленький срок!

Всё таки чуть дальше прототипов. Недавно смотрел интервью владельца авиашколы из Швейцарии — он купил сертифицированный легкомоторный учебный самолёт. Дальность полета позволяет совершать вылеты с возвратом на расстояние до 100км. По его расчетам за срок эксплуатации самолёт обойдется на 40% дешевле бензинового.

А вы не потеряли нолик в значении дальности полёта?
100 км слишком уж малая цифра. 1000 километров — да, сравнимо с Cessna.
Обычный Pipistrel Alpha Trainer обладает дальностью 600км (324 NM). Его электрическая версия Alpha Elektro 139км:
cruise range distance 75 NM
В плане потребления нефти этот очень нишевый самолет, конечно, погоды не сделает. Но всё же это не прототип, а сертифицированный самолет который можно купить.

Только электромобиль тратит раза в 4 меньше кВтч/км чем ДВС. Бак Тесла модел содержит энергию примерно 11л бензина и проезжает на них свои сколько там 400-600км.
Поэтому ваше "увеличить на порядок" может легко превратиться в "увеличить в 2.5 раза". Это тоже много, но выглядит реалистично.

Какая-то извращённая логика.
Чем меньше жечь нефти, тем больше в атмосфере кислорода, тем больше лесных пожаров. Это же известная регуляторная связь.
Если им пожары не нравятся, то надо больше топлива жечь.

Да-да, очень умно, как всегда мышление первого уровня.
Невдомек же, что где-то поднапряжется ТЭЦ, чтобы поднять выработку электричества для развертывания сети зарядных станций. Из Китая поплывет больше сухогрузов с 18650-ми и прочими комплектующими для электромобилей, а один сухогруз жрет мазут — самое грязное и дешевое топливо — и выхлоп от него как от сотни легковушек класса Евро-1, с серой и оксидами азота.
Сколько можно повторять, что «зелеными» и «невыбрасывающими» нужно делать источники энергии, а не конечного потребителя. Переведите уже саму энергетику на АЭС, а в нее включайте все остальное.
Мне вот интересно, какие могут быть климатические изменения от перехода на электромашины.
То что машина не будет сжигать бензин не означает, что не будет вредных «выхлопов» при производстве электромашин и электроэнергии.
Если сейчас из-за выхлопов воздух «равномерно» насыщается выбросами, то перенос этих выбросов на ТЭЦ/ГЭС/АЭС изменит своего рода баланс.
В качестве плохого примера для илюстрации мысли — торнадо(встреча горячего и холодного воздуха).
Заморачивался ли кто-то с моделированием — понижения выбросов в городах — повышения в менее населенных регионах(где электростанции и заводы)?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости