Комментарии 300
Какой красивый ход со стороны PR Facebook'a.
Затраты: 1 строчка текста
Выхлоп: выставление Facebook Робин Гудами, теневая поддержка оппозиции Epic и выставление Apple плохими
Плюс смещение внимания с того, что у самих рыльце в густом пушку
PS. Соседний скриншот андроидный, не сразу заметил.
Apple прям лезет на рожон. Жаль только, что Facebook пошел на попятную.
Интересная ситуация: в США, где человек лично платит налоги и чувствует моральное право требовать от государства результатов за эти деньги, возникает такая жесткая цензура псевдоналогов Apple'а. Не только за тебя их платит приложение, но еще и говорить об этом нельзя.
Поделитесь этими данными? Есть у вас источники в которых говорят сколько же зарабатывают на продаже данных?
И сдаётся мне именно поэтому Facebook в войну влез.
Apple прям лезет на рожон.Вы про 30% комиссию или про блокировку обновления.
Если про первое то это вроде было всегда. И уау внезапно!!! в 2K2D!!! об этом начали трубить, как будто до истории с Epic у них были завязаны глаза
Уверен, Facebook и другие так борются против этих 30% исключительно для того, чтобы сделать скидку своим клиентам /s
Как по мне, каждый пользователь имеет право знать, сколько и куда уйдёт денег из уплаченной им суммы. Особенно если дело касается благотворительности — человек думает, что жертвует $10 голодающим котятам антарктики, а на деле до них дойдёт не больше 7и.
Не даром же на чеках пишут какую долю в сумме занимает НДС, а на упаковках — массу нетто продукта, а не только брутто.
Apple имеет право устанавливать любую комиссию в своих сервисах, но заставлять разработчиков скрывать эту информацию от пользователей — как минимум недостойно. А как максимум, может оказаться, что ещё и незаконно.
Все корпорации являются жадными сволочами, которые пытаются это скрыть) Иногда это выходит чуть хуже.Почему только корпорации? Программисты тоже за еду что-то работать не хотят)
А разве в данной ситуации Apple не являются жадными сволочами, пытающимися скрывать свою жадность?Забавно как в Стиме и Google Play комиссия те же самые 30%, но жадные сволочи сегодня не они.
То, что сейчас начали Epic, это попытка насильственного изменения рынка в свою пользу, о пользе покупателя тут речи не идет вообще. То есть, одни жадные сволочи пытаются забрать кусок пирога у других жадных сволочей, вот собственно и все, что происходит. Конечно, они пытаются сформировать соответствующее задачам общественное мнение, это тоже бизнес и тоже абсолютно нормально.
Фейсбук на этом фоне решил воспользоваться очень дешевым приемом, выставив все так, будто бездушный Apple специально облагает комиссией пожертвования.
Но похоже, что маленькая победоносная война проходит не совсем так, как хотелось бы.
В остальном с вами согласен. Но всё же надеюсь, что для пользователей эта война обернётся во благо
И, кстати, Epic Games и на них катили ту же бочку, что 30% — это много. Сами они в своём сторе берут 12%.
Как именно его вес Стима связан с его качеством сервиса?
А "всё тормозить" может и система, и антивирь. И даже обновляемое стимом приложение, если это "корабли" какие-нибудь.
Я про запуск игры и не говорил — про процесс обновления и установки. Сам процесс накатывания конкретного обновления/версии конкретной программы может тормозить всё. И конкретно стим к этому может и не иметь отношения даже. Зато система и антивирус — легко такое обеспечивают.
Если в Вашем выборе настроек железа, системы, АВ и окружения стим так тормозит(кстати, никогда такого не встречал, ни на одной из машин, включая ноутбук) — достаточно не ставить разом всю библиотеку на выкачивание сразу после установки стим, например. Ночью пусть это делает, например.
И не системный диск, как по умолчанию настроено. А то в таком режиме и установка вижуала у меня всё тормозит, а делать вне SSD она это может долго.
Забавно как в Стиме и Google Play комиссия те же самые 30%, но жадные сволочи сегодня не они.Steam вообще тут не при делах так как ни разу не является монопольным магазином в какой либо сфере бизнеса. Если вас не устраивают их проценты, вы (как владелец авторских прав на контент) вольны выбрать любой другой способ распространения вашего контента, Steam ничего вам не навязывает и не заставляет.
Google Pay является основным, но опять же не монопольным способом доставки приложений конечным пользователям Android устройств, соответственно вы вольны не использовать его, а, например, отдавать apk на вашем сайте или использовать другой сторонний магазин или даже можете создать собственный.
App Store является монопольным, единственным способом доставки контента для iOS устройств и именно поэтому на него все бочки и сыпятся, так как Apple заставляет всех пользоваться именно их магазином и не позволяет кому либо создавать или использовать альтернативы, соответственно либо вы платите 30% им, либо вообще не участвуете в бизнесе iOS контента.
Поэтому Apple в будущем либо
— прекратит запрещать альтернативные пути распространения контента для iOS, на который не является правообладателем, либо
— перейдёт в режим закрытой платформы, когда в App Store будут распространяться только программы на которые у неё есть все права (например, она подписывает договор с Васей Пупкиным на передачу прав и получение им 70% прибыли), либо
— будет всё чаще сталкиваться с судебными исками и монопольными разбирательствами.
Уменьшать комиссию они скорее всего не будут, по двум причинам:
1) Как вы сами заметили, комиссия типична для сегодняшнего рынка
2) В условиях монополизации рынка iOS приложений нет рыночного давления на Apple, соответственно она может устанавливать любой процент и все кто хотят продолжать свой бизнес вынуждены с ним согласиться.
Я наоборот считаю, что платформы обязаны в открытом виде показывать комиссию, в том числе комиссию о которой договорились в секретном кабинете.
В мире сурового капитализма обычно стаей набрасываются на ослабевающего конкурента.
Если пейсбук решил заняться подобным, значит велика вероятность того что был слив инфы о том, что у яблока дела не совсем хороши.
Забавно, что корпорацию "добра" старательно оттеняют. То есть знают что Алфавит делает также, но накинулись на яблоко.
Корпорацию «зла» * уже давным давно
В отличие от Эйпла.
Гугл:
- Требует блокировать загрузчик из коробки, что вообще говоря правильно: так хотя бы не каждый встречный с физическим доступом зашьет руткит на телефон. Сам процесс разблокировки и повторной блокировки на вендоре. Кто-то не дает вообще (Huawei), кто-то городит препятствия (Xiaomi, Sony, e-fuse у Samsung), а у кого-то вообще нет проблем (например, внезапно, Google)
- Перевел Android на строго read-only корень (специфическими хаками файловой системы), и это в значительной степени про надежность и безопасность, и они не единственные, кто так делают: например, то же самое Red Hat продвигает в одной из вариаций Fedora
- Привязывает SafetyNet к сертификатам Verified Boot, а компании злоупотребляют SafetyNet там, где это по сути не нужно. Это уже жлобство. Причем двойное
Ещё бы возможность блокировать с кастомным загрузчиком, ну да ладно.
А это та же история с вендорами. У гугла вроде можно, меня это даже почти мотивировало купить не очень нужный мне Pixel. У какого-то OnePlus в теме по кастомам на 4PDA тоже видел такое.
Не думаю, что это так.
Не буду утвержать, что я в этом разбираюсь, и нет какого-то способа сделать это хорошо, сохранив возможность монтировать корень на rw, но вспоминаются случаи с малварью, которая шила себя в /system на 4.x, а также случаи, когда я не раз убивал старые версии Android ручной правкой /system. К тому же сейчас Magisk с его модулями решает проблему переписывания корня примерно полностью, при этом делает это существенно менее деструктивно
e-fuse не только у самсунг, у qualcomm они пережигаются при разблокировке ЕМНИП с 2012 года, если не раньше. Просто нет такого агрессивного маркетингового акцента и индикации при старте.
Возможно, это действительно так и используется для отбора гарантии, но из всех устройств на Qualcomm, которые я в последние 3-4 использовал или рассматривал к покупке, невозвратимо с точки зрения использования и ОС разблокировались только Samsung и Sony.
Но уже залочил системный раздел так, что туда ничего не записать. То ли ещё будет.
Системный раздел, как правило, находится на флеш памяти с ограниченным ресурсом записи, и критически важен для работы устройства. Писать туда кому попало, в частности пользовательским программам, нельзя по этим соображениям, а не потому что так захотел Google. В Windows тоже пользовательский контент должен писаться в папку пользователя, а в Linux так вообще никуда кроме home и tmp пользователь и его программы не могут писать.
Суть вашей «претензии» в соблюдении элементарных правил эксплуатации устройств, предназначенных для широких масс людей, в том числе не имеющих знаний, необходимых для понимания что можно делать, а что нельзя. Писать на системный раздел — нельзя. Он должен изменяться только при смене прошивки, т.е. всей операционной системы. Ну, возможность получить root права и корёжить систему вплоть до полной неработоспособности устройства — это уже для продвинутых пользователей под их личную ответственность.
Системный раздел, как правило, находится на флеш памяти с ограниченным ресурсом записи, и критически важен для работы устройстваМожете привести пару примеров устройств, подходящих под ваше «как правило», желательно не 15-летней давности?
Потому что на всех моих Android-телефонах один модуль NAND-памяти, который форматируется на разделы, и /system, и /data и даже storage под фоточки и музыку — всё на одном чипе. Можно посмотреть в
ls -l /dev/block/mmcblk*Сейчас чипы памяти в телефонах работают как SSD — периодически перезаписывают области, в которых давно не было записи, на другое место, для выравнивания износа.
Можете привести пару примеров устройств, подходящих под ваше «как правило», желательно не 15-летней давности?
Абсолютно любое устройство. Прошивка критична к повреждениям файловой системы и файлов, пользовательские данные — гораздо в меньшей степени. Просто сейчас основная причина отсутствия прав записи в системный раздел связана именно с сохранением работоспособности операционной системы. В том числе, системный раздел не должен пострадать в случае внезапной перезагрузки устройства, например в случае падения с вылетом батареи из гнезда (хотя конечно сейчас почти у всех батарея несъёмная, не вылетает, но у меня — съёмная), и проще всего гарантировать это, держа системный раздел в r/o.
Ну, допустим, возьмём ваш следующий аргумент: файловая система, смонтированная в r/w, менее надёжна. И, ВНЕЗАПНО: во всех версиях Android (то, что я лично видел — с 2.3 по 8.1) /system при загрузке ОС монтировался в r/o. И только под рутом можно было перемонтировать в r/w
mount -o rw,remount -t ext3 /dev/block/mtdblock8 /systemДаже в гугловской утилите adb.exe был параметр ком. строки remount, чтобы упростить это действие и не вспоминать, на каком разделе /system
adb remountНо в 10-м Android-е перемонтировать /system в rw нельзя даже под рутом, это и вызывает праведный гнев.
Но в 10-м Android-е перемонтировать /system в rw нельзя даже под рутом, это и вызывает праведный гнев.
Точно нельзя? Пробовали так?
adb root
adb shell avbctl disable-verification
adb disable-verity
adb reboot
adb root && adb remount
adb push mysuperapp.apk /system/app/
adb reboot
Если это не работает, значит файловая система ext4 смонтирована с опцией EXT4_FEATURE_RO_COMPAT_SHARED_BLOCKS, приводящей к дедупликации одинаковых блоков для уменьшения занимаемого места. Если у вас размер памяти под прошивку достаточен, то вы можете «разжать» файловую систему через e2fsck -E unshare_blocks и тогда сможете, скорее всего, перемонтировать корень в r/w режим. Конечно, прошивка может лежать и в другой файловой системе, которая изначально чисто r/o, например squashfs или EROFS.
В любом случае, это не «фишка android 10», вполне возможно встретить устройства с несжатой прошивкой Android 10 которая легко перемонтируется в r/w.
А зачем запрещать? Пусть каждый производитель страдает со своими игорными заведениями с преферансом и профурсетками. Производителей аппаратов с андройдом куча. Каждый кулик мнит себя Самсоном с Сяоми вместе взятые.
Насколько знаю у гугла как и яблока есть аналогичные гайды и правила для разработчиков как создавать приложение под андройд и как оформлять информацию о приложении, плюс автобаны от робота за размещенное не по правилам приложение. Этого волне достаточно.
Вот только сертификаты конкретно этого альтстора протухают через 7 дней, что очень "удобно", а у тех альтсторов, которые используют enterprise или developer сертификаты, Apple их регулярно отзывает. Плюс на этих семидневных сертификатах много к чему просто-напросто нельзя получить доступ, не все entitlements доступны. В общем, приложения, установленные таким образом, не могут дать user experience, сравнимый с приложениями из app store. Для Android это, однако, не так — там нет ограничений для sideloaded APK по сравнению с такими же APK, но загруженными из Google Play.
Пожалуйста приведите список какие entitlements недоступны. У меня такой инфы нет, попробовал загуглить, но результаты нулевые. Единственное критичное ограничение из известных мне — лимит в 10 приложений на обычных аккаунтах.
Я как раз-таки прошёл по ссылке и изучил вопрос. Для постоянного переподписывания как минимум нужен постоянный доступ в интернет, если с этим (временные) проблемы, скажем, я в отпуске где-то, где интернет плохой и по талонам, то семидневные приложения быстро превратятся в тыкву. Грустно, что на хабре сегодня разучились пользоваться поисковиком, ну да ладно. Ознакомьтесь:
По разрешениям — принимается, хотя по-моему и так было понятно, что вещи, связанные с платежами работать не будут. Для меня новость что не работают пуши, но видимо я просто не ставлю вручную приложений, которым они нужны, поэтому мой UX никаким образом не нарушается.
В любом случае я спорил с тезисом
Пока Гугл еще не запретил скачивать с сайтов апк приложения, или использовать сторонние маркеты для установки приложения.который сегодня не имеет ничего общего с реальностью. А остальное детали.
В отличие от Эйпла.
Кроме платежей там не работает еще очень много всего — пуши, NFC, взаимодействие с Siri, даже сторонние шрифты нельзя загрузить.
Есть тонна приложений, которым ничего из этого не нужно для корректной работы, почему вы пытаетесь дискредитировать саму наконец-то появившуюся возможность ставить сторонние приложения? У нас тут какая-то специальная олимпиада? Мне нужно еще раз обозначить на какой именно комментарий я отвечал?
Возможности неофициальной установки сторонних приложений для iOS появились, можно сказать, примерно одновременно с iPhone, начиная с тех же Installer.app и Сидии, и все они — с теми или иными костылями: где-то надо было использовать джейлбрейк, где-то подсовывать enterprise сертификат, а тут вот постоянное переподписывание (через онлайн-сервис Apple, ага, который в любой момент может ввести на это дело лимиты любой степени жесткости) и урезанный функционал. Никакого принципиального прорыва в плане достижения паритета с Android по удобству установки сторонних приложений этот altstore.io из себя не представляет. Непонятно, с чего вы решили, что «аргумент критиканов уже не актуален». Я ответил на ваш вопрос?
Вряд ли мы придем к какому-то общему мнению, так что давайте больше не будем тратить время зря.
Конкретно:
PPSSPP — эмулятор PSP;
Delta — эмулятор GBA/SNES и еще пачки консолей;
BarMagnet — удаленное управление торрент-клиентами;
UTM — x86 виртуализация.
А вообще люди массово используют твикнутые версии официальных приложений, например клиент YouTube без рекламы и с возможностью сохранять видео. Ну и пиратство, конечно — взломанные игры, анлокнутые премиумы и все в таком духе.
Не уверен насколько это все «говененько», извините. Вам наверное виднее.
О да, вы изучили вопрос, но пришли написать, что «сертификаты протухают»? Не верю, вы уж извините. А ситуация с отсутствием интернета более нескольких часов в 2020 году мне видится надуманной.
Ох уж эта вера в вечно доступный интернет… Даже не говоря о роумингах — есть еще куча вариантов. Альпинисты, таежные жители, моряки. Не говоря о возможных в теории блекаутах по причине пандемий (некому обслуживать инфраструктуру), войн, великих файрволлов и прочего.
И да, бедные альпинисты, таежные жители и моряки (очевидно, представляющие собой подавляющее большинство владельцев айфонов), они бездумно ставят сторонние приложения, чтобы потом страдать от отсутствия интернета.
Но особенно меня страшит то, что когда из-за глобальной пандемии вымрут все инженеры, приложения превратятся в тыкву. Только сторонние, конечно, с официальными приложениями из аппстора ведь все будет окей, они даны нам богом и работают на эфире.
Да и глобального песца не нужно чтобы оказаться без связи, достаточно локальных, либо политических. Причем действия эпл тоже к этому относятся. Хз как они завтра решат поступить с этими магазинами и их механизмом работы. Могут продолжать забивать, а могут и прессовать начать.
Вы опять спорите непонятно с чем, вам видимо просто важно дискредитировать любую альтернативу, особенно если она посягает на святое. Нет бы радоваться, что в мире смартфонов стало чуть больше свободы, но нет, лучше мы будем придумывать истории почему это проблема.
и какой процент юзеров так сделают?Не берусь судить какому проценту юзеров принципиально важно не иметь интернета больше недели. Я лично таких вообще не знаю, но это ничего не значит.
попробуйте скачать открыть старый(года 4-5 давности) образ приложенияПопробовал, скачал Handbrake 0.9.4 образца 2009 года с офсайта, смонтировал образ, запустил:
А ситуация с отсутствием интернета более нескольких часов в 2020 году мне видится надуманной.
Похоже вы сами не изучили вопрос, прежде чем тут про него писать.
AltStore должен обновлять приложения каждые 7 дней и делать он это может только тогда, когда установленный сервер находится в одной WiFi сети с iOS устройством. Соответственно если вы дома установили программы на айфон и поехали в отпуск на две недели, как минимум на неделю вы останетесь без софта из AltStore. Разве что вы прокопаете VPN туннель к себе домой чтобы иметь возможность рефрешить приложения и оставите сервер включенным на всё время.
Но я уже понял по количеству комментарий отрицаторов, что то, что я делаю нежизнеспособно/вообще никак не работает/чушь собачья. Как я уже написал всем остальным — вы продолжайте считать как вам удобно, а я продолжу ставить и использовать сторонние приложения на iOS.
¯\_(ツ)_/¯
Вы про своё настроение говорите? Вся эта каша из-за жадности и заварилась. Из стать вообще ничего не понятно, о чем договаривались, как, договаривались ли вообще? А что с google? Они тоже процент берут.
Тут можно провести параллели с «социальным» состоянием физики лет 100 назадВот примерно это я и хотел донести. Bell Labs — дитя своего времени. Оно бы кончилось и без проблем у AT&T. А если бы дух времени сохранился, несмотря на разделение AT&T, оно бы возродилось в другом месте. И злые антимонопольщики тут за уши притянуты.
C — "… разработанный в 1969—1973 годах сотрудником Bell Labs Деннисом Ритчи"
C++ — "… возник в начале 1980-х годов, когда сотрудник фирмы Bell Labs Бьёрн Страуструп придумал ряд усовершенствований к языку C под собственные нужды"
На мой взгляд, очень сложно переоценить этот вклад в развитие ИТ и не только.
И аккуратно в этот момент они решили начать атаковать Эппл.
Вот не верится в совпадение.
Я вообще не понимаю, почему они должны делать доступ бесплатным.
Они придумали и реализовали свою систему, обслуживают магазин и предоставляют эксклюзивный доступ к самой платежеспособной аудитории. И несут ответственность за безопасность, кстати. иОС и эппл стор не идеален, но по сравнению с гуглом, где апк могут творить вообще все что хотят это очень милый и ухоженный садик. И я вот не хочу гетто с кучей разномастных шопов на айфоне.
ЗЫ «Другие конторы» могут выпустить свое приложение с контентом сами и никакого двойного налогообложения не будет.
Я не сторонник того, чтобы они сделали доступ бесплатным, но какие аргументы могут быть:
* Эппл каждый год доит разработчиков на $100 за возможность публиковать. Вполне себе нормальная сумма для поддержания функционирования инфраструктуры
* Одна из причин покупки телефонов эппл — возможность пользоваться магазином. Т.е. его наличие позволяет продавать телефоны, а от продажи телефонов как раз могут идти деньги и на его поддержку
И у многих требование даже не про бесплатный магазин, а то, чтобы они могли продавать самостоятельно. Сейчас, нельзя для пользователя Эппл сделать цену $10, а для пользователя браузера — $7. Это многих злит.
Ситуация вообще странная. Это магазин Apple. И там действуют их правила. Для всех есть одно простое решение. Не нравится — не пользуйтесь.
Это касается и 100$ в год за возможность публиковать приложение. Можно сходить в GooglePlay, заплатить единоразово 50$ и публиковаться там.
Это касается и 30% комиссии. На самом деле, про то что Apple забирает 30% — это не тайна за 7-ю печатями и под NDA. Просто FB набрасывает и создает информационный шум.
А Дуров, EpicGames, FB и прочие игроки могут создать свою платформу, раскрутить ее и потом делать на ней все что хотят, но это же дорого, поэтому проще попытаться прогнуть Apple.
И мне будет реально жаль если они смогут это сделать. Это будет, как минимум, несправедливо.
Ситуация вообще странная. Это магазин Apple. И там действуют их правила.
Может для вас это новость, но там действуют их правила И законы страны. Причем законы имеют более высокий приоритет. Поэтому если у вас есть подозрения что их правила нарушают закон, вы можете либо забить и не пользоваться эпплом либо подать на них в суд, который и решит нарушают ли их правила закон. Что собственно эпики и сделали.
Законы бывают очень бредовыми. И если им удастся-таки прогнуть Apple, мне будет жаль.
Вам известна альтернатива?
Отличие от нынешней системы депутатов в том, что вы в любой момент времени можете сменить коллектив финансистов, не дожидаясь очередных выборов, и вы можете финансировать один коллектив, а ваши родители другой, а не как сейчас, когда депутатов по факту выбирают пенсионеры и остальным приходится с этим мириться.
Но антимонопольный закон — не бредовый. И суду еще нужно определить применим ли он в данном случае.
И если им удастся-таки прогнуть Apple, мне будет жаль.
Кого? Тима Кука? Акционеров? Пользователей? Девелоперов? Судью? Страну?
Из всех них хуже может стать только первым двум и мне как-то совсем не жаль если новая яхта Кука будет на 5 метров короче чем он планировал.
Ну вы не считайте чужие деньги. iTunes и AppStore — это магазины Apple и логично что Apple их создала что бы зарабатывать деньги.
Кого мне будет жаль? Тима Кука, акционеров apple, разработчиков apple как минимум. Потому что на "их кухню" зашли левые и начали там устанавливать свои порядки.
Можете дальше продолжать минусовать, но когда Microsoft заставили давать выбирать различные браузеры для установки потому что их IE, якобы был монополистом я был на стороне Microsoft.
Как я писал выше — решение всех проблем достаточно простое, не нравится — не пользуйтесь, создавайте альтернативы, вкладывайте в них деньги, раскручивайте, а потом посмотрим что вы будете чувствовать и делать когда какой-нибудь владелец левого проекта который вашему в подметки не годится придет и начнет судиться с вами доказывая что он лучше знает как и что вам делать и что вы его права нарушили тем, что не учли его пожелания.
Вообще, из меня хреновый бизнесмен. Я бы на месте Apple реально ушел бы из данной юрисдикции, скорее всего. Если бы продавили. Apple же наверняка продолжит игру и еще где-нибудь залепит ответочку и ФБ, и Эпику, и Телеграму.
Про стрелочку не понял.
Почему-то практика показывает, что чем меньше госвмешательства, тем лучше растёт эта самая экономика. По крайней мере, в США.
Почитайте историю. Как раз самые кризисы разворачивались когда государство отпускало вожжи. Местная экономика начинала проигрывать чужой когда убирали заградительные пошлины.
И да, вы можете требовать себе другую ставку налогов, вместе с другими жителями страны.
Нет, пошлины имели околонулевое влияние на рост промышленности, если мы говорим о позднем XIX и раннем XX веке.
Неплохо бы подтвердить это утверждение, потому что пошлины(средние так и вовсе самые высокие в мире, выше британских) были высокими начиная с революции и до конца ВМВ. Как раз для роста своей промышленности.
А в реальности, государства — это игра в долгую.
А корпорации — это игра в недолгу?
Интересно, какой медианный срок существования государств на Земле? Чтобы как-то количественно оценить это "в долгую".
0xd34df00d На вторые оно тоже может влиять, и куда проще, чем на первые.Не вводите себя и всех в заблуждение. И не путайте влияние покупателей и общества на корпорации.
Bronx государство хорошо тем, что якобы играет в долгую, якобы в отличие от корпорацийТак так и есть. И это тоже позитивный фактор с точки зрения интересов общества.
Вообще, я смотрю, апологеты ультра-либерального капитализма отрицают само существования общества (а значит и его интересов)? Или они путают общество с государством, занимаясь подменой понятий?
А какая непокупателям разница в случе корпораций, подобных эпплу?Какая разница производителям приложений в случае истории с Эпплом и Эпиками? Риали?
Да и вообще не субъектДа вы что! И доказать сможете? Или это просто приятное лично вам умозаключение на кофейной гуще?
общество — не наделённый рефлексией субъектBLM — к вам в хату!
Плотность неправды в ваших утверждениях зашкаливает.
Смысл не в том, кто дольше живет — государства или корпорации
Ну это вы с Аморалистом договаривайтесь, это его тезис, что государство хорошо тем, что якобы играет в долгую, якобы в отличие от корпораций. А про влияние уже 0xd3adf00d ответил.
Ну вы не считайте чужие деньги.
Что, правила эпл запрещают? Хочу — считаю.
Кого мне будет жаль? Тима Кука, акционеров apple, разработчиков apple как минимум.
Ага, бедняги. Сидят, горюют, стейк из Кобе в горло не лезет
Потому что на «их кухню» зашли левые и начали там устанавливать свои порядки.
Вы не поверите, но всё ровно наоборот. Это Эппл зашли на кухню государства и начали там устанавливать свои порядки. А вот удовлетворяют ли порядки Эпла порядкам государства — суд и решит.
Вы почему-то исходите из ситуации, что суд уже все решил, эпл заставили пустить магазины и убрать проценты.
Как я писал выше — решение всех проблем достаточно простое, не нравится — не пользуйтесь, создавайте альтернативы, вкладывайте в них деньги, раскручивайте, а потом посмотрим что вы будете чувствовать и делать когда какой-нибудь владелец левого проекта который вашему в подметки не годится придет и начнет судиться с вами доказывая что он лучше знает как и что вам делать и что вы его права нарушили тем, что не учли его пожелания.
Ох уж этот чистый капитализм с его невидимой рукой рынка, которая конечно же все порешает.
Я так понимаю, для вас капитализм — это ругательство. :)
У Apple всего 20% рынка мобильных устройств. Какая тут монополия?
Во-вторых, я разве говорил что у эпл монополия? Монополия у эпл или нет — установит суд.
Но ведь это не борьба. Эти приложения были бесплатны (если вы о родительском контроле, например) и не несли эпплу никакой выгоды, а вот прямую потерю прибыли (тех самых 30%) и расходы (на разработку) — несли.
Если это не борьба — то зачем запрещать тогда, а затем создавать свое тогда? В целом да, вопрос конечно интересный, зачем эпплу было так делать, но со стороны это выглядит именно использованием своего положения для выпихивания конкурентов с рынка. Так что, как сказал выше — пусть суд разбирается, я предполагаю у суда будет все же больше информации, чем на нашем диване.
Как информация о запрете оплаты может продвигать приложения?
Не информация о запрете оплаты, а запрет на информацию об альтернативных способах оплаты. В данном случае я оговорился. Должно быть не продвижение приложения, а продвижения способа оплаты через использование инструментов/сервисов Apple.
Не информация о запрете оплаты, а запрет на информацию об альтернативных способах оплатыЭто обычная цензура. Эппл запрещает публикацию информации, противоречащей её бизнес-интересам.
Это как если вы придёте в чей-то блог, и начнёте постить рекламу в комментарии. Вас забанят, потому что автор площадки ожидает, что вы за это должны платить.
Чисто теоретически, можно законодательно запретить такую цензуру. Например, магазин обязан обслужить покупателя, даже если у него на футболке есть реклама.
Но с апп-стором это не сработает, потому что он может найти ещё 100 причин, почему бы не допустить ваше приложение. Сейчас он может его не допустить вообще без объяснений. А так придётся выпускать закон не запрещающий конкретно цензуру информации, а обязывающий апп-стор размещать абсолютно любое приложение.
Я не могу раз в 4 года пойти на выборы и поставить галочку против «да, я считаю эпл зарвались, пусть снизят комиссию в магазине».
Вы можете выкинуть iPhone и пойти купить Android.
В США не то чтобы даже демократия, т.к. вес голоса у людей разный
> Учитывая, что выбор в том же США по факту из двух кандидатов и из двух партий
Учитывая, что выбор в том же США по факту из двух платформ, получается, что по большому счёту выбора-то и нет.
> получается куда более мифической, чем упомянутая вами рука рынка.
Рука рынка нифига не смогла сделать с лутбоксами. Сколько я и другие люди с мозгами не бойкотировали игры — ситуация становилась всё хуже. Пока шумиха не дошла до государства и те не начали обсуждать всякие меры. Тут внезапно и новый NFS вышел без лутбоксов и никто не разорился от такого жестокого вмешательства государства в дела бедной маленькой индистудии EA. Сейчас вот люди в калифорнии в суд подают на EA за FIFA и нарушения законодательства в сфере азартных игр. Наверное очередной удар тоталитарного государства по бедным скромным издателям.
> А пойти на выбора эппла вы можете куда чаще
ну так я каждый день хожу. Ни разу эпл не покупал. Я и на выборы эппиков хожу — тоже даже не зареган там. Так за кого мне болеть? А ни за кого. Есть законы США, есть суд США, который постановит нарушает ли правила эплстора законодательство США.
Если эплу это не нравится — на следующих выборах Тим Кук может проголосовать за кандидата, который этот закон отменит. Еще лучше — Тип Кук может сам баллотироваться в президенты. Предложение ничем не хуже «построить свою платформу и не лезть к эпл»
Рука рынка нифига не смогла сделать с лутбоксами. Сколько я и другие люди с мозгами не бойкотировали игры — ситуация становилась всё хужеА в чём проблема с лутбоксами? Если я вижу игру с кривой монетизацией, я искренне радуюсь, что это говно точно надо обойти стороной и даже мысли не появится, надо ли это смотреть или нет. Хороших игр, с сюжетом, с механикой, без говна, выпущено столько и выпускается ежегодно, что во всё не переиграть при желании. А так, получается, больше лутбоксов — медленее растёт беклог.
Но то что рука рынка тут ничего не может решить утверждение крайне спорное, т.к. есть весьма занятные прецеденты:
www.vice.com/en_us/article/3kj85n/star-wars-battlefront-ii-officially-ditches-paid-loot-boxes
P.S. Выражение «честное казино» подразумевает заведение, где не происходит никаких манипуляций и всё работает в согласии с теорией вероятностей. Я не утверждаю, что все казино такие и даже что они вообще существуют.
Да, из Middle-Earth: Shadow of War тоже лутбоксы удалили. Похоже на то, что в платные игры добавлять ещё и лутбоксы оказалось-таки невыгодно, хотя бесплатные на них живут и процветают.
В целом логично, ведь в случае последних компания ничего не теряет от ухода игроков, которым лутбоксы не нравятся.
Проблема лутбоксов в том, что они стали своеобразным казино в серой зонеА есть люди, которые по скидке скупают всё подряд на распродажах. Их деньги, пусть тратят. Или распродажи тоже проблема?
Вмешаюсь. Понятие "Государство-монополия", на мой взгляд, требует осторожности — поскольку у Вебера (откуда и растет эта идея) Государство — это "Монополия на легитимное насилие". Что несколько сложнее.
И например, даже при переходе на частные суды потребуется некий институт, предотвращающий ситуацию "я поцарапал чуваку машину, он побежал в десять частных судов и теперь я должен ущерб в десятикратном размере плюс издержки". Который гарантирует, что судебное решение будет иметь монопольный (не совсем удачное слово, но для контекста сойдет) характер для участников. Апелляции, инстанцирование и т.п. — это механизмы уже анализа сложившегося монопольного решения.
у так любимого многими либерализма изначально не было концепции демократии в повестке.
У либерализма был отказ от авторитаризма в пользу подотчётности правительства народу. Поначалу, конечно, демократия была лишь на уровне парламента, но вектор движения был задан, и всё большая демократизация и разделение властей были закономерным итогом, а не "передраной идеей".
Была наоборот — дискриминация по доходам.
Основной идеей либерализма было равенство перед законом всех, независимо от доходов и положения. Это, конечно, не означает равенства собственно доходов, но и дискриминации тут никакой нет. Опять же, нужно смотреть на вектор движения, задаваемый идеей.
Я поэтому и написал:
Поначалу, конечно, демократия была лишь на уровне парламента, но вектор движения был задан, и всё большая демократизация и разделение властей были закономерным итогом
Инерцию трудно преодолеть за считаные годы, и либерализм, конечно, не мог дать мгновенного и согласованного ответа и телепортировать общество в светлое будущее, поэтому нужно смотреть на первую производную.
про равенство перед законом, подотчетность правительства всему народу — это к социалистам.
Наличие ценза при голосовании никак не отменяет равенство перед закономи и подотчётность правительства народу, оно лишь сужает/переопределяет множество "весь народ". Скажем, отсутствие выборного права у женщин означало, что "народ" определялся не как набор отдельных индивидуумов, а как набор домохозяйств, где муж с правом голоса был представителем семьи, её голосом. В доиндустриальную пору с традиционным укладом это было достаточно логичным, так как женщины-одиночки были редкостью, единицей общества считалась семья. Со вступлением в индустриальную и урбанистическую эпоху либерализм спокойно адаптировался, не потеряв актуальности, потому что начальная идея была совместима с новым строем.
те люди не считали ни женщин, ни босяков за людей, вот и всё.
Ну конечно, и именно поэтому Локк в своей критике патриархии писал про то, что нету никакой богом данной власти мужчины над женщиной, и что семья — это добровольный союз мужчины и женщины.
А "босяк" — это не пол и не раса, босячество не вшито в человека навечно. Либералы отрицали божественное предназначение, поэтому босяки не обязаны оставаться босяками. Либералы были не против социальных лифтов, поднимающих бедняков за таланты и заслуги. Это, конечно, не означало, что босяки, устраивающие погромы во имя равенства и братства, равны босякам, упорно учащимся и работающим, и что босячество должно быть автоматически награждено за страдания — при жизни (у социалистов) или посмертно (у христиан).
вектор был кривой, что сейчас и показывает та же США.
Только, внезапно, США оказалась первой страной, построенной на либеральных принципах, и при этом не выродилась в диктатуру и не развалилась.
пришлось подстраиваться, дабы не исчезнуть.
Ничего особо не пришлось — в либерализме изначально было несколько ветвей, от классического до социального, отличающихся деталями реализации. Собственно, почти все около-центристские партии нынче — это различные ветви либерализма. А "трушные" социалисты и коммунисты (т.е. те, что за полное обобществление) остаются такими же политическими изгоями, что и нацики и фашики.
А вашими устами можно в «демократию» записывать и расизм южных штатов.
Опять же, внезапно, Демократическая Партия США появилась именно в южных штатах, и защищала рабовладельцев вплоть до середины 20 века. Впрочем даже сейчас ей предъявляют, что она (возможно намеренно) распространяет выученную беспомощность среди чёрных, чем не даёт им нормально расти.
Ну и вообще, не надо путать либерализм с демократией. Либерализм — о неотъемлемых свободах людей, демократия — о процедуре делегирования власти. Демократию можно и при диктатуре устроить. СССР, например, исповедовал демократический централизм и диктатуру пролетариата одновременно, и не смущался, подведя "научную" теорию под это.
Ну вы не считайте чужие деньги. iTunes и AppStore — это магазины Apple и логично что Apple их создала что бы зарабатывать деньги.
Но программы, которые там продаются, в 99,99% случаев не принадлежат Apple. Поэтому владельцы авторских прав на сторонний контент вправе поднимать вопрос законности запрета от Apple на распространение не принадлежащего им контента другими путями, кроме AppStore.
Как я писал выше — решение всех проблем достаточно простое, не нравится — не пользуйтесь, создавайте альтернативы, вкладывайте в них деньги, раскручивайте
НЕЛЬЗЯ создавать альтернативы AppStore и In-app платёжных систем. Сколько бы у вас ни было денег, как бы красиво вы не нарисовали бизнес план, в вопросе продаж контента для iOS вы обязаны использовать ТОЛЬКО уже существующие средства Apple и ничего более. Это чисто юридический запрет, создающий монополию Apple на доставку контента третьих лиц (сторонних разработчиков) на устройства третьих лиц (владельцев iOS устройств).
Ситуация ничем не отличается от присутствия крупных розничных сетей: Магнит, Перекрёсток, Лента. Если у меня, покупателя, около дома Магнит, я скорее всего не буду покупать в другой сети (хотя, если сильно заморочиться, имею возможность). И если Магнит не пускает к себе какого-то производителя куриных ножек, я, как покупатель, потерян для этого производителя.
И я вот не хочу гетто с кучей разномастных шопов на айфоне
А я вот хочу.
Что плохого, если у меня будет выбор в каком магазине что покупать и кому отдавать комиссию?
Что плохого, если у разработчиков будет выбор с кем сотрудничать, а не только лишь обязанность выполнять требования Apple?
Что плохого, если появятся нишевые магазины, куда будет попадать то, что не прошло модерацию и цензуру в АппСторе? К примеру 18+ контент, утилиты для тонкого контроля над девайсом, приложения для вейперов, манга там какая-нибудь, и ещё много всего интересного и не очень.
В конце концов, ничего не мешает вам не устанавливать эти магазины и продолжать пользоваться только тем, что есть в AppStore
Ну вы можете замутить свою платформу и разрешать там кучу сторов. А про чужой монастырь пословица есть известная.
И, например, если я построил бизнес-центр и посадил там свою управляющую компанию у которой есть право заключать договора на аренду помещений, будет странно если вы на меня подадите в суд и скажете что хотите тоже иметь такие же права и что бы я вам еще и помещение выделил что бы вам было где сидеть.
И, например, если я построил бизнес-центр и посадил там свою управляющую компанию у которой есть право заключать договора на аренду помещений, будет странно если вы на меня подадите в суд и скажете что хотите тоже иметь такие же права
Управлять зданием — нельзя. Но вот сказать «к нам пришёл 1 оператор и вы обязаны брать только его за 100500 рублей за мегабит» — уже нет, потому что сам БЦ стоит на земле какой-то страны и законы страны приоритетнее.
Всё ещё непонятно, почему.
Потому что опыт говорит о том, что если дать кому-то подобную кормушку — они её изгадят, и плохо будет всем. Провайдеры из БЦ/ТЦ отличный пример — часто говеные, с паршивой скоростью и конским ценником. Зачем им шевелиться, если деньги и так будут платить?
Что мне тоже непонятно. По крайней мере, когда я выбирал себе новое жильё, то вопрос наличия интернета от того или иного оператора для меня был важен, и покрытие я проверял.
Наличие возможности выбора — как раз следствие того, что государство некоторым образом вмешивается в процессы монополизации рынка. Сравните это с рынком провайдеров в регионах РФ лет 15 назад: либо у вас Ростелеком, либо у вас Ростелеком, все претензии на качество работы адресуйте в Спортлото.
Когда ждать стороннюю полицию? Очень актуально, текущая плохо работает.
И это тоже хороший пример — в хорошо построенной системе есть меры, мешающие монополизации, все эти balances and counterweights, которые, по слухам, любят в вашей стране вспоминать. Если участковый эцилоп бьет вас палкой по ночам — жалуетесь на него в СБ, и его место занимает другой, у которого есть мотивация вести себя нормально.
Сравните такую систему с городовыми в Российской империи начала двадцатого века, где каждый был районным божком и собирал дань как хотел. Даже царь своему районному полицмейстеру на новый год конверт посылал, так принято ведь. Итог — городовые превратились в паразитов, толку от них был ноль, а во время февральской революции с ними массово приключились Нехорошие Вещи.
Я выбирал жильё в США, там правительство вмешивается примерно никак.
Чем же тогда занимается Antitrust Division of DoJ?
Или не занимает, если СБ заодно.
Вот вы уже сами понимаете, чем плохо, когда конкуренция фиктивная.
Явно не контролем доступности интернета, если судить по факту.
Буду считать это негативной оценкой. Было бы вам комфортней жить, если бы доступность была получше, а выбор — пошире?
Или не занимает, если СБ заодно.
И мы получаем монополию, где рука руку моет.
не задерживает тех, кого надо
Задерживают, но отпускают. Но тут особый маразм, и вина уже не полиции а именно что мэра, «приказ сверху». И тут впору «анти-блм» митинги уже делать, но есть вероятность, что их как раз и будут разгонять «как надо».
когда я выбирал себе новое жильё, то вопрос наличия интернета от того или иного оператора для меня был важен, и покрытие я проверял
А проверили ли вы возможность закупать стройматериалы для ремонта не в магазине той же фирмы, что возводила дом?
А возможность вызывать сантехника не из списка одобренных застройщиком?
А расставлять мебель как вам угодно и клеить обои любого цвета, а не одобренного модераторами?
А согласились ли с тем, что будете отдавать 30% каждый раз, когда заказываете доставку товаров или еды на дом?
Считаете ли вы, что строительные компании вправе вводить такие ограничения?
Хотели бы жить в мире, где такая практика повсеместна?
Я же говорил о покупке собственного жилья. Которое по всем документам ваше, но накладывает множество ограничений, нужных только лишь для того, чтобы застройщик имел возможность продолжать обогащаться за ваш счёт. Не смотря на то, что немаленькая сумма за эту недвижимость уже и так уплачена.
И вроде бы да, формально имеют право продавать на своих условиях. Но чем менее конкурентен рынок, тем чаще такое будет встречаться. И в итоге придётся выбирать не то, что по душе, а меньшее из зол.
такие застройщики достаточно непопулярны. Интересно, почему?
Хмм… Действительно, почему? Может быть потому что на рынке недвижимости их не два с половиной игрока? :)
"По идее, арендодатель должен бы был стимулировать меня покупать у него время в квартире, но на практике этого почему-то не происходит."
Потому что есть закон ещё и об этом, а ещё о том что нельзя вам задним числом повысить оплату в 10 раз и списать с ваших счетов сумму платежей на год вперёд… :)
Только гарантом выполнения условий контракта выступает государство, а вы большую часть ветки пишете о том что его вмешательство только мешает :) и все ограничения вашего арендодателя связаны именно с арендодателем, помните такре французское кино было, "игрушка" там одна часть сюжета была в том, что хозяин прихошёл к владельцу дома и предложил продать его но при этом убраться за 15 минут… Так вот представьте государства нет а к вашему арендодателю новый клиент и говорит хочу этот дом в два раза дороже, плачу за 5 лет вперёд :)
Эпл — это естественная монополия.
Естественная монополия – это состояние рынка товаров или услуг, при котором
удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в
силу технологических особенностей производства (в связи с существенным
понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения
объема производства), а товары, производимые субъектами естественной
монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами, в связи с
чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами
естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на
этот товар, чем спрос на другие виды товаров.
Это точно оно?
Но вот сказать «к нам пришёл 1 оператор и вы обязаны брать только его за 100500 рублей за мегабит» — уже нет, потому что сам БЦ стоит на земле какой-то страны и законы страны приоритетнееНе понял. Если так делать нельзя, то почему повсеместно в БЦ/ТЦ такой ужасный интернет, и либо платят 30т.р. за 8 мегабит по проводу, либо ловят 4G через окно?
Хотя в случае БЦ это один из ключевых моментов, которые надо узнавать заранее, чтобы не трепать потом нервы месяцами и годами. Но это речь про РФ. Уверен, есть страны где такие привязки к 1 прову просто запрещены.
На андроиде, к примеру, тоже очень хотел, чтоб, можно было настраивать права доступа приложения отдельно к каждой функции телефона (камера, микрофон, адресная книга итд). А не либо соглашаешься на всё и сразу, либо оно не запустится. И, вуаля! — завезли с некоторых пор.
Плюс, есть ещё некоторая разница между «хочу» и «не могу/не желаю без этого пользоваться платформой».
Но меня больше удивляют пользователи, которые отстаивают позицию «не хочу» безо всяких видимых на то причин: Не хочу, чтоб были другие сторы. Не хочу, чтоб у эппла были конкуренты в In-App Purchase. Не хочу, чтоб 0xd34df00d мог скомпилить опенсурсную прошивку на GSM модуль...
Такого я не понимаю
Ждем когда Цукерберг шепнет Трампу про нехорошую апл, которая гадит собственным пользователям и вообще, национальная безопасность и все такое..
Т.е. с google договорились или тоже нет? Или они просто в iOS написали, какой apple плохой, а в Android, какие они хорошие.
Щас бы жалеть самую богатую компанию мира с раздутыми акциями, которая не выпускает ничего нового и инновационного уже много лет со смерти джобса…
Серьезно, как кончились его наработки не видел ничего "прорывного" от эпл, а некоторые фичи они взяли у самсунга..
Сейчас бы жалеть зажравшийся Facebook, который не добирает 30% с продаж. Не забудьте с них тоже потребовать 30% скидки, раз они теперь на комиссиях экономят.
Конкуренция работает, когда Facebook в ответ делает свою платформу с блэкджеком и переманивает туда конкурентов, а здесь — попахивает худшими традициями в духе отнять и поделить, с привлечением возмущённой общественности. Завтра общественность может возмутиться завышенными зарплатами фейсбучьих разрабов, из-за которых обычным людям невозможно жить в Bay Area. Видимо они там совсем оторвались от жизненных реалий.
На что у Apple монополия?
Это один в один ситуация когда трест например запрещает железным дорогам закупать нефть у другого производителя
Если у треста с железной дорогой заключён эксклюзивный договор о поставках нефти, то запретить можно, и это законно. Нельзя лишь вынуждать заключать такой договор через сговор с другими контрагентами. Т.е. нельзя сказать "если не заключите с нами эксклюзивный договор по нефти, то наши партнёры перестанут продавать вам рельсы".
Дистрибьюция приложений на iOS.
Если что, такое уточнение вполне корректно — в 2000-м, когда Microsoft проиграла антимонопольные дела в США и Евросоюзе(о предустановке браузера, что давало им неконкурентное преимущество), у них была только основная доля настольных компьютеров, но не всех вообще — на серверах, которые формально являются такими же компьютерами, в то время тоже доминировали Unix/Linux.
— Apple создала App Store. Это их платформа, на ней их правила.
— App Store с миллионами приложений содержать и развивать — очень дорого
— App Store был создан не из альтруистических побуждений, а чтобы зарабатывать деньги
— Топовые приложения (вроде Fortnite) и так зарабатывают огромные деньги и в том числе благодоря той платформе на которой они распространяются.
— Смешно думать что-то где вам дадут доступ к миллионам устройств за бесплатно.
Как показала практика, за эту позицию тут минусуют. )
почему вы думаете что Эпл за свой стор может брать сразу 30%, а Эпики которые пишут код и содержат всю инфраструктуру игр должны получать всего в два раза больше?потому, что они используют пользовательскую базу Apple и благодаря ей зарабатывают миллионы, но им показалось что этого мало и началось. Было бы странно, если бы это было за спасибо.
Кстати, я правильно понимаю, что по итогу EPIC сейчас в очень большом минусе из-за блокировки со стороны Apple/Google?
Сможете назвать еще один стор с такими же охреневшими наглыми правилами?а сможете назвать еще один стор с таким годовым оборотом и такой аудиторией и чтобы без комиссий, ну или как минимум комиссия была намного меньше 30%?
Кстати а где по вашему мнению граница охреневания?Что значит «граница охреневания»? Можно купить автомобиль за 500 тысяч рублей, а можно за сто миллионов. Нет никакой границы, и нет никакого охреневания, покупать и продавать по любой заранее оговорённой цене — неотъемлемое право любого свободного человека. Как говорится, «согласие — есть продукт при полном непротивлении сторон».
Гугл тоже берет 30%. Epic зарабатывает миллиард на платформе apple. Жаба душить стала. Сначала Epic выбивал скиндку, но как поучил отказ, подал в суд.
Это рынок. Не хотите платить, идите со своим приложением в другой стор.
Вот вы думаете, что у AppStore в вакууме находится? Там нет никакой инфраструктуры, программисты для него ничего не пишут. Он, наверное, apple на голову свалился.
Вы решили на второй круг выйти? Про Эпик в вашем комментарии написано, я на него и ответил.
И те и другие тратят деньги на поддержу своих продуктов. Но вы почему-то считаете, что одни на этом должны зарабатывать, а другие нет.
Вы говори о том, чтобы пользователь мог ставить приложения откуда угодно. Но во-первых, это будет не выгодно разработчикам (Android с 4pda тому пример), во-вторых Эппл.
Знаете говорят, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Валить никуда не надо, просто соблюдайте правила.
Вы так реагируете, как будто Эппл вас лично обидела. И даже не видите того, что фэйсбук просто воспользовался ситуацией.
Это не повод ее не высказывать. И даже более того — лучше если будет больше разных позиций.
— App Store с миллионами приложений содержать и развивать — очень дорого
Пусть разблокируют возможность ставить приложения из сайта производителя и сразу ноль вопросов к Apple
А кому это надо кроме производителей? 2-5% пользователей?
Миллионы устройств на Windows, Linux, macOS, миллиарды браузеров. Доступ ко всему этому бесплатен. (да, приложения на macOS можно делать и распространять, не платя Apple)
— Apple создала App Store. Это их платформа, на ней их правила.
С этим, вроде, согласны все, кроме леваков, желающих отнять и поделить.
— App Store с миллионами приложений содержать и развивать — очень дорого
- Во-первых, спорно: финансовый отчёт Apple говорит от $4B расходов на всех сервисах, включая R&D и лицензионные выплаты за музыку, при $13B выручки за квартал.
- Во-вторых, претензия к Apple не в том, что они берут процент в своём магазине, а в том, что
- запрещают установку из сторонних источников без технических причин(т.е. на оригинальной iOS без джейлбрейка можно поставить IPA с сайта, если тот подписан Enterprise-сертификатом, но при попытке использовать его для раздачи клиентам Apple выдаст бан).
- при продажах(установке для бесплатных) через сам App Store, они накладывают комиссию на все последующие продажи: in-app покупки обязаны быть проведены через Apple Pay с комиссией в те же 30%, при этом в явном виде запрещено сообщать пользователю, что покупку можно сделать каким-то ещё способом(например, заплатив на сайте). Фактически, Apple берёт 30% от всего оборота на платформе, пользуясь возможность закрыть разработчику доступ к рынку.
— Смешно думать что-то где вам дадут доступ к миллионам устройств за бесплатно.
- Во-первых, это все остальные платформы. Windows, Android, Mac OS(да, на десктопе они не рискуют загонять принудительно в App Store пользователей) — ни одна из них не накладывает ограничений на установку сторонних приложений.
- Во-вторых, это незаконно — за попытки использовать свою долю на одном рынке, чтоб захватить другой, Microsoft оштрафовали на миллиарды, а в ЕС даже обязали сделать окно с предложением поставить продукты конкурентов, хотя те не накладывали ограничений на стороннее ПО.
Играли два… IT гиганта
В этой войне выход только один для провайдеров контента, это разработка своей платформы которая будет достойной конкуренцией Apple/Google. Когда и ЕСЛИ она появится и люди будут на нее уходить, тогда Apple/Google станут более разговорчивее. А пока это все лай Моськи напоминает.
– Да, мы охерели, и чо ты сделаешь?
Так-то комиссия 30% и более часто встречается в цифровых сервисах, но пришли только к Apple. Дальше пойдут к Google, а потом к Sony? А просто закон принять, никак нельзя?
Покупать лоббистов дороже чем суд :)
Поэтому инстанции по порядку, чтобы когда дошло до конгресса ему было очень "неудобно" перед очередными выборами поддерживать "компании которым некуда деньги девать, но которые при этом продолжают брать 30% с избирателей"
а где по вашему мнению граница охреневания?
В точке безубыточности.
Вопрос защитникам Эпл, а где по вашему мнению граница охреневания? Если вот завтра Эпл скажет что подниманиет свой процент до 90 и либо соглашайтесь либо убирайтесь, вы все ещё будете их поддерживать? А до 99?
У меня есть для вас встречный вопрос: А что если дедушка станет бабушкой?
Ну или давайте ещё поупражняемся в абсурдных предположениях и ложных аналогиях.
Ну и таки да, если я в какой-то момент посчитаю, что Эпл совсем в край охренели, я перееду на какой-нибудь Андроид. И да, это проще чем сменить страну (я менял страну проживания), и это даже проще чем переехать в другую квартиру (делаю это сравнительно регулярно). Всего-то несколько часов времени на перенос информации с платформы на платформу, как-нибудь переживу.
Кстати, заголовок статьи не вполне отражает её суть (или скриншот не показывает каких-то запланированных сообщений фейсбука). Facebook не использует на скриншоте слово «налог». Если бы использовал, то можно было бы ещё худо-бедно сказать, что facebook врёт, потому что налоги берёт государство, а не apple. Уж не знаю, выставляла бы эта ложь facebook или apple в лучшем свете или в худшем, чем есть на самом деле, но факт оставался бы фактом — facebook сказал бы неправду. А сейчас, если верить скриншоту, этого нет, и заголовок несправедливо позорит facebook.
Apple заблокировала обновление Facebook, которое называет 30-процентную комиссию App Store «налогом»