Комментарии 201
рейтинг — штука, встроенная в человеческую цивилизацию уже десятки тыщ лет. Раньше самым страшным наказанием было его обнуление, то есть изгнание из племени и прекращение доступа к всем сервисам, которые внутри племени были(а они были, без племени часто наступала смерть)

такого как сейчас не было — от первобытно-общинного строя мы ушли очень давно.

от первобытно-общинного строя мы ушли очень давно.

Но очень недалеко.
от первобытно-общинного строя мы ушли, но теперь снова начали возвращаться… По некоторым вещам уже подходим к средневековью…
постройка египетских пирамид при первобытно-общинном строе была бы невозможно.
Появление «государства» как новой формы организации людей одно из важнейших событий в истории человечества.
Поэтому ушли мы все-таки далеко.

Не подскажите что у нас там египтяне в космос посылали и в каком количестве? :)

Человечество продолжает воевать (с соответствующими результатами), голодать и всячески уничтожать себе продобных. В этом смысле от древних египтян ушли совсем недалеко. Медицина чуть лучше, ресурсов доступно чуть больше, человеческие жертвоприношения не практикуются… А так — вместо пирамид небоскрёбы, вместо празднования в честь Ра — НГ с Дедом-Морозом.
Ну хз, вся европа переполнена мегалитами, при чем задолго до каких-то государств там. Может оно и необязательно чтобы камни таскать?
В любом случае биологические механизмы эволюции не изменяются сильно за тысячи и десятки тысяч лет, это даже не секунды, а доли секунды в эволюции.
Ну хз, вся европа переполнена мегалитами, при чем задолго до каких-то государств там. Может оно и необязательно чтобы камни таскать?

Таскать отдельные большие камни можно и без государств. А вот поставить огромную кучу камней друг на друга в это уже первобытно общинный строй вряд ли потянет. Даже если у него и будут необходимые для этого технологии.

В любом случае биологические механизмы эволюции не изменяются сильно за тысячи и десятки тысяч лет, это даже не секунды, а доли секунды в эволюции.

К счастью человек и человеческий социум это не только биологические механизмы. В этом как бы и заключается чуть ли не уникальность человечества что мы способны передавать «небиологические механизмы» из поколения в поколения.
Про мегалиты вам наверное стоит самому узнать, не буду превращать тему в ликбез по истории. Это не то, что вы думаете :)
В этом как бы и заключается чуть ли не уникальность человечества что мы способны передавать «небиологические механизмы» из поколения в поколения.
Я же и не спорил с этим. Хотя культура и не уникальна для человека, довольно много социальных животных ее имеют. Это же тоже эволюционный механизм, а не божий дар.
Но кроме культуры у нас так же есть все инстинкты, которая природа накопила — от рептильного мозга до характерных поведенческих привычек высших приматов. Вот «понты» например — это же явно биологический феномен, неважно как он проявляется — с новой бэхой или прыжками с палкой.
Ну как бы поэтому я и не считаю заявление «мы недалеко ушли от первобытно-общинного строя» правильным. Физиология у нас может быть и не особо изменилась. А вот как общество мы ушли очень далеко.

П.С. Ну и как бы мегалиты это на мой взгляд всё равно не уровень пирамид. И мегалиты это уже насколько я знаю не первобытно-общинный строй.
Шимпанзе это очень близкий человеку вид, но несмотря на близость они даже не тянут и на 1/10 того что может человек.
В чем культура у касаток то?
В чем культура у касаток то?

вероятно — наличие у каждой семьи косаток (именно через О, а не А) своих традиций и способов ловли добычи, передаваемых через обучение, а не через гены.

Будет ли механизм арбитража низкого рейтинга? Как быть человеку у которого рейтинг низкий, но уехать надо?


Рейтинг штука хорошая, лишь бы им не злоупотребляли.


Или к человеку с низким рейтингом будут отправлять только такси с низким рейтингом?

Как быть человеку, у которого судимость, но работать хочется на госслужбе?
Не представляю, что нужно делать для систематического слива рейтинга. Тем паче, что это не монополист и не государство

Мне тут пару дней назад, позвонили в половину второго ночи, что Я.такси ждёт.
Я правда отвечать не стал, но с утра смс-ы прочитал.
Названивали упорно, я телефон выключил. Но потом часа два шатался.
У меня и так, видимо рейтинг небольшой, ни разу у них такси заказать не удалось, а теперь вообще, наврное в мусорке.
Хорошо что в отпуске, побудка ночью не так страшно, а в рабочем режиме?
У меня и так, видимо рейтинг небольшой, ни разу у них такси заказать не удалось

Как вы смогли такого добиться?
Два раза написал жалобу на Я.Т, ответил робот.
С самого прихода Я.Т в наш город, у них вечно для меня «все машины заняты».
Самое смешное, что коллега который одновременно со мной заказывал Я.Т получил машину «в течении 10 минут». Правда. ему в другую сторону было.

Тут интереснее, почему вам вообще звонили, если такси вы не вызывали.

это навсегда останется тайной, если только админы яндекса не поднимут логи.
У меня Андроид 4.2, и там Я.Т не работает, виснет в момент запуска.
В веб никакой информации нет.
В смс нет номера поездки, а без него, робот стоит насмерть.

У меня были кейсы бага с самопроизвольным вызовом такси, если приложение в фоне. Каждый раз деньги возвращали

Подтверждаю, тоже с таким сталкивался несколько раз. Деньги возвращали.

Есть фича — вызвать такси для другого человека. Там надо указать контактный телефон того человека, чтобы таксист мог с ним связаться. Возможно как раз тот случай — только вызвавший в номере опечатался.

Наверно, высокий рейтинг у тех, кто отвечает на звонки.
1. Такси я не вызывал.
2. Звонок в 1.30 ночи — я спал.
3. На звонки которые не в в адресной книге, отвечаю редко — кругом роботы.
Можно представить себе сценарий, когда любая твоя просьба типа выключить музыку или не отвлекаться на чтение смсок будет караться единицей.
Оценка составляется из ~40 последних. Если последние даже 10 поездок требовали вмешательства типа «прекрати говорить по телефону», то пора менять оператора такси на более толкового, благо они еще есть.

Думаю, именно так и происходит.
Езжу на такси каждый день, Комфорт+.
Практически в каждой поездке очень вежливо и со всевозможными реверансами прошу прикрыть окно, выключить музыку и надеть маску.
Очень вежливо. Очень благожелательно. С максимально тёплыми нотами в просьбах. Но всё равно обижаются водители очень трепетно, как девочки; у них явно портится настроение и всю дорогу подчёркнутая обида на лице.
Рейтинг у меня низкий.

Очень вежливо засуньте себе маску… в карман, например.

Не представляю, что нужно делать для систематического слива рейтинга.

Пока Яндекс не предоставляет инфу, за что конкретный таксист снизил тебе рейтинг, правильный ответ на ваш вопрос — что угодно.
скорее всего второе — пассажиров с рейтингом 3.5 будут обслуживать таксисты с таким же рейтингом

И будут друг другом недовольны. Нужно уменьшение влияния на рейтинг другого человека от человека с низким рейтингом

так может быть правильно будут недовольны и рейтинг правильно это отображает?
И будут друг другом недовольны.

Ведро с крабами.жпг
Сел в машину и сразу предупредил: увижу оценку ниже 5 — в катаю тебе оценку 1 :D
Неужели никто не сталкивался в компании с 365? И не научился с этой хренью бороться?

Рейтинг пересчитывается раз в несколько дней. У меня, например, несколько поездок каждый день. Я понятия не имею, кто из водителей проставит мне единицу. И водитель об этом знает. Ваша психологическая манипуляция не сработает )

Ну, значит прилетит вообще не тому. Что делать! Кто вообще сказал что рейтинг придуман для справедливости? Все делается для максимизации прибыли.


Ну или пусть ставит 5 прямо при мне.

Или к человеку с низким рейтингом будут отправлять только такси с низким рейтингом?

А это уже делается с начала ввода рейтингов… Мне водитель Яндекса сказал что к пассажиром с определенным рейтингом в первую очередь подбираются такси с таким же рейтингом… И уж потом, когда поблизости нет таких машин, назначают с другим рейтингом…
Как быть человеку у которого рейтинг низкий, но уехать надо?

Очевидно же, больше платить за поездку
Тогда водителям станет выгодно давать пассажирам низкие рейтинги.

Если они так будут поступать, то у всех пассажиров рейтинг станет одинаково низким и уже никого не будет интересовать.

Будет ли механизм арбитража низкого рейтинга? Как быть человеку у которого рейтинг низкий, но уехать надо?

Нужно ездить почаще и вести себя хорошо.


Вот что пишут сами Я.Такси:


Рейтинг — средневзвешенное из последних 40 оценок. Считается как среднее, только недавние оценки имеют больше веса, чем старые.

Хм. А у меня в приложении так и не появился мой рейтинг. С другой стороны мне на него пофигу до той поры пока машины приезжают вовремя и меня отвозят куда мне надо.

Надо, ЕМНИП, то ли по телефону авторизоваться, то ли по почте.

И так пробовал, и сяк, и боком об косяк, когда о нем новости появились
Мне было интересно уже его увидеть в принципе
Но ничего не получил и забил

А если он не показывался водителям — то каково его изначальное назначение?
А алгоритмы для расчета чего этот параметр используют?
Индивидуальная ценовая политика?
Озвученная версия «назначать водителей того же рейтингового диапазона» имеет право на существование, но непонятно, что дает такое назначение.
Ну так в УБЕРе рейтинг пассажира был 100 лет в обед, вроде. И если я влепил кол пассажиру, знаю что когда он будет от меня в 3 метрах меня ему не назначат. Вроде как для этого он нужен. И это так и должно быть. Типа банить должны не только водителей, но и водители пассажиров.

Но это не рейтинговая балльная система, а скорее оценка отношения каждый с каждым, получается

У меня рейтинг 4.8.
Даже интересно, за что его срезали? Машины не пачкал, чаевые платил.
Даже интересно, за что его срезали?

Идеальный пассажир оплачивает поездки, чаевые и при этом никуда не ездит.
Я как-то прочитал отзыв на али экспрессе типа такого: «Товар качественный, продавец отправил быстро, но 5 звезд не ставлю, так как идеальных продавцов все равно не бывает.»
Тут видимо такой же случай. Некоторые люди ставят отличному водителю/пассажиру 4 звезды, только потому, что в их мировоззрении, 5 звезд это идеал к которому нужно стремиться.

И кстати многие вообще не понимают за что они ставят рейтинг. На тех же торговых площадках некоторые ставят одну звезду, если почта потеряла посылку. Хотя продавец-то тут при чем? Ну и за поездку могут поставить низкую оценку, если в пробке стояли к примеру.

На Али обычно другие отзывы. Типа продавец красава, отправил быстро, пришло быстро, ещё не вскрывал и тем более не включал, пять звёзд.

Ну да такое тоже бывает. Но бывает что ставят мало звезд потому что товар не оправдал ожидания, но как бы продавец-то при чем? Оценивать нужно именно, точность описания, скорость обработки заказа, обратную связь, упаковку, ну и работает/не работает.
Товар не соответствует описанию? Продавец явно причем. Конечно, возможен и ваш случай, но как вы можете о нём узнать из отзыва? Даже купив этот товар у этого же продавца вы не можете быть уверены, что автору отзыва при шел такой же.

Есть люди, которые на вопрос "насколько знаете <текнейм>?" ставят себе 5, после уточнения "на уровне основных контрибьюторов" отвечают "не, 4 тогда", а есть, которые знают лучше, но ставят себе 3

Когда его только ввели, оказалось что многие таксисты просто ставят всем единицу в силу своей ментальности, а она там часто такая. У меня в убере — 4.99, в ЯТ — на тот момент была 4.7 или что-то вроде того.

4.8 — это каждая пятая поездка с оценкой в 4 вместо 5, если что.

Не совсем, там последние поездки имеют больше веса в рейтинге.
Дверями хлопал, спасибо не говорил, ну и главное — яндекс сам накосячил неправильно посчитал маршрут а водитель это на тебя свалил, мол чо ты не мог на 100 метров отойти правее чтоб не пришлось крюк огромный делать.

Чаевых не плачу в такси принципиально, езжу часто под шофе (когда я трезвый, я сам за руль сяду). Машины не пачкаю. Рейтинг 4.95.

Зарплата таксиста заложена в тариф, почему я должен платить какие-то чаевые? Кассиру в супермаркете тоже на чай оставлять?

Потому что в сфере услуг принято оставлять на чай. Ну, не знаю — логика — зарплата официанта включена в стоимость меню ресторана/кафе. Значит — не нужно оставлять "на чай"? То же самое — парикмахерские, салоны красоты и пр.


Кассиру в супермаркете тоже на чай оставлять?

а это не сфера услуг. Это обычный магазин. Ритейл.

Кем принято? Мною не принято и не только мною. Попробуйте, например, японскому официанту чаевые оставить. Мы с японцами считаем, что чаевые унижают человеческое достоинство и человек должен работать хорошо без ожидания подачки.


а это не сфера услуг. Это обычный магазин. Ритейл

А какая разница? Водителю трамвая чаевые оставляете, или опять двойные стандарты и оправдания?

Кем принято? Мною не принято и не только мною.

В каких-то странах принято обществом в целом, в каких-то нет. И как говорится с волками жить…

А так в принципе вас же никто не заставляет чаевые оставлять. Как впрочем и здороваться или пожилым людям место уступать.

А какая разница?

Разница втом что у отдельных профессий зарплата назначется иcxодя из наличия потенциальных чаевых. А размер чаевых зависит от того насколько ты хорошо делаешь свою работу.

Водителю трамвая чаевые оставляете, или опять двойные стандарты и оправдания?

Водитель трамвая не везёт лично вас. Он просто ведёт трамвай из точки А в точку Б.
А так в принципе вас же никто не заставляет чаевые оставлять. Как впрочем и здороваться или пожилым людям место уступать.

А вот это уже демагогия. Можно еще сказать: "Барину скучно. Пляши, холоп, если хочешь чаевые". Так ведь, да? Я же должен оставлять чаевые, если мне понравилось обслуживание?


Разница втом что у отдельных профессий зарплата назначется иcxодя из наличия потенциальных чаевых.

Зарплата водителя трамвая раза в 2 меньше водителя таксиста. Двойные стандарты такие двойные стандарты.


А размер чаевых зависит от того насколько ты хорошо делаешь свою работу.

Работу свою нужно делать хорошо всегда. В этом и заключается проблема чаевых. Если в данный момент официанту лень, он может отказаться от чаевых и забить на вас болт, так? И вы такой подход поддерживаете?


Водитель трамвая не везёт лично вас. Он просто ведёт трамвай из точки А в точку Б.

Водитель такси тоже не везет лично меня. Он следует из точки А в точку Б по маршруту, доставляя доставляя домой меня и еще 2 человек. И такси это такой же общественный транспорт, как и трамвай. Огласите полное и исчерпывающее определение, которое в 100% случаев позволит понять, кому, по-вашему, нужнооставлять чаевые, а кому нельзя.

А вот это уже демагогия.

Причём здесь демагогия? Есть принятое в обществе поведение. Вы можете либо целиком этому следовать, либо сами решать какие из правил вы хотите игнорировать. Но если вы сами оставляете за собой право тaкое решать, то по идее и другие тоже должны иметь на это право.

Работу свою нужно делать хорошо всегда. В этом и заключается проблема чаевых.

В сфере услуг понятие «хорошая работа» это местами очень субъективно. Кто-то хочет чтобы ему водитель рассказывал о политике и ставил шансон, а кто-то хочет поговорить про футбол и послушать классику. В должностную инструкцию вы это не запихаете и следовательно не может выписывать премии и/или штрафы на этом оснoвании. Поэтому эта часть «делегируется» клиенту, который сам решает насколько хорошо водитель справляется с такими вещами. Это если совсем грубо.

Водитель такси тоже не везет лично меня. Он следует из точки А в точку Б по маршруту, доставляя доставляя домой меня и еще 2 человек.

Трамвай будет ездить по своему маршруту даже пустым и его водитель ведёт его вообще не ориентируясь на пожелания пассажиров.

Такси вы вызываете и без вас оно из точки А в точку Б не поедет. И водитель такси по идее должен обеспечивать вам комфорт при помощи музыки(или её отсуствия) или даже беседы. И вот за этот «персонализированный» комфорт и платятся чаевые.
Причём здесь демагогия?

При том, что намеки: "спичек нет, значит пид#рас", — есть самая обыкновенная демагогия. Никакой общероссийской традиции давать чаевые таксистам и парикмахирам у нас не было и нет. Это какая-то новая мода, которую поддерживает отнюдь не все общество и даже не большинство.


Поэтому эта часть «делегируется» клиенту, который сам решает насколько хорошо водитель справляется с такими вещами.

Я хочу, чтобы таксист пел и плясал, это мое понимание его хорошей работы. Так можно?


И водитель такси по идее должен обеспечивать вам комфорт при помощи музыки(или её отсуствия)

Проигрывание музыки в ОТ запрещено, учите матчасть. В противном случае требуется платить авторские отчисления.


На мои вопросы ответьте, пожалуйста. Не нужно делать вид, что вы их не заметили. Если не хотите отвечать, то не нужно мне писать вообще, дискуссия бессмысленна, в этом случае.

Никакой общероссийской традиции давать чаевые таксистам и парикмахирам у нас не было и нет.

Ну у меня пожалуй другое мнение на этот счёт. То есть о отдельных профессиях ещё можно поспорить, но чаевые даже в СССР были и сейчас никуда не делись.

Я хочу, чтобы таксист пел и плясал, это мое понимание его хорошей работы. Так можно?

Oпятъ же вполне себе существуют общепринятые рамки чего можно ожидать от таксиста и «петь и плясать» туда пожалуй не входят.

Проигрывание музыки в ОТ запрещено, учите матчасть. В противном случае требуется платить авторские отчисления.

Есть куча музыки, которяя никаких авторских отчислений не требует. И в любом случае водитель трамвая не будет вам ставить музыку по желанию или обсуждать с вами футбол с политикой. Даже если вы этого захотите.

На мои вопросы ответьте, пожалуйста.

На какие ваши впросы я по вашему мнению всё ещё не ответил? Или вы вот про это:

Огласите полное и исчерпывающее определение, которое в 100% случаев позволит понять, кому, по-вашему, нужнооставлять чаевые, а кому нельзя.

Если вы про это, то здесь всё оченъ просто: чаевые платят обслуживающему пероналу. Опять же если где-то самим персоналом или владельцем сервиса не указано что этого делать не надо. И вы не обязаны давать чаевые каждый раз, но от вас это ожидается если уровень услуги вас удовлетворил.
Ну у меня пожалуй другое мнение на этот счёт.

Мнение, это хорошо, но я как бы жил в СССР и прекрасно помню, что никто и никогда никаких чаевых парикмахерам или там таксистам массово не давал. У вас есть какие-то данные, подтверждающие ваше мнение?


И в любом случае водитель трамвая не будет вам ставить музыку по желанию или обсуждать с вами футбол с политикой.

А с чего вы взяли, что водитель такси должен это делать? Это где-то в правилах прописано? Дайте ссылку.


Если в данный момент официанту лень, он может отказаться от чаевых и забить на вас болт, так? И вы такой подход поддерживаете? Если таксист решил, что ему не нужны чаевые и оплаты по тарифу дастатьчно, он может врубить шансон и закурить?


чаевые платят обслуживающему пероналу

Я погуглил. К обслуживающему персоналу, в частности, относят "водителей всех видов транспорта, продавцов". Вот тут, например, об этом пишут. А вы, почему-то, водителю трамвая отказываетесь чаевые платить.


В целом, ваша позиция мне понятна. Она сводится к следующему: "кто-то мне сказал, что так надо делать, почему так надо делать, я не знаю, данных о том, какая часть общества так делает, у меня нет, кому именно давать чаевые, я сформулировать не могу, критерии когда давать, а когда нет и сколько давать, я тоже сформулировать не могу, но делаю так". Ситуация очень напоминает эксперимент про клетку с обезьянами, которых обливали водой, не давая брать бананы.


Спасибо за дискуссию. Вы меня еще больше убедили в том, что я поступаю правильно и последовательно. Всего хорошего. За сим, откланяюсь.


И привет всем, кто насрал мне в карму. Лицемеры такие лицемеры...

Если бы Вы вели себя чуточку менее по-позерски и менее агрессивно — возможно, что диалог состоялся.

У вас есть какие-то данные, подтверждающие ваше мнение?

wiki
В СССР практика чаевых, общепринятая до революции, официально осуждалась, хотя на деле продолжала существовать. У водителей такси, как правило, «не было мелочи на сдачу»; в парикмахерских постоянные клиенты приплачивали «своему» мастеру сверх тарифа и т. п.
ru.wikipedia.org/wiki/Чаевые


А с чего вы взяли, что водитель такси должен это делать? Это где-то в правилах прописано? Дайте ссылку.

Хм, вы вообще читаете что вам пишут? Я же как раз и написал что в должностных инструкциях такое не пропишешь и поэтому это решают между собой таксист и клиент. А в общетсвенном транспорте вроде бы запрещено отвлекать водителя от движения.

Если в данный момент официанту лень, он может отказаться от чаевых и забить на вас болт, так?

Вы всё ещё не понимаете. Чаевые не платят за обслуживание как таковое. То есть если офивциант просто взял зака, принёс еду и получил деньги по счёту, то за это чаевые не полагаются. Чаевые платят за дополнительный комфорт. Например за рекомендацию подходящего блюда и/или напитка. За выделение не рэндомного столика, а подходящего под ситуацию. За то что вас запомнили и сделали всё «как в прошлый раз». За честную улыбку и так далее и тому подобное.

Она сводится к следующему: «кто-то мне сказал, что так надо делать, почему так надо делать, я не знаю, данных о том, какая часть общества так делает, у меня нет, кому именно давать чаевые, я сформулировать не могу, критерии когда давать, а когда нет и сколько давать, я тоже сформулировать не могу, но делаю так».

О нет, я лично чаевые даю исключительно из рациональных побуждений. Это банальный «пряник», который сподвигает обслюживающий персонал делать больше чем написано в должостных инструкциях. И если все так поступают, то все от этого и выигрывают. Ну пожалуй кроме людей, которым не интересн комфорт…

И привет всем, кто насрал мне в карму. Лицемеры такие лицемеры...

Не только вам. И в чём проблема то? :)

https://habr.com/ru/news/t/514330/#comment_21942412
прошу прокомментировать про управление ожиданиями )
Просто у меня в жизни был случай, когда у меня чаевые чуть ли не вымогали, а заплатить реально не было возможности ) Обеим сторонам было неприятно

На самом деле так оно и есть. Персонал должен угадать что вам в данный момент хочется и вам это обеспечить. И если он угадал хорошо, то получает чаевые.

Более того хороший персонал может угадать вещи, которые вам могло бы хотеться и о которых вы сами и не задумывались даже. И как бы скажем в случае с такси или одноразовым посещением ресторана сложно найти примеры. Но вот если вы скажем две недели отдыхаете в отеле, то часто видно людей которые такое действительно умеют.

П.С. А вымогатъ чаевые это вообще не дело. Ни по закону, ни по «понятиям» :)
В сфере услуг понятие «хорошая работа» это местами очень субъективно.

Именно поэтому чаевые то платятся неясно за что, то не платятся по непонятным причинам. Как можно улучшить обслуживание, когда нет ясных критериев оценки? Имхо, об услугах и оплате лучше явно договариваться, чем что-то ожидать.


Такси вы вызываете и без вас оно из точки А в точку Б не поедет.

Если мыслить более глобально, то и трамваи в отсутствии потока пассажиров не поедут, и таксист только из-за одного вас таксовать не будет. Услуги оказываются массово.


И водитель такси по идее должен обеспечивать вам комфорт при помощи музыки (или её отсутствия) или даже беседы. И вот за этот «персонализированный» комфорт и платятся чаевые.

Кажется, я начинаю понимать эту логику, но возникает вопрос, почему бы не стандартизировать комфорт и не включить комфорт в тариф (вообще, так и делают).

Именно поэтому чаевые то платятся неясно за что, то не платятся по непонятным причинам.

т.е. изначальная суть существования чаевых — то, что не все может быть описано, оцифровано? Ну, например, можно выдумать какой-то надуманный пример, что такси обязано прибывать строго в точку, которую задал пассажир. На улице дождь, там лужа, пассажиру не сесть. Таксист из благих побуждений ставит машину в 5 метрах. Это ок? Зато брючки не запачкаете. Или наоборот — я часто, когда вижу, что таксисту сложно разворачиваться или вроде того, могу предложить пойти ему навстречу (в прямом смысле, не переносном), но это же в моих интересах. Вот если бы описать все человеческое взаимодействие, желание добра соседу юридическими терминами и поставили бы четкие рамки, то от нас ничего не осталось бы и мы стали биороботами. Реально

т.е. изначальная суть существования чаевых — то, что не все может быть описано, оцифровано?

Нет, суть чаевых (имхо) — плата за дополнительные услуги.
Тут моя претензия в том, что, например, таксист считает, что лужу лучше объехать ради вас, а вы в хороших сапогах, но лишние 15 метров идти по каким-то причинам не хотите. Либо вы из того общества, где давать чаевые таксистам вообще не принято, и вы о них не слышали даже. Таксист с лучшими намерениями объедет лужу и будет ждать чаевых, а вам это только создаст проблему и вы не доплатите, обидев этим таксиста. Нехорошо получится.

Кажется, я начинаю понимать эту логику, но возникает вопрос, почему бы не стандартизировать комфорт и не включить комфорт в тариф (вообще, так и делают).

Потому что это невозможно. Как вы стандартизируете банальную «честную улыбку»? Как вы стандартизируете «официант угадал мой вкус и посоветовал нужное блюдо»? После какого раза официант должен запоминать гостя, узнавать его в лицо и помнить что он любит?
Потому что это невозможно.

Ну, например, вот стандарты в яндекс такси: https://driver.yandex/ru-ru/base/standarts-premium.


Как вы стандартизируете «официант угадал мой вкус и посоветовал нужное блюдо»?

Я далёк от этой сферы и могу лишь предложить "не пытаться советовать, не выяснив предпочтений", но, полагаю, люди с релевантным опытом смогут более умно формализовать этот процесс, написав достаточно хорошие инструкции.

Ну, например, вот стандарты в яндекс такси: driver.yandex/ru-ru/base/standarts-premium.

Мне честно признаюсь лень там всё читать. Но там есть где-то среди пунктов «посочувствовать пассажиру по поводу проигрыша его любимой команды и взбодрить его анекдотом о команде противника»? :)

Я далёк от этой сферы и могу лишь предложить «не пытаться советовать, не выяснив предпочтений»

Вы хотите чтобы официант перед каждым заказом давал вам анкету с возможными предпочтениями и полчаса на заполнение? :)

То естъ какие-то вещи можно стандартизировать и это делается. Но всё не стандартизируешь. Более того я не хочу чтобы всё везде было абсолютно одинаково. Я например хочу чтобы официанты вели себя по разному в зависимости от того бизнес-встреча у меня, свидание или встреча с друзьями.
Но там есть где-то среди пунктов «посочувствовать пассажиру по поводу проигрыша его любимой команды и взбодрить его анекдотом о команде противника»? :)

Нет, там дважды написано "Не начинайте разговоры и монологи, не связанные с поездкой". Наверно, это правильно в большинстве случаев.


Вы хотите чтобы официант перед каждым заказом давал вам анкету с возможными предпочтениями и полчаса на заполнение? :)

Если вместо меню будет электронный планшет с поиском и фильтрами — наверно, мне это понравится. Но не факт, что понравится всем или большинству.


То естъ какие-то вещи можно стандартизировать и это делается. Но всё не стандартизируешь.

С этим полностью согласен.

Нет, там дважды написано «Не начинайте разговоры и монологи, не связанные с поездкой». Наверно, это правильно в большинстве случаев.

Ну там же написано «не начинайте». Про «не поддерживайте» вроде бы не написано :)
И вот за этот «персонализированный» комфорт и платятся чаевые.

Почему нельзя считать, что обеспечение персонализированного комфорта уже заложено в стоимость поездки?
Допустим мы так и делаем. Что вы будете делать если вам этот комфорт не обеспечили? Или даже вот так: что вы будете делать если вы посчитаете что вам его не обеспечили?
В общем случае — ничего. Если злостно не обеспечили, то отражу в оценке, т.к. очевидно, что водитель не стремится выполнить комфортную поездку.
В общем случае — ничего.

Тогда какой смысл кому-то его вам обеспечивать?

Если злостно не обеспечили, то отражу в оценке, т.к. очевидно, что водитель не стремится выполнить комфортную поездку.

Ок, кнут у вас есть. Думаете система сможет работать и без пряника? И если даже и будет, то это означает что не будет «злостного необеспечения». Но особого комфорта то всё равно не будет.
Думаете система сможет работать и без пряника?

Пряник уже есть, это оплата за проезд. Если водители считают, что эта оплата недостаточна, то пускай увеличивают тариф со всеми вытекающими.

Оплата за проезд — это оплата именно за проезд, за формальное исполнение договора на перевозку пассажира.

Это буквоедство. В условиях предоставления услуги все описано. Если таксист пожелал улыбнуться и сказать «здравствуйте» в надежде получить чаевые, то в ответ он получит ту же улыбку и приветствие, но никак не чаевые. Иными словами, если конкретный водитель или служба претендуют на повышенное качество обслуживания и рассчитывают на повышенную оплату (а чаевые являются именно ей), то они просто должны отразить это в тарифе, а не создавать теневой рынок привилегий.
Ну так проблема как раз таки и заключается в том как это «отразить в тарифе»? Ну то естъ как вы собираетесь такие вещи «стандартизировать»?

Ну то есть вот скажем напишете вы в правилах «водитель должен улыбатъся» и получите натянутую искуственную улыбку. Или скажем напишите «водитель должен обсуждать с пассажиром фубол» и получите «Спартак вчера выиграл 2:0, футбол обсудили, галочку поставили». И так далее и тому подобное.
Ну то есть вот скажем напишете вы в правилах «водитель должен улыбатъся» и получите натянутую искуственную улыбку.

И что? Если водитель следовал прописанным в договоре правилам (улыбался, не матерился, не включал музыку без просьбы, не курил), то больше ничего и не нужно. Если поддержка разговора считается крайне сложной, то включите это в тариф «Разговорчивый» и я с удовольствием его выберу если захочу поговорить. А просьбу дать чаевые, иногда можно трактовать как вымогательство и приставание.

Вот ни разу не просили чаевые в такси. При том, что практически только им и пользуюсь последние годы. Специфика Киева?

Это прямо как в анекдоте «вам шашечки или доехать?». Лично мне не нужна натянутая улыбка и за неё платить я смысла не вижу. А вот за честную иногда могу и дать чаевые. Или например за полезный совет в чужом городе.

И по хорошему никакой просьбы дать чаевые быть не должно. Вне зависимости от ситуации.
А вот за честную иногда могу и дать чаевые.
Вот, уже лучше, это просто ваша личная потребность — давать чаевые за улыбку. Следует понимать, что у многих ее нет и не будет.
И по хорошему никакой просьбы дать чаевые быть не должно.
Совершенно верно, однако чтобы закрыть вопрос, полезно добавить — равно как и ожидания их получить.
Вот, уже лучше, это просто ваша личная потребность — давать чаевые за улыбку. Следует понимать, что у многих ее нет и не будет.

Ну во первых дело не ограничивается улыбкой и чаевые можно давать много за что. Но да, если обскуживание не выходило за рамки «стандарта», то чаевые давать не по идее не за что. роблема только в том что стнадрт этот обычно мало что в себя включает.
А во вторых что значит «многие»? 1% населения это многие и 99% это многие. И в первом случае ситема всё ещё будет более-менее нормаьно работать для большинства.

Совершенно верно, однако чтобы закрыть вопрос, полезно добавить — равно как и ожидания их получить.

е вижу почему. Человек абсолютно вправе что-то ожидать и если он этого не получает, то менять своё поведение в следующий раз. То есть если официант вам посоветовал подходящее блюдо в ожидании чаевых и их не получил, то в следующий раз он для вас этого делать не будет.
То есть если официант вам посоветовал подходящее блюдо в ожидании чаевых и их не получил, то в следующий раз он для вас этого делать не будет.
Опять же, если в договоре у официанта прописано «давать рекомендации по блюдам», а он этого не делает, то значит просто халатно относится к своим обязанностям. Если у заведения вообще этого нет в правилах и персонал ведет себя подобным образом, то вполне логично, что часть клиентов со временем перейдет в другие заведения, где о них проявляют заботу безо всяких чаевых.

Многие виды деятельности можно трактовать как оказание услуг, однако при заключении договоров четко оговариваются сумма и порядок исполнения. Официанты/таксисты ничем не отличаются от такой схемы.
Опять же, если в договоре у официанта прописано «давать рекомендации по блюдам», а он этого не делает, то значит просто халатно относится к своим обязанностям.

Я сvмневаюсь что что-то подобное прописано у официантов в должностных обязанностях. По крайней мере не у большинства.

сли у заведения вообще этого нет в правилах и персонал ведет себя подобным образом, то вполне логично, что часть клиентов со временем перейдет в другие заведения, где о них проявляют заботу безо всяких чаевых.

Я не знаю заведений, которые прописывают это у себя в правилах. Более того прописывать это в правилах абсолютно бессмысленно. Потому что кончится это тем что банально всем будут «для галочки» рекомендовать одно и тоже. И весь смысл такой рекомендации теряется.

Но если официант мне что-то удачно подсказывает, то я с удовольствием вернусь в ресторан ещё раз. И чаевые ему дам.

Многие виды деятельности можно трактовать как оказание услуг, однако при заключении договоров четко оговариваются сумма и порядок исполнения.

Ну так дайте мне пример как должна выглядеть «чётко оговоренная» удачная рекомендация блюда? И чем она будет отличаться от «чётко оговоренной» неудачной?
Но если официант мне что-то удачно подсказывает, то я с удовольствием вернусь в ресторан ещё раз. И чаевые ему дам.

Вы 2 раза выделили слова, образованные от "удача". То есть чаевые всё-таки зависят от удачи, от случайности, а не от профессионализма и старания? Я не считаю, что это хороший способ оценки персонала.

Ну да, на мой взгляд чаевые кроме всего очень сильно зависят и от удачи. И просто именно этот аспект на мой взгляд проще всего использовать для объяснения ситуации.


А так например банально можно сказатьтчто например цены на еду и обслуживание стоят в меню. А вот за полученное удовольствие и/или индивидуальный комфорт платишь чаевые.

Я сvмневаюсь что что-то подобное прописано у официантов в должностных обязанностях.
Еще как прописано. У хозяина заведения не стоит задача обеспечения чаевыми «полубога» официанта. Для него он просто наемный работник. Зато стоит задача извлечения максимальной прибыли, и вот здесь для официанта как раз и прописаны правила поведения и общения с клиентом. Причем весьма подробно.

Так же и таксист, возит людей не для того, чтобы покурить и послушать музыку, а для того, чтобы прокормить себя и семью. И как не странно, источником доходя является как раз клиент, которого он везет.
Еще как прописано. У хозяина заведения не стоит задача обеспечения чаевыми «полубога» официанта.

А можно узнать откуда такая информация? То естъ когда я был студентом, то куча народа подрабатывала официантами и я ни разу ни о чём подобном не слышал.

Зато стоит задача извлечения максимальной прибыли, и вот здесь для официанта как раз и прописаны правила поведения и общения с клиентом. Причем весьма подробно.

Ну насколько мне известно там обычно очень простой кодекс поведения и всё. Не грубить, не хамить, прилично выглядеть…

И мне все ещё интересно увидеть ответ на:

Ну так дайте мне пример как должна выглядеть «чётко оговоренная» удачная рекомендация блюда? И чем она будет отличаться от «чётко оговоренной» неудачной?
А можно узнать откуда такая информация?
Из первых рук. Мой хороший знакомый — хозяин ресторана, и все эти вопросы не раз всплывали за рюмкой чая.

И мне все ещё интересно увидеть ответ
Ответ можно получить лишь на корректно поставленный вопрос. Ваш таковым не является, т.к. удачную рекомендацию может дать лишь человек, хорошо знакомый с моими гастрономическими пристрастиями. Официант таковым не является.
Из первых рук. Мой хороший знакомый — хозяин ресторана, и все эти вопросы не раз всплывали за рюмкой чая.

Ну то есть мы имеем один ресторан, который работает по «вашим правилам», и несколько, которые работают «по моим»? :)

Ваш таковым не является, т.к. удачную рекомендацию может дать лишь человек, хорошо знакомый с моими гастрономическими пристрастиями. Официант таковым не является.

И при этом даже совсем незнакомые со мной официанты как-то умудряются регулярно давать мне удачные рекомендации. Как вы это тогда объясните?

И почему я(и не только я, а ещё и куча других людей) должен отказываться от такого комфорта, только потому что лично вам не нравится концепт чаевых?
Как вы это тогда объясните?
Это вы должны объяснять. В моей практике посещения различных кухонь такие случаи редки. Наилучший результат обычно дают советы друзей и знакомых.
И почему я(и не только я, а ещё и куча других людей) должен отказываться от такого комфорта
Да никто вас не заставляет. Хотите думать, что вам за чаевые будут преференции — пожалуйста. Но не стоит навязывать свою точку зрения тем, кто за четко прописанные тарифы (это применительно к такси).
Но не стоит навязывать свою точку зрения тем, кто за четко прописанные тарифы (это применительно к такси).

А ваша точка зрения какая? Не хотите платить чаевые — не платите, не заставляют ведь.

Это вы должны объяснять.

Ну а я как бы не утверждаю что такое невозможно. В отличие от вас.

В моей практике посещения различных кухонь такие случаи редки.

Но всё-таки есть? :)

Хотите думать, что вам за чаевые будут преференции — пожалуйста. Но не стоит навязывать свою точку зрения тем, кто за четко прописанные тарифы (это применительно к такси).

Да я как бы ничего никому навязывать и не собираюсь. Просто если вернутся к теме статьи, то получается что вам таксисты будут рейтинг рубить.
получается что вам таксисты будут рейтинг рубить
Услугами такси я пользуюсь крайне редко, поэтому манипуляции рейтингом из за чаевых будут прекрасно видны. Если все будет совсем плохо, то для паритета и мне придется снижать оценки водителям. Так что, ничего страшного.
Ну насколько мне известно там обычно очень простой кодекс поведения и всё. Не грубить, не хамить, прилично выглядеть…

У нас тут недавно всплыла некая методичка для работников местного рынка (пруфов не будет), и правил там не меньше, чем в премиум тарифах яндекс.такси...

Он следует из точки А в точку Б по маршруту, доставляя доставляя домой меня и еще 2 человек. И такси это такой же общественный транспорт, как и трамвай.

это чушь. Потому что я определяю КУДА едет таксист. Можете считать его своим личным водителем. Общественным транспортом он является только в ключе того, что такси доступно для неограниченного круга лиц для заказа. Двойные стандарты такие двойные


Трамвай будет ездить по своему маршруту даже пустым и его водитель ведёт его вообще не ориентируясь на пожелания пассажиров.

+++

Вы тоже огласите полное и исчерпывающее определение, которое в 100% случаев позволит мне понять, кому, по-вашему, нужно оставлять чаевые, а кому нет.

Да-да, именно поэтому для водителей такси порой скрывается место конечной точки, потому что зачастую вдруг оказывается, что им туда ну никак не хочется ехать (пробки, мало заказов, плохие дороги)

Потому что в сфере услуг принято оставлять на чай. Ну, не знаю — логика — зарплата официанта включена в стоимость меню ресторана/кафе. Значит — не нужно оставлять "на чай"? То же самое — парикмахерские, салоны красоты и пр.

Имхо, логичны следующие варианты:
1) у официанта нет зарплаты, поэтому клиенты дают ему деньги за обслуживание. Из вики: "Другие [исследователи] называют местом появления чаевых Британию XVI века. Тогда у англичан появилась традиция пить чай, а гости, которые останавливались на ночлег в доме хозяина, давали его слугам деньги". То есть в этом случае слуги не должны были обслуживать гостей, и им платили, чтобы обслуживали. (если я правильно понимаю)
2) у официанта есть зарплата, и чаевых нет. Обслуживание — это прямая обязанность официанта, за которую он получает зарплату.


С какой стати таксисту нужно платить дополнительные деньги сверх оговоренного тарифа просто за поездку — мне непонятно. За поездку уже заплачен тариф, почему нужно платить ещё? Неужели таксист не получает денег из тарифа? Если таксист оказывает какие-то услуги сверх обычной поездки, тогда чаевые логичны.


Всякие неписанные правила aka "традиции" приводят к взаимным обидам и минусам в рейтингах. Особенно в наше время, когда человек может оказаться путешественником из дальних стран (или из другого региона), а традиции остаются локальными и неочевидными. Намного проще, когда в счёте написано "10% чаевых", если чаевые ожидаются.

Всякие неписанные правила aka "традиции" приводят к взаимным обидам и минусам в рейтингах.

вообще я убеждаюсь в том, что есть очень важная сфера, которая не очень афишируется — а именно управление ожиданиями. Если предположим в некоем ресторане есть официант, который просто облизывает всех клиент и просто мега-вежлив, то он с одной стороны очевидно подкладывает свинью своим коллегам, т.к. задает более высокий уровень, чем предписано стандартами заведениями. С другой стороны — всегда есть определенная изменчивость в качестве предоставления услуги. Ну, например, сажусь я в такси с поезда, а у меня с собой три больших чемодана. Теоретически таксист же меня ПРОСТО везет и не обязан помогать засовывать их в багажник, но если он поможет — чем это плохо. Варианты "таксист курит в такси" — это вообще передергивание, как коллега-оппонент выше делает. И это уж, ну, никак недопустимо. Но я не вижу проблемы в том, что я могу поощрить хорошее индивидуальное обслуживание — именно при нем чаевые и даются. Условный пример общепита. Ресторан+кафе с обслуживанием (официанты) — чаевые полагаются, столовка или макдак (каждый сам за собой убирает) — нет чаевых.
Действительно, каких-то вот прям совсем четких критериев нет, но чаевые есть, как видно, из примеров при персонализированной услуге.

у жены 5
у меня меньше вашего

девочка ездит молча, здоровается и тд
я, когда водитель нарушает — говорю ему об этом
Что следующее? Такси по интересам?
Вам рекомендовано такси Бумбулата Нурмухаммедовича, у вас общий интерес «развалили страну» и «футбол».

И что самое интесное, для сопоставления водителей и клиентов по интересам алгоритмам не требуется спрашивать интересы, а достаточно лишь скалярных оценок.

А у меня рейтинг медленно, но верно падает. Езжу трезвым, не болтун, выхожу точно к подаче, вежливый. Почему рейтинг падает? Потому что живу в слегка отдаленном районе, откуда водителям обратно сложно взять заказ. Вот они и выплескивают свою ненависть к моему району мне в рейтинг :)

А еще некоторые водители могут поставить 1 из-за оплаты картой.
У меня самого до сих пор в приложении не отображается мой рейтинг, но если дойдет до такого что придется дольше ждать из-за рейтинга, то как по мне будет проще сменить приложение.
Не понимаю чего добиваются Я.Такси

Введение опции приоритетной подачи вне зависимости от рейтинга по подписке?

Картой? Это же наоборот удобнее для водителей, как мне кажется.


Вот если в уплату отдал гору мелочи по 10 копеек, тогда понятно

С оплаты картой агрегатор гарантированно свою долю откусит, да и перечислит остаток с задержкой.
А нал вот он, здесь и сразу. А ещё можно попытаться кинуть агрегатора, договорившись с клиентом.
в общении с водителями понял что в период коронавируса они рады дистанционной оплате… Сам спрашивал, как им удобно, наличкой или на Сбербанк-онлайн, все, как правило, выбирали второе…
или на Сбербанк-онлайн, все, как правило, выбирали второе…

Не, ну если это напрямую таксёру, минуя агрегатора, то это практически тоже самое что и нал, только со сдачей возиться не надо.

Агрегатор списывает деньги со счёта водителя, на который он заранее закинул деньги. Каким образом, и заплатит ли пассажир водителю вообще, агрегатора не волнует. Водитель, образно говоря, платит агрегатору за то, что тот даёт ему пассажиров.

Так схема же стара как мир: не могли бы вы отменить заказик и поедем не за 320, а за 300!
эта схема уже пару лет не работает. яндекс палит геопозиции таксиста и пассажира. пара таких договорняков и бан
А еще некоторые водители могут поставить 1 из-за оплаты картой.

А как вы это узнали?

А как вы это узнали?

Таксисты, как известно, очень любят поболтать ерундой.
Как минимум один из них, знакомый мне, всегда и всячески руками и ногами отбивается от безнала (с карты привязанной к приложению) в пользу нала. В первую очередь по причинам, которые я чуть выше изложил. И я на 146% уверен в том, что если у него есть возможность влиять на рейтинг клиента, за оплату картой в приложении он будет ставить кол.

Мне кажется, что для большинства водил "не болтун" — это сразу минус один к рейтингу :)

А у меня рейтинг 5.0. Завидуйте срочно. У меня длиннее


Боюсь, на данном ресурсе с подобными комментариями без тега sarcasm — может выйти так, что Вам укоротят по средствам кармы.

Эта ваша карма представляет такую же ценность, как и рейтинг в такси при наличии своего автомобиля

Бывают моменты, когда в свой автомобиль уже нельзя садиться. А домой хочется. Ну или не домой.
Бывают моменты, когда в свой автомобиль уже нельзя садиться.

Бывают. Но своевременное техобслуживание сокращает количество таких моментов до абсолютного минимума. Плюс никто не запрещает владеть двумя и более автомобилями: когда в ваш основной уже нельзя садиться — пересаживайтесь на другой, третий, и т.д., пока первый простаивает из-за, скажем, внепланового ремонта.

И как это всё поможет если кто-то банально выпил? Или там ногу сломал? :)

Я после того как проследил как сутки работало сердце поле бутылки пива даже его перестал пить

Для остальных редких случаев есть другие таксеры, друзья и родственники на машинах.

Сочувствую. Но это не значит что теперь все должны становиться трезвенниками.


И изначальный "тезис" был про свой автомобиль и конкретно к нему и был мой вопрос. Что альтернативы в принципе существуют я в общем-то в курсе.

в виду подозрения у меня больших проблем, носил датчики 3 дня. все три дня отпуска в другом городе развлекался как мог.
долгие прогулки,
ужин с пивом,
ужин с вином,
развлечения с женщиной (это было единственное место в логах сердца, которое заинтересовала врачей)

никаких проблем с разумной дозой алкоголя не было и не должно быть, вам может проверить сердечко?
Все верно. Но те кто так считают не будут заморачиваться и ставить плюсы, а вторая группа наставит минусов: вот и отрицательный отбор.

Что самое интересное: с точки зрения коммерческого ресурса лучше фанатики, но свои, чем трезвомыслящие, но не лояльные.
Как правило, это хорошо и для власти, и для работодателя. Да много где.
Что ж с того?
Не жить своей жизнью? Я не пряник чтобы всем нравиться.

Вот правильно говорил Жванецкий,
«Жизнь коротка!… Дела не идущие бросать… Закон один: уходить, бросать, бежать, захлопывать или не открывать! Чтобы не отдать этому миг, назначенный для другого. „

Если говорить о месте работы и стране жительства, то быть честным перед собой куда как труднее (но продуктивнее!).
А вот про такси…
С такси я как-то уж расстанусь, если мне что-то не нравится.

Другое дело чатик на этих страницах — это да! Если вдруг забанят, это серьезно испортит мою жизнь. Придется ходить к психотерапевту, принимать антидепрессанты. Может быть, даже в церковь пойду. Это ж скольким людям не понравилось то, что я написал вопреки их… не знаю чему. Мнению? Ожиданиям?

Рейтинг покупателя, того, кто платит — это "интересно", но уж очень странно.


Я не знаю какие у водителей есть способы получить что-то с клиента за порчу имущества (болтали как-то с водителем, которому внутреннюю подсветку салона подпортили), но "рейтинг" не видится мне тут правильным решением.


Выбор и возможность выбора (рейтинг — оценить доступные варианты) делает всегда клиент.
Если это не так, то произошло что-то неправильное. Например, монополизация (:

Взаимный рейтинг дисциплинирует обе стороны. А то что-то последнее время я часто вижу как заплатив 100 рублей люди не умеют держать себя в руках. Хотя и эти копейки тут ни причем. Люди вообще разучились быть вежливыми, если рейтинг поможет это исправить — это ж замечательно.
Если нет формальных критериев выставления рейтинга, то совершенно необязательно, что он сможет что-то дисциплинировать. Ситуация, когда приложение к пользователям с рейтингом 1 подаёт машины с таким же рейтингом и после поездки они друг другу снова выставляют рейтинг 1, т.е. все друг другом максимально недовольны — устойчивое равновесие, которое само собой никогда не улучшится.
Если нет формальных критериев выставления рейтинга, то совершенно необязательно, что он сможет что-то дисциплинировать
но на убере то взлетело. Притом это была их киллер-фича, которую все хвалили. Вот и Яндекс перенял, поэтому не вижу координальных отличий
Это один из крайних случаев куда может укатится ситуация, если 70% пользователей таки уже полностью обыдлились. Но думаю это не так и некоторое кол-во пользователей под угрозой падения рейтинга можно дисциплинировать.
Ситуация, когда приложение к пользователям с рейтингом 1 подаёт машины с таким же рейтингом и после поездки они друг другу снова выставляют рейтинг 1,

Ведро с крабами.
Только тут, есть один нюанс: водителя банят, если, что не так, а пассажира нет, даже, если он все стекла побил, испортил сидения и прибил водителя)
Нуу, послушайте. Если мне скажут, что на 100 рублей я могу разнести автомобиль, то я это сделаю. Нет, я не псих, но раз в жизни хочется такой опыт поиметь.

Я потому и написал, что я не знаю, как водитель может затребовать с клиента за порчу имущества. Если никак — то это просто отвратительный сервис. Если есть как, то никакой рейтинг клиента не нужен.
Вы сейчас про вандализм (УК РФ Ст. 214) серьезно? Психические отклонения налицо, хотя конечно же утверждается обратное. Сходите хотя бы к психологу — расскажите почему Вам нравятся мысли об уничтожении имущества.
Давайте подумаем (сейчас вот воздержитесь от оценивающих комментариев «а вот у нас оно как всегда», речь об основополагающих принципах), зачем людям государство?
Для соблюдения их прав и защиты их интересов. Есть умные и дураки, есть домохозяйки и бывшие заключенные. Но перед законом все равны, перед социальными благами — тоже. Каждый имеет право на труд, жилье, кусок хлеба, образование, медобслуживание.
То, что при этом человек может быть алкашом, идиотом, моральным уродом, государство волновать не должно — в плане обеспечения прав граждан оно должно поселить детдомовца-алкаша в общежитие и забрать грязно матерящего врачей наркомана в больницу. Неблагодарная, но нужная в цивилизованном обществе работа.

А теперь подумаем, зачем государство так много отдает в частные руки? Ну потому что это развивает экономику. «Государственное все что можно» мы уже проходили — не хватает в реальности смекалки, гибкости, админресурса, клиентоориентированности услугам, рождающимся из нормативов, а не запросов общества. А частники быстро находят свою нишу, изобретают более эффективные технологии, имеют обратную связь с потребителями — так почему бы не раздать специалистам на аутсорс сервисную работу, пусть развиваются сами и крутят экономику.

Вот так открываются частные медцентры, клининговые компании, ремонтные подрядчики, и в том числе вместо государственных таксопарков «волг с шашечками» мы получаем сервис на все вкусы и запросы, привозящий машину за 3 минуты.

Соответственно, раз это сервис — есть и инструмент, позволяющий клиенту пожаловаться, похвалить, оставить обратную связь — вот этот рейтинг из звезд. Довольно банально, но работает. Много жалоб — повод пересмотреть свою кадровую политику для нанимателя данного водителя. Это правильно. Все логично и правильно до вот этого самого момента.

А теперь вдруг возникает вещь: «рейтинг потребителя». Основанная на объяснимых, но совершенно вредных предпосылках. Объяснимых потому, что расширившаяся и захватившая нишу компания оптимизирует расходы. Вредных — потому, что полностью извращается суть клиентоориентированности. Максима «клиент всегда прав» означает прежде всего, что продавец беспристрастно продает услугу за деньги — и не оценивает, принесет ли ему денег вонючий бомж за порножурнал или парень за букет роз. Доставщики еды, продавцы, таксисты — это обслуга, лакеи нашего времени. Больно, зато правда. Их задача — делать за что им заплатили, пока не нарушается закон. И делать качественно, или попрут из профессии. Таксист перевозит десятки человек в день, и важно, чтобы клиенты в том числе следили, чтобы он делал это качественно и безопасно. Клиенту, который сегодня не дал чаевых, могли задержать зарплату — ситуаций может быть бессчетное число. Почему на основании этого его должны депривировать от услуги уехать ночью из отдаленного района города? Или не дать срочно взять такси в больницу к родственнику?

Ребята, экосистема не должна оценивать меня и великодушно решать, что мне надо, а что нет. Это так не работает. Сегодня ко мне не поедет Яндекс-Такси, а завтра Яндекс-Еда? Вы можете мне сказать, мол чего ты тут распинаешься, поездка на такси это привилегия. А почему это корпорация-монополист решает, привилегия или нет? Почему тогда нет государственного такси, которое приедет через час и с шансоном, но гарантированно отвезет? В элитный ночной клуб тоже пускают по одежке, но ведь никто не ставит фейс-контроль на входе в продуктовые магазины?

За что в наше время привыкли ставить минусики? За мат? За ханжество? За принятие какой-либо из сторон конфликта на Украине? За сам факт твоего существования? Может хватит распространять эту порочную культуру на все и вся? Сервис — это когда меня везут, а не я ставлю пункт назначения поближе к адресу таксиста, чтоб он отвезя меня борща дома поел.

Для таксиста яндекс тоже, по-сути, сервис.
Впрочем, если вам не нравится яндекс (как и мне), вы можете… да ничего вы не можете. Есть конкуренты, у которых качество услуг еще ниже, а жаловаться только в спортлото можно. Зато все крайне эффективно. Для яндекса. А проблемы водителей и пассажиров яндекс не волнуют

Отбросим всякую политику и ответим кратко — нет. В любой отрасли есть этот пресловутый рейтинг клиентов, с которыми дел иметь никто не будет. Он не всегда афишируется, но он есть.
И… рынок же. Яндекс ни разу не монополист, не нравится яндекс, используйте гетт, максим, убер, бомбил полно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По России вроде одной конторой с яндексом стали, но сложно сказать какая степень сращения там. Да тьма этих таксишек и без яндексов с уберами — выбор есть.
но сложно сказать какая степень сращения там.

Совместная компания, которой управляет Яндекс, имеет общие пулы водителей и заказов с Яндекс.Такси. Часть прибыли соотвествующую долевому участию в совместной копмании получает родительский Убер. Примерно как-то так.

По опыту могу сказать, для этого (рейтинга клиента), как правило были объективные причины: не платит, не подписывает акты без оснований, не следует пунктам договора и т.п. То есть более-менее объективные метрики. А что здесь? Тык в звезду по велению левой пятки и не давшей, простите, накануне жены? Я не хочу так, спасибо.

От видео «неадекват в такси» весь ютуб ломится, даже в федеральные новости просачивается. Неадекваты есть везде, не одни святые ездят экономом.
Поменяю существования рейтинга в такси на существование рейтинга в банках в 10 случаях из 10. Такси, хотя бы, когда приезжает, не говорит: «слушай, мы конечно сказали, что повезем, но мне тут что-то автоматическая система дала отказ тебя везти, причин мы тебе не скажем, приходи через месяц, еще раз попробуем!»
Я даже знаю, как обойти этот рейтинг, вызывая при этом то же Яндекс-Такси — не пользоваться их приложением, вызывать такси тупо с Карт. Только вот зачем мне изобретать эти лайфхаки, мало мне государства — я еще и с корпоративными интересами и маразмами должен бороться? Уходить к конкурентам? Они тоже не лыком деланы и тоже внедрят подобные решения в ближайшее время. Мы тут на Китай с соцрейтингом пальцем показываем — «ууу тоталитаризм», а у нас тут самосборка этого соцрейтинга происходит, по секторам экономики и услуг, мягко, ласково, приговаривая «а куда ты денешься».
Ну да, особенно в регионах, «есть» выбор яшка или убер. ну или Везет. Остальные местные такси давно закрылись из-за демпинга яндекса.
СитиМобил* агрессивно сейчас пытается у остальных агрегаторов кусочек отъесть, по крайней мере в РнД. Месяц назад я на их машине ехал с классическим «дорогу покажешь?», который жонглируя двумя телефонами придерживал руль коленом и на ровном месте чуть не въехал во впереди идущую машину, которая начала притормаживать на светофоре.
Водители одни и те же везде, зарегины во всех такси, берут заказы там, где удобнее или вкуснее. (Яшка кстати сканит телефон и показывает, что приложения других такси, типа будут ему мешать работать) Или когда приходит новый агрегатор, бегут к нему в надежде, хоть какие то бонусы, пока он накидывает сверху к копеечным заказам.
Такой бардак и будет продолжаться, пока агрегатором выгодна сложившаяся ситуация, а сейчас она очень выгодна.
Если клиент ведёт себя в стиле «вези меня, мразь», я от него в момент откажусь. И, полагаю, не я один.
Клиенты типа «вези меня мразь» (равно как и таксисты вроде того, угрожавшего расправой) практически единичны. А вот про таксистов, в час пик и дождь начинающих уезжать в противоположную сторону не сбрасывая заказ (ибо разворачиваться надо будет в пробке, а ему лень) я не раз слышал. И — да, есть разница между неадекватным поведением, которое сразу приводит к отказу на месте, и слитым за пару-тройку случаев рейтингом, приводящим фактически к тихому бану — машина к тебе даже не поедет, а почему — да хрен тебя знает, за что у тебя 3,9 звезды, не хочу разбираться.

Вот даже наше государство в сложных случаях все-таки идет навстречу, нацеленные на извлечение прибыли частники давно бы забили на подобного клиента, чтобы зря бензин не жечь.
Не так все просто, технически это сделать проблемно, ну и «вези меня, мразь» будет сидеть и «качать права» в лучшем случае, даже после отмены заказа.
В такси может быть. Но конкретный вопрос был про отношение поставщиков услуг к потребителям в целом.
Но есть момент, согласно статье 426 ГК РФ («Публичный договор»), поставщик не вправе отказать покупателю в покупке товара или в предоставлении услуги.

Там же наверняка есть исключения. Ну или это наверняка решаемо при помощи грамотно сформулированного публичного договора.


То есть по идее таксисты же могут даже в России отказаться вести пьяного вдрызг человека. Или не могут?

В яшке не могут, без ущерба для своей работы, при отказе водители теряют активность (сильно влияет на раздачу заказов), 4 отказа за сутки и водитель летит в блок. В других такси, вполне адекватно, через оператора отменяется заказ, если пассажир не в адеквате, грязный или хотят ехать в пятером, ну или часто покурить в такси и выпить. Такие случаи прописасы в правилах пользования такси. Но в той же яшке опять же, если пассажир пишет жалобу, никто не разбирается, сразу блочат водителя и подать аппеляцию целый ребус, в других такси вызывают в офис на беседу.
Поэтому и появляются видео из салона такси, где водитель все записывает, все, что творит пассажир из категории «вези меня мразь». Другого средства защиты просто не существует.

Ну я имел в виду в принципе по закону могут это сделать. И получается что могут. То есть как-то 426 ГК РФ можно обойти.

Исключения, если мне память не изменяет, законодательно делали какое-то время назад для авиапассажиров и для болельщиков (хотя могу ошибаться). По остальным случаям — только обходы искать.

В Украине точно могут согласно закону об автомобильном транспорте. В случае наличия явных признаков опьянения.


В России есть очень обтекаемая фраз "в случае, если предлагаемый фрахтователем маршрут или поведение фрахтователя может создавать угрозу безопасности водителя", плюс "в случае простоя легкового такси, связанного с ожиданием фрахтователя при остановке в пути следования по его требованию свыше согласованного сторонами времени или свыше оплаченного фрахтователем времени."

Есть такое, да. Но неадекватное поведение клиента позволяет усомниться в его намерениях присоединиться к публичному договору (если только он уже не оплатил товар-услугу) и соответственно не торопиться с поставкой.
«оно должно поселить детдомовца-алкаша в общежитие и забрать грязно матерящего врачей наркомана в больницу»

Нет. Не должно. дальше оно начнет «поддерживать многодетных» и «защищать детей» и «бороться с экстремизмом»,
Сервис — это когда меня везут

За ваши деньги вас и отвезут. Рейтинг 1 — это не бан. Услугу вам окажут в точном соответствии с правилами сервиса. Матчить всем клиентам в короткий срок только водителей, высоко оценённых другими пользователями, сервис не обязывался. Да и невозможно это гарантировать — даже без всякого рейтинга, по вполне объективным причинам.

У меня 4.7.


Езжу трезвый, общаюсь вежливо. Но иногда музыку прошу выключить, если не нравится или слишком громко.

У меня в убере 4.68, в лифте 4.9. Езжу примерно поровну.
Мне кажется что дело в одной оценке когда какой-то водитель влепил кол (что-то видимо не понравилось), с тех пор уже 2 года оценка почти не меняется.

Вот так долю рынка и теряют. :)
Яндекс.Такси забыли, что этот рынок с почти идеальной конкуренцией.

От Яндекса не приедет, а от какого-нибудь Максима приедет тот же таксист, что ставил колы, потому что тут ему рейтинг не показывают.
Все эти рейтинги мало чем отличаются от «лайк, подписка, колокольчик» в других социальных сетях. Но при этом в фейсбуке это скорее показатель популярности чем качества, то здесь важнее качество. Потому как одно дело если клиент не оставил чаевых, а таксист на целую минуту дольше ехал, и другое дело если клиент нагадил в машине, а таксист ехал излишне агрессивно, хотя его от этом не просили. И получается, что вне зависимости от важности оценки будут влиять одинаково, тем более они могут быть не заслужены или не связаны с самим сервисом.
Надо чтобы не оценку ставили, а галочки в списке. Типа «хлопнул дверью», «не заплатил чаевые», «ругался матом». И если большинство водителей ставят соответствующую галочку данному пассажиру, значит показывать её водителям. Вроде как более справедливо и объективно должно получиться.

А то действительно, и за уклонение от оплаты и за замечание об СМС ставят одинаково единицу — как-то неправильно.

Ну и будут они ставить "ругался матом" вместо единички (ну или что-то ещё, что посложней будет доказать)

Ну норм, Яндекс поиск же ранжирует сайты, теперь такси будет ранжировать пользователей, а в след за ним и остальные сервисы Я (доставка, например). А дальше будем перенимать из поиска остальные фичи: хочешь высвечиваться у таксистов — плати директ (ну или всего 50 р только за заказ); следи трепетно за своей позицией в поисковой выдаче рейтинге и выполняй действия из книжки, иначе попадёшь под пессимизацию, обновляй информацию о себе в соцсетях чтобы подняться в рейтинге…
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.