Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 24

Забавно, что сам механизм лутбоксов существовал задолго до появления appstore. Вон в magic the gathering продавали оффлайновые booster pack'и еще в прошлом тысячелетии.

Или игрушки из киндер-сюрприза, чем не лутбокс?
Дело не в механизме, а в неумеренности его использования в детском контенте.
Казино и слот-машины тоже существовали задолго до появления appstore, но именно (мобильные) игры умело объединили их с лутбоксами в успешную бизнес-модель, взяв самые аддиктивные части и дополнив возможностями, предоставляемыми отсутствием физических наград.
Думаю, что в случае с казино главная проблема в том, что слишком много людей верит, что там можно заработать деньги. Эта идея настолько укрепилась в массовом сознании, плюс проходит проверку примитивной логикой (ведь действительно оказаться в плюсе можно, даже живые примеры есть, подвох в вероятностях, но их интуитивно посчитать уже нельзя, да и публичной информации недостаточно), что даже если казино не будет в рекламе на это давить (впрочем, нелегальные казино вполне открыто заявляют, что являются простым способом заработка крупных сумм денег, как рекламируются легальные казино я не знаю), всё равно получится мошенничество.

В случае с лутбоксами серьёзного профита мухлевать с вероятностями у авторов приложений нет (казино просто разорилось бы, если бы все выигрывали, а в лутбоксах лежат ничего не стоящие пиксели), да и обещаний заработать нет даже теоретических (продажа предметов другим игрокам за реальные деньги в подавляющем большинстве игр запрещена). Так что это уже не мошенничество. Эксплуатация «уязвимости» человека — да (многим людям доставляет приятные эмоции азарт, но так то доставляет эмоции очень много чего, что продаётся за деньги, фактически всё, выходящее за рамки минимальных потребностей), но не мошенничество.
А причем тут вообще мошенничество? Вот продажа алкаголя тоже честный бизнес, эксплуатирующий «уязвимости» человека. Ну да, это совсем не сопоставимо с «продажей пикселей», пока не сопоставимо? Посмотрим хронологически:
  • продаем игру, в ней можно играя получить пиксели — N денег,
  • можно играя получить пиксели или купить пиксели — N денег/день,
  • можно играя получить пиксели, купить пиксели или купить коробку дешевле с шансом на пиксели — N+1 денег/день,
  • можно купить пиксели или купить коробку дешевле с шансом на пиксели — N+2 денег/день,
  • можно купить коробку с шансом на пиксели — N+3 денег/день,
  • можно купить коробку с шансом на пиксели, психологические манипуляции — N+4 денег/день,
  • коробка с шансом на пиксели, психологические манипуляции, подкручивание шансов, патенты от Активижн — N+Х денег/день,
  • ???

Вот скажите на каком этапе пора остановиться и включать регулирование? Уже достаточно углубились или еще подождем?
Киндер-сюрпризы — это не лутбокс, а лутэгс.
Ну так ребенок не может пойти в магазин и купить там неограниченное количество бустеров (то есть, может конечно, но это выглядит скорее исключением). В то время, как нажать на кнопку в приложении — вполне. Более того, иногда к этому сразу привязаны родительские кошельки.
Та же фигня с киндер-сюрпризом. Когда-то такое уже обсуждалось, кажется, EA именно на этом и настаивала. Мол, лутбоксы — это не казино, это сюрприз-механика.
В то время, как нажать на кнопку в приложении — вполне.
Если на аккаунте нет денег, то их нельзя потратить.
Более того, иногда к этому сразу привязаны родительские кошельки.
Привязывать родительские кошельки — это все равно что дать ребенку ключ от сейфа с пачками наличности. Если Вы так делаете, то должны понимать возможные последствия.
Разве нельзя для родителей создать детям отдельные аккаунты и ограничивать количество средств на них, которые могут быть потрачены?
Ну это же США, там даже за горячий кофе судятся.
мир потихоньку сходит с ума
за что минусы, ребят?
вы меня извините, я новенький тут, не знал что инакомыслие запрещено, обещаю, больше не буду )
мир потихоньку сходит с ума

за что минусы, ребят?

Он не потихоньку сходит, а судя по последним событиям и трендам уже совсем и окончательно сбрендил.
Новая неделя, новый иск Апл, все по расписанию
Новая неделя, новый иск Апл,

новые баги в обновлении Винды, всё по расписанию.
Всё течёт и ничего не меняется :))
Авторы жалобы заявляют, что лутбоксы в мобильных играх на iOS попадают под определение азартных игр, которые запрещены в штате Калифорния.

А на других платформах подобных проблем нет или они не запрещены?? Взять тот же Google Play или любую современную MMO на PC.

Чтобы подать иск, нужен пострадавший (по крайней мере без пострадавшего будет сильно сложнее), потому сначала берём пострадавшего и подаём иск, далее если доводы тянут на то что случай это сложившаяся порочная практика, может дойти до законодательных изменений
По сути же, заявители говорят что технология это по сути онлайн казино, онлайн казино, но они не против онлайн казино как таковых, а считают (не знаю как по законам США) что они должны иметь классификацию 18+ а не как сейчас в apple store (не знаю про какое там конкретно приложение), а за эту классификацию отвечает apple поэтому иск к apple.

Настройки app store по умолчанию не позволяют покупать приложения без ввода пароля от Apple ID. А если родитель дал ребенку пароль от свой учетки или добавил его палец\лицо к своему устройству, то это как открыть сейф и посадить рядом ребенка, а потом жаловаться на производителя сейфа, что тот позволил ребенку в их сейф насцать.
Если речь не об устройстве родителя и его учетной записи, то к учетной записи ребенка можно не привязывать карту или же добавить УЗ к семейному аккаунту и управлять покупками. В общем и к этому варианту метафора с сейфом подходит.

Там суть иска в другом, насколько понимаю, подробно чуть выше ответил, если кратко, люди говорят что это казино, казино должно иметь прометку условно не 0+ а 18+

Не совсем понятно требование более детального описания лутбоксов при покупке, вернее его позитивный эффект. Дети все равно кликают не читая. А вот запрет на покупки или хотя бы ограничение на максимальную сумму в месяц на аккаунте — вполне разумно.
Конечно воспитание тоже играет важную роль, но тотальное отслеживание, куда ребёнок тратит карманные деньги, не пойдет на укрепление имиджа понимающего родителя

А вот запрет на покупки или хотя бы ограничение на максимальную сумму в месяц на аккаунте — вполне разумно.

Так разве это не может быть реализовано уже существующими механиками? Отдельный счёт для онлайн-покупок ребёнка с лимитами (или просто не класть туда больше, чем жалко потратить на лутбоксы) и т. д. Давать ребёнку доступ ко всем своим деньгам в любом случае ничем хорошим не кончится.

Есть закон говорящий что в казино в 12 лет нельзя, а тут казино с пометкой 0+ :)

Так разве это не может быть реализовано уже существующими механиками?


Нельзя, пока счет на акке можно пополнять карточками айтюнз, хоть до миллиона. Не следить же на обеды он деньги просаживает или на карточки. Можно конечно счет мониторить, но это уже обнаружение постфактум, что не идеально
Если у отца/мамы тоже iOS, то всё сильно проще. Телефон ребенка добавляется как телефон члена семьи в его/ее акк, при любой попытке покупки на экране появляется информация о покупке, которую нужно подтвердить или отклонить. Чадо может купить сколько угодно карточек, но купить что-то в приложении он не сможет всё равно без подтверждения
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.