Комментарии 42
И интересно все ли из этих тринадцати например рады оказаться в одном списке с товарищем ашмановым или хиловым.
Крайний слева — гендир «Курорт Белокуриха», один из награждённых (да, не айтишник).
А чего добился ты, username?
А айтишников в списке вообще двое-трое с натяжкой, остальные управленцы (что собственно вполне логично).
Опять «ради хлесткой фразы», да?:)
Вы эту ссылку открывали хотя бы? А если открывали — читали?
Ведь то, что
стр. 2, а предмет данного поста начинается с 15 страницы
Ну так шо, вбросы лепим, на зарплате, госдеп, навальный, все такое?:)
Надо сказать, что я не очень подхожу на роль внесшего вклад в развитие рунета, ну и государство в лице разных ведомств слишком активно проявляет интерес к Хабру, бомбардируя разными запросами, поэтому решил воздержаться. Так как не увидел не только смысла, но и логики: вот вам грамота, а ещё пришлите ответ на этот запрос, и вот ещё один, и так далее.
Потом меня всё-таки нашли через телефон; я подумал, что может быть эта грамота поможет в будущем, когда станет совсем плохо, и согласился. Дальше началась какая-то тяжёлая бюрократическая процедура. Предоставьте это, и вот это, а это надо переделать, а теперь вообще всё не так. Короче, в какой-то момент это стало отнимать столько времени не только у меня, но и у коллег, которые помогали собирать документы, что я решил отказался. Предположив, что если другим предстояло пройти тоже самое, я, наверное, буду не один.
И вот сегодня наконец увидел, кто получил грамоту. Хорошо, что отказался.
Мелькают реальные пацаны Сегалович и Волож, а так-то всякая шпана, шакалы и вруны, те, кто Рунет разваливал.
Тональность там примерно такая:
И вот помню, как мы проскакивали через турникеты, не заплатив, бегали по эскалаторам, дрались на платформах, заезжали трахаться в депо на конечных, лепили листовки на дверях и на стенах — так мы и строили московское метро!!!
Насчёт грамот — ты что-то странное рассказываешь. От меня лично ничего не требовали. Что-то там надо было подать, секретарь справилась без меня, за один раз.
Давай отодвинем холивар о Холиваре и обсудим список. Кроме тебя, Себранта и Соколова — как эти люди там оказались, и где все остальные? Волож, Носик, Дуров, Попков, Сегалович, Вернер, Кудрявцев. Можно бесконечно долго продолжать.
Предъявлять претензии Президенту, что он даёт свои грамоты не тем, кому дал бы ты — несколько наивно. Вот станешь Президентом…
Я вот лично себя основателем Рунета не считаю, на награды не претендую, смысл и статус грамоты тоже не очень понимаю. Ну дали и дали. Пока, кстати, не дали — я узнал об этом из СМИ.
Подозреваю, что критерии там совсем не такие, как у глупого Лошака, которому норкоманы, лузеры и воры рассказывали про бредовую «историю Рунета» в их понимании.
Большое количество людей из КЦ И Руцентра — это, видимо, про домен.РФ. Хотя мне трудно судить.
Но можно понять, что с точки зрения правительства национальный домен — это интернет-достижение большее, чем очень старый и заслуженный сайт глупых несмешных анекдотов, сделанный эмигрантом 90-х, гражданином США (насколько я понимаю).
Дуров грубо отказался от сотрудничества с государством, публично боролся с ним. Уехал из страны. Уж государственную грамоту ему точно не за что давать. Хотя Путин на словах его заслуги недавно признавал, по-моему.
Волож, возможно, получать грамоту отказался сам. Типа, не его калибр.
Хотя его и Медведев поздравлял с полтинником, и всякие полугосударственные премии ему давали (например, РВК). Кроме того, не все награды ещё объявлены (см. ниже). Кроме того, у него гражданство иностранного государства, это может влиять на формальности.
Кудрявцев — заслуженный борец с российским государством, сподвижник Берёзы, Ходора и Гуся. Гражданин Израиля. Таких не берут в космонавты.
Из контентных деятелей тебя вот пригласили, между тем.
P.S. Заметим, что тут, как на олимпийских играх, сначала объявляют третьи места. Дальше, насколько я могу судить, будут списки наград покрупнее. Там и Волож может быть, и ещё кто-то.
Дуров не отказался грубо сотрудничать, он просто сохранил продукт.
Они вовсе не «решились» и не «отметить». Они выдают грамоту президента. Им «решаться» незачем, это не прыжок с тарзанки. Их выдают десятки лет. Это такая правительственная, государственная награда.
У них свои критерии этой награды. Я их наверняка тоже не знаю, но выше попытался дать возможные объяснения — почему, например, никакой грамоты или другой российской госнаграды аццкому либерасту и гражданину Израиля Кудрявцеву не дадут, даже «стиснув зубы». И Носику не дали бы.
Это просто по процедуре трудно сделать или прямо запрещено законом.
А ты по-прежнему даже не пробуешь понять логику государственной награды и воображаешь что-то про «свободную среду». И про то, что «они должны!!!111».
Ты по сути пытаешься решить, кому ты сам бы дал награду. И если они дают не тому, кому дал бы ты — ааааа, они казлы. Это плохая логика, дурная. Логика без рефлексии, логика эгоцентриста. Хипстерская: моя картина мира единственно верная, кто не разделяет её — в биореактор.
«Я же уже всё объяснил, как им надо сделать, и если они не делают по-моему — аааа, они казлы, ааааа».
Выдумка про «Путин их вообще не знает» показывает твой уровень понимания и степень желания понять. Ты думаешь, Путин подписывает эти грамоты, не зная, кому он подмахивает награду? И вопросов не задаёт? Ты вообще видел, как Путин ведёт совещания и разбирается в проблемах?
Путин и фильмы не снимает — и возможно, не смотрит. Он не слушает песни «Юры» Шевчука и не рубит уголь в забое, он не учит детей в школе, не лечит от коронавируса, не летает на МКС и не выступает на Олимпиадах, он даже не воюет в Сирии — но всем тем, кто это делает хорошо, он даёт госнаграды. Как же он это делает, интересно? Он же ничего в этом не понимает принципиально?
Ну это вот что за бредятина:
мертвый человек или живой — это уже второстепенно. Решили отметить — отмечайте всех.
Кому «второстепенно»? Тебе или АП? Это ты им через меня приветы передаёшь, объясняешь, что второстепенно, а что нет? Понимаю. Вот как с «продуктом»: ну террористы там — это второстепенно. Продукт — вот что важно, первостепенно.
Ну не дают таких госнаград покойникам. Но ты же им сказал, что надо дать!!! И всё!!! Да?
Я прекрасно понимаю логику государственной награды. И у меня нет проблем с тем, чтобы быть наивным и подгонять под свои розовые очки весь окружающий мир. Я считаю, что государство должно исходить не из интересов тех, кто в настоящий момент на троне, а из интересов граждан. И если граждане по каким-то причинам не кошерные для тех, кто сейчас сидит на троне, это не значит, что они не имеют право быть отмеченными в том, к чему приложили усилия.
Игорь, если Президент принципиально не пользуется интернетом, как вообще можно вести разговор о том, что он своей президентской грамотой может кого-то отмечать, потому что сам, якобы, в этом лично разбирается? Вот ты если ничего не понимаешь в вышивании крестиком, как ты можешь релевантно оценивать спецов в этой области? Да никак.
Придираться к фамилиям начал вообще-то ты.
Это тебе список не понравился. «Левые люди» и т.п.
Ты за собой, похоже, вообще не замечаешь.
Потом ты дал свой список, на треть из покойников, которых, по-твоему, Президент должен наградить, потому что тебе кажется, что они достойны.
Я тебе объяснил, по-моему, довольно рационально, почему почти каждый первый в этом твоём списке, скорее всего, не может получить эту конкретную госнаграду.
Или «придираться» означает, что я не уважаю ни вклад Носика с Ревазовым и Кудрявцевым в «становление Рунета», ни сами эти персоналии?
А мне разрешается иметь своё мнение по их поводу или нет?
Или ты мне запрещаешь?
«Лошак об этом снял целый фильм, но тебе до сих пор непонятно, зачем он это сделал.»
Да уж, где уж нам уж. Прям бином Ньютона, прямо совсем трудно понять.
Мне абсолютно понятно, зачем такой же аццкий либераст Лошак, ничего не понимающий в интернетах, медийное ТВ-жывотнае, снял этот фильм. Лошак прост как инфузория.
Они же ко мне тоже обращались. И было сразу понятно, что это будет такое переписывание недавней истории, по которому Интернет в «Святые Девяностые» глупым безруким русским сделали наркоман из США и три заезжих еврея-бухарика из Израиля. И обязательная подводка к Навальному в конце, как к главному рунетчику. Этот заворот к Навальному в конце предсказывало довольно много народу, когда сериал ещё только вышел. И всё сбылось. Там всё уныло предсказуемо.
Это УГ не имеет к реальной истории Рунета почти никакого отношения. Ни Чернова с его КОИ-8, ни Бардина с его проводами, ни Сысоева с Нгинксом, ни Тутубалина с его русским Апачем, ни Королёва и Киреева с их Апортом, ни Филатова-Силкина с его Мастерхостом, ни Бартунова с его Постгресом, ни Йована с Лепрой, ни Волобуева с Паулкиным, ни Шкреда, ни Долгова, ни прочих реальных создателей русского Интернета (мой список произвольный, навскидку, он в реальности больше в десять раз) там нет — да и не может быть.
Для Лошака, медийного животного, Интернет — это не провода там какие-то с с серверами, не программы там какие-то неинтересные и непонятные, а контент, причём по возможности броский контент, от знакомых, от тусовки, грязный контент, «креативный», шумный, в его ТВ-духе.
Ну какой «создатель Интернета» из рекламного распильщика Ревазова? А вот поди ж ты.
Ты сам, Попков, Крюков, Лысаков, Сегалович, Волож, Дуров, Сысоев, Тутубалин, Каплун, Анатоликс, Маслов, Иванов, Габриелян и многие другие, кто работал руками, создавал компании, сервисы и технологии — это действительно создатели Рунета. Вот я лично как раз несколько сбоку, к создателям Рунета себя отнести не могу.
А те, кто в бложеках косноязычно и обильно обзирал бложеки друг друга в 1997 году и тырил бабки с первых баннеров и программы Интел Инсайд — нет, не совсем «основатели Рунета». Они просто граффити на его стенах рисовали.
«И не прошу дать награды покойникам».
Денис, ты не помнишь, что писал всего одним каментом выше по тредику:
«Если они решились отметить людей за вклад в становление рунета, тогда мертвый человек или живой — это уже второстепенно. Решили отметить — отмечайте всех.
… надо стиснуть зубы и отметить всех кто этого заслуживает.»
Ты именно просишь отметить почётной грамотой покойников, а также граждан иностранных государств, а точнее — требуешь. Стиснув зубы, отметить.
«Я прекрасно понимаю логику государственной награды»
А по-моему, нет.
Потому что вот это показывает, что не понимаешь:
если граждане по каким-то причинам не кошерные для тех, кто сейчас сидит на троне, это не значит, что они не имеют право быть отмеченными
Что это за «право» такое?
Ты, похоже, понимаешь готтентотскую логику: кто тебе приятен — те и достойны награды. Причём не твоей личной, а государственной.
Граждане эти, кстати:
а) граждане другого государства,
б) как раз кошерные, просто для тех, кто на другом троне.
«Вот ты если ничего не понимаешь в вышивании крестиком, как ты можешь релевантно оценивать спецов в этой области? Да никак».
Да неужели. Вот те раз, никак, выходит.
А мужики-то не знают! Как же у нас тогда дают госнаграды в области квантовой физики, математики, музыки, балета, спорта, культуры, военного дела, геологии, медицины, космоса и т.п. Неужели лично президент всем этим пользуется и блестяще разбирается? И только в Интернете совсем ничего не понимает?
Чем твой «Интернет» принципиально отличается, почему именно по нему так трудно, ну прямо «никак» давать награды?
Нет, похоже, логику госнаград ты всё же не понимаешь.
P.S. Ещё раз повторю: через некоторое время будут давать более высокие награды, следующей ступени, типа вот этой:
ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Почёта_(Россия)
Там будут ещё деятели ИТ и Интернета, насколько я слышал.
Подожди ругаться, сможешь сразу пройтись и по тем спискам левых людей тоже. Заранее же ясно.
P.S.2. Дуров начал борьбу с государством РФ с отказа в выемке шести аккаунтов Телеграма пособников питерских убийц, по представлению ФСБ. Это у тебя в голове передёрнулось. Погугли, это нетрудно.
Ключи у него потребовали уже на втором этапе, после хамского отказа сделать выемку и обнародования его. То есть после прямого нарушения законов РФ.
Замечу, кстати, что на мой взгляд, с августа 2018 гордый и независимый Дуров всё выдаёт спецслужбам РФ, ты бы мог и сам это прикинуть, если бы следил за медийной борьбой нанайских мальчиков Паши и Сансаныча.
www.facebook.com/german.klimenko/posts/10158187328843672
Он мужик неплохой, умный и прикольный, но читать его потоки сознания я не могу, жизнь коротка.
Какое «тащишь», я написал это пять дней назад и больше не пишу. Я просто высказал своё мнение, оно у меня не изменится.
Ты можешь принять к сведению, можешь не принять.
Мне вообще у тебя писать неудобно, твои подписчики меня заминусовали так, что я могу писать раз в сутки. Оттого я и написал длинную простынь и закончил дискуссию.
Некрасиво пытаться обманывать окружающих. Все же знают, что было совсем не так.
Предъявлять претензии Президенту, что он даёт свои грамоты не тем, кому дал бы ты — несколько наивно. Вот станешь Президентом…
Наивно своему подчиненному предъявлять? Вот станешь гражданином — пиши.
Забористые у вас галлюцинации.
«И вот помню, как я работал электриком в здании дома культуры в/ч, потом нашего командира подняли до генерала, он сделал меня завхозом в здании своего управления, затем после своего повышения назначил начальником ИТ-сектора разведки по Якутии, потом рекомендовал на должность третьего советника второго заместителя министра связи и теперь я заслуженный деятель Рунета с президентской грамотой!»
Дяденька, вам же сейчас в панамку невкусного накидают. Например потому, что помнят как было на самом деле. Кто делал дело, а кто ля-ля травил. Кто продукт создавал, а кто "старик Касперский".
Ну есть и другие премии, более понятные. Типа HL++. Я там тыкал кнопки за вполне понятных людей
С другой стороны, давай посмотрим правде в глаза. Когда государственные грамоты что-то значили, кроме "наградим случайных людей из кого знаем"? Они при этом могут быть хорошими, заслуженными. Но список будет именно такой — друзей. Да и не государственные тоже. Вон, всякие клубы Фантастики всё время ныли, что премии по Фантастике писатели-фантасты-друзяшки между собой по очереди распределяют. У меня куча ленинских грамот, дипломчиков, памятных почетных фоток. Потому что вел прилежно и не возбухал. Называлось это "за активную работу". Видишь такую грамоту у человека на стенке — и пол-биографии его у тебя в кармане. Я вот номинантам не завидую (половину лично знаю) — у них стремная награда. Вроде ты реально там что-то делал, вроде приятно, а вроде тебя уже обоснованно обсуждают. Я вот люблю награды, которые я могу на стенку повесить без страха деления потом друзей на тех, кто восхитился, и тех, кто хмыкнул
Никогда такого не было, и вот опять)
Рускоязычный интернет создавался не только Москвой и не только в России, а вообще всей русскоязычной частью населения бывшего СССР. Понятно, что каждому со своей колокольни видна своя картина как оно там было. Но тут награды раздаёт человек, который интернетом вообще принципиально не пользуется. Да и списки эти ему тоже составляют люди далёкие от интернета.
13 человек получили президентские грамоты за заслуги в становлении Рунета