Комментарии 113
Т.е. если будет сделано по уму, то уменьшатся эти бесконечные «принесите справку из пенсионного фонда, полиции и Спортлото»?
В теории — да, даже статистика, которой кормит ТВ, могла бы быть честной, прозрачной и собираемой автоматом. Но таких целей явно нет.
Кроме того, там прямо подразумевается коммерческое использование данных и вообще передача неопределённому пока кругу третьих лиц.
Создается не только суперреестр данных, но и суперведомство, которому все остальные просто обязаны сдавать данные. При этом граждане в течение 6 лет не смогут даже посмотреть, какие данные о них собраны. И не смогут их удалить или запретить для передачи третьим лицам.
Это ведомство при этом — обычная налоговая служба, не спецслужба, которая, например, в прошлом году потеряла 20 миллионов налоговых записей граждан РФ.
Как по мне — шаг правильный. Другое дело — как все это реализуют.
По поводу недовольных таким нововведением — это нормально. Иногда на глаза попадаются сообщения из яндекс.районов, пару недель назад там кричали, что «зачем так топят батареи, отключите», сейчас, когда холодно, недовольные кричат, что «включите отопление, прекратите страдание в холоде». Всем не угодишь.
А заголовок к новости то какой — «Досье», ну и желтизна…
Вопрос в том как надёжно это будет работать. Существующие системы пока далеки от нормы.
а задача обеспечить комфортную температуру.
Вот когда будут будут решать правильную задачу, тогда и кол-во недовольных уменьшится.
Если хочется личного комфорта — можно поставить индивидуальный котел отопления, но даже это не спасет от того, что супруге/детям будет холодно, а вам — жарко.
Как в офисе постоянно кому-то то жарко, то холодно.
обеспечить комфортную температуру
варения лягушки
На сколько я знаю в этом досье еще пункт который будут только силовые ведомства видеть: «благонадёжность». Он будет формироваться в том числе по активности в социальных сетях на основании анализа тональности текстов и наложения на граф социальных связей (звонки, почта на наших сервисах).
Привет цифровой гулаг!
На сколько я знаю
И откуда вы это знаете? Или предполагаете?
Я слабо верю в то, что они от такой красивой идеи бы отказались.
Там не только оно кстати у них по задумке. Там все это добро хотят еще на карту накладывать.
Вот скальпель. Опытный хирург скальпелем вырежет опухоль и спасет жизнь. Обезьяна скальпелем травмирует и/или убьет. Вышесказанное не делает скальпель плохим инструментом, и для медицинских операций он все еще лучше чем хлебный нож с зазубринами. Тебе нужна операция (плановая, несрочная), но рядом только обезьяна, а врач неясно когда придет. Подождешь врача, или доверишь операцию обзьяне?
А сколько таких ЕДИНЫХ "цифровых токенов" уже используется сейчас?
№ паспорта, ИНН, СНИЛС… они все задумывались как "единый токен", но ни один из них единым так и не стал. Не станет и новый.
Номер паспорта точно таковым не задумывался. By design у человека может быть несколько паспортов.
Возможно. Но осталось еще целых два уникальных идшника.
Насколько я знаю, не гарантировано, что у человека может быть только один ИНН или СНИЛС
Да и ИНН сделали единым (по первоначальной идее человек должен был сниматься с учета при переезде, и вставать на налоговый учет в новом месте, но от этого отказались почти мгновенно. вроде еще до массового ввода ИНН ФЛ) давно — тоже «во избежание дублирования»
Официально допускается несколько http://www.pfrf.ru/branches/sevastopol/news~2018/09/18/166441 https://www.nalog.ru/rn40/news/smi/6099190/ (в конце). Да, это ошибка, допущенная органами, и органами она же должна быть исправлена, но, вроде как исключительно по личному заявлению. а до него у человека могут быть два и более легальных СНИЛС или ИНН.
Человека паспорт идентифицирует однозначно как и действующий паспорт по человеку (не работает для детей до 14). Вот ОЗП уже нет (не считая его необязательности).
Паспорт человека идентифицирует, да. Но номер паспорта не является идентификатором человека — это идентификатор бланка паспорта. Паспорт сменили — номер паспорта поменялся, а человек нет.
Более того, в некоторых случаях по номеру старого (истекшего, утерянного, украденного) просто откажутся идентифицировать. А в некоторых по новому, если штамп с номером старого не поставят в него — попросят справку принести или штамп поставить.
В связи с постоянными и массовыми утечками персональных данных из разных государственных БД создание единого реестра позволяет уверенно предположить, что количество таких утечек уменьшится — ведь информация теперь будет сконцентрирована в одном месте и достаточно будет одной утечки. В общую базу сведут примерно 30 показателей из 12 ведомств (среди них ЗАГСы, МВД, Пенсионный фонд и другие).
Мне кажется что это таки будет ещё одна база данных а не замена остальных.
Мне кажется что это таки будет ещё одна база данных а не замена остальных.
Согласен, наличие большого количества идентификаторов на это намекает.
Следующий, довольно логичный шаг — объединить все базы в одну и предоставить различным гос. службам удалённый доступ. Вот тут и уменьшится количество утечек. И возрастет качество…
Однако, хорошо защитить одну БД гораздо проще, чем хорошо защитить множество разношерстных БД. Ведь как-то защищают печатный станок, например, чтобы не воровали деньги.
Риск злоупотребления доступом к информации конечно остается. Но этот риск перейдет из средних эшелонов власти (в основном коррупция) в высшие эшелоны власти (чуть меньше коррупции, чуть больше политики).
Для начала придётся сделать общий доступ и стабильную связь каждого подразделения, а ещё работу только со своими данными без селект * фром дарагие_расеяне, или пакетный обмен с вариантом поработал-отослал-уничтожил (как телепорт). Реализуемо, но сложно (надо хотя бы понимать что делаешь, а если поступят традиционно, то бюджет на саму разработку не будет большим, а выбор кадров не безумно широким, поскольку многие уже сталкивались с тем или иным и не захотят с подобным иметь дело).
Ведь как-то защищают печатный станок, например, чтобы не воровали деньги.мне кажется там все просто, когда порядковый номер купюр не сойдется
а ответственность у нас давным-давно заключается в «ну не смогла я...», да и то через раз, ворон ворону глаз не выклюет
Про прошлую должность Мишустина все уже забыли?
всю информацию сконцентрируют в одной базе: так удобнееее воровать всяким хакерам
создание единого реестра позволяет уверенно предположить, что количество таких утечек уменьшитсяведь теперь достаточно будет одной утечки.
Минутка заботы от НЛО
Круто же! Тебе так и заботливо говорят, мол, чувак, посмотри, за какого лоха тебя в очередной раз держат, но не вздумай об этом написать, а не то получишь по шапке. Красота.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Поэтому мне искренне смешно каждый раз, когда вижу подобное. Ну а как негражданину РФ так и подавно)
Каждый раз, когда публикуют статьи с законами РФ против её граждан
А разве были законы текущего режима РФ, при текущем строе РФ — для граждан. Не припоминаю.
(текущий режим — кланово-олигархический, текущий строй — капитализм, по словам историка Фурсова Андрея)
А то уже надоело переживать за приватность некоторых своих данных.
/sarcasm off
Кроме того, в регистре нет никаких биометрических данных, а также телефонов, налогов, имущества, штрафов, что снижает требования к защите.
Вот тут я не понял.
Налоговая служба ведет, данные со смежных служб аггрегируют, а данных «нет».
И снижение требований к защите звучит как «ну сольют — и пофиг».
А биометрию я им сдам после никогда, или еще позже.
Куда вы денетесь? Конечно сдадите, и в ближайшее время. Все сдадим. Банками запретят без этого пользоваться, никуда не денется.
ну-ну, пруфы будут?
Пруфы чего? Что примут закон или что мы никуда не денемся?
Что никуда не денемся. Даже сейчас биометрия на загранник по желанию.
Ваше утверждение выглядит слишком безапеляционно, а хотя бы минимальнве док-ва вашего «Банками запретят без этого пользоваться, никуда не денется.» есть?
duma.gov.ru/news/48453
Если можно принять закон о «возможности», значит можно обязать всех её сдавать. Банки это сделают элементарно — не сдал отказ в обслуживании. Вы же паспорт даете при открытии счета, согласие на обработку ПД подписываете, а туда любую дичь можно впихнуть мелким шрифтом.
Допустим, мне кредиты не нужны, нужен заплатный счет, сберегательный. Без банков сейчас не прожить, к сожалению.
закон об обязательном сборе отложили, это да, но господа и дамы из Сбера и Центробанка его продавят, не сомневайтесь.
В данной конкретной базе лишь ID записей ведомственных баз, где телефоны, налоги, имущество штрафы.
Еще лет 20 уйдет на мердж баз и исправление ошибок в них, затем догадаются наконец дропнуть СНИЛС, ИНН, номер полиса, «номерпаспортадатавыдачи», и прочие ненужные индексы.
-ФИО — жены,
-дата рождения — жены,
-СНИЛС — жены,
-паспортные данные, прописка — полная однофамилица из Саратова (мы живём в Московской области).
Соответственно в налоговой все задолженности и налоги по Саратову. Для решения вопроса нас посылают… в Саратов. Два года переписок — и девственно чистая страница. Ни-че-го. Ни недвижимости, ни детей, только правильные СНИЛС и паспорт. Ещё пол-года переписок и она «восстанавливает» своё имущество…
У меня в личном кабинете налоговой дважды прописана моя квартира: адрес один, а номера свидетельств о регистрации разные. Соответственно плачу двойной налог. Бодаемся третий год…
А теперь это всё в масштабе России. Запасаюсь пивом и чипсами.
А что говорит организация, выдающая свидетельства о регистрации? Проблема-то оттуда идет. Ну, а налоговой здравого смысла не хватает и инициативы — это они должны были бы взаимодействовать с поставщиком недостоверной информации.
В связи с постоянными и массовыми утечками персональных данных из разных государственных БД создание единого реестра позволяет уверенно предположить, что количество таких утечек уменьшится — ведь информация теперь будет сконцентрирована в одном месте и достаточно будет одной утечки.
Шедевральная фраза.
Еще они забыли что эта информация останется в базах ведомств, и из этого единого центра будет также раздаваться этим (и другим) ведомствам в непонятном количестве.
Обещать не значит жениться.
Это та самая налоговая, которая регулярно насчитывает случайные цифры задолженностей и пеней, а потом никакими тяжбами это нельзя аннулировать потому, что "компьютер так считает"?
Та самая, которая до сих пор не может нормально автоматизировать выдачу сверок в электронном виде, т.к. они сами не знают, что у них получится на выходе — xml или pdf?
Это, вот, те у которых ежегодное шоу с программой заполнения деклараций, которую ежегодно (!!!) до более-менее рабочего состояния доводят только к самому концу срока подачи этих деклараций?
Это, где по дружбе или за мзду малую можно обнулить всю информацию по задолженности предприятия?
У которых, лозунг, — "нам плевать, идите в суд, но сначала заплатите"?
Не, ну эти точно справятся и безопасность обеспечат. Очень хорошее и правильное начинание. Что там вообще может пойти не так?
Депутаты, как и всё остальное население, тоже верит обещаниям. Прям народное единство. Так мило, что аж блевать охота. Простите.
Чем этот УНН (уникальный неизменяемый номер) лучше других ИНН, СНИЛС и т.д.? Зачем еще один? Почему не взять один из существующих идентификаторов?
… создание единого реестра позволяет уверенно предположить, что количество таких утечек уменьшится...… а объём увеличится. Но...
Вместо прямого хранения данных в реестре будут прямые ссылки на личные кабинеты гражданина на портале госуслуг, в налоговой службе и в Пенсионном фонде. Персональная информация хранится уже там: почта, адрес, телефон, налоги, имущество и др.Звучит тупо как фасад над имеющимися БД, ну мб +N новых баз. Так что поверхность атаки только вырастет.
Ну и вообще, блог ashotog как бы должен чему-то учить, на что-то намекать. Но не этим пацанам во власти. Просто как-нибудь запретят собирать и хранить данные на себя, депутатов и членов их семей, и все дела. А, ещё на чиновников, прокуроров, судей, служащих ФСБ, военнослужащих, росгвардейцев и полицейских (никого не забыл?).
А всех остальных — в базу.
Регистр будет содержать конкретные сведения о гражданине:
- дата смерти
А эту дату будут вносить по факту или заранее?
Увлекательный квест с сопоставлением адресов, которые в разных службах записаны по разному. И вообще сопоставлении баз — хорошо, если паспорт или СНИЛС есть, а если фио-др или каждый паспорт — новый человек (когда обладателю базы это не важно) то будет много смешных моментов (но точно не для тех, кто будет их жертвами). Принесите справку что вас не двое с идентичными данными. А ещё исторические данные, которые при обмене ложатся как актуальные (привет налоговой). Радует что пилить такое будут долго.
diomas
Чем этот УНН (уникальный неизменяемый номер) лучше других ИНН, СНИЛС и т.д.? Зачем еще один? Почему не взять один из существующих идентификаторов?
У человека может не быть того и другого. Например, он иждивенец и не получал ИНН. СНИЛС тем более никто заставить получить не сможет.
записи о «о физических лицах, являющихся родителями, супругом (супругой) физического лица, ребенком.»
После того как эта база уйдет в свободное плавание, у социнженеров в чёрных шляпах, новые вектора атаки будут просто на их 24х-дюймовых IPS блюдечках (цвет каёмочки зависит от производителя).
Принят закон об электронных досье на жителей России