Комментарии 277
А как же «Не могу включить камеру — родители дома»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В любом случае, лучше узреть эти гигабайты до знакомства, нежели после. Так у вас хотя бы будет выбор, знакомиться или нет :)
причём без усилий и затрат:)
и если все же познакомитесь, то будете знать где у нее установлена скрытая камера))) что позволит не стать тоже «звездой ютюба»
и если все же познакомитесь, то будете знать где у нее установлена скрытая камера)))
1) Это и уголовно наказуемо
2) И правилами сайтов запрещено. Никто не будет рисковать баном, подставлять свой раскрученный аккаунт снимая в тайне того, кто не зарегистрирован.
3) Конкуренция огромная, поэтому раскрученный аккаунт с «прикормленными» посетителями ценен. Плюс можно получить вечный бан на этом сайте — ведь регистрация по паспорту.
Можно просто законно потребовать проценты от дохода))
Будем честны.
Формирование впечатления от нахождения такого контента полностью зависит от цели знакомства с девушкой. Возможно, если знакомство предполагает поверхностные отношения, к такому видео следует относиться скорее как к мануалу.
С другой стороны, обидно будет найти такое после свадьбы, это да. Особенно если дата видео заметно позже, чем дата свадьбы :)
Формирование впечатления от нахождения такого контента полностью зависит от цели знакомства с девушкой. Возможно, если знакомство предполагает поверхностные отношения, к такому видео следует относиться скорее как к мануалу.
С другой стороны, обидно будет найти такое после свадьбы, это да. Особенно если дата видео заметно позже, чем дата свадьбы :)
Особенно если дата видео заметно позже, чем дата свадьбы :)И себя на том же видео.
Нет. Обиднее если не себя.
И себя на том же видео.
Если вы параноик или упоротый моралист — да, обидно. А если вуайерист — то наоборот, очень даже радостно! :)
У сайтов относительно этого довольно строгие требования. Все люди, что появляются в кадре, должны быть зарегистрированы, иначе модели грозят санкции. Поэтому все видео жанра «он не знает, что включена камера» — брехня.
Что мешает зарегистрировать кого-то не говоря ему об этом? Или там через нотариуса регистрация?
Обидно комменты читать, особенно отрицательные
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как там было? Узкий специалист подобен флюсу?
Не говорят часто не из-за ханженства. А из-за естественного отбора.
Тот генотип, для которого такое поведение девушки нормально, в общем случае вымирает крайне быстро.
Не говорят часто не из-за ханженства. А из-за естественного отбора.
Тот генотип, для которого такое поведение девушки нормально, в общем случае вымирает крайне быстро.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Несомненно.
Логика ведь продолжает работать?
В общем случае легкость поведения девушки приводит к большему числу непрофильных генов относительно постоянного партнера мужского пола.
Т.е. если вы это приемлите и вы не девушка, то шансы на то, что ваш генотип продолжится — уменьшаются. Более того, поскольку вы в этом не видите ничего предосудительного, то и активно/агрессивно бороться за свой генотип вы тоже в общем случае не будете.
В масштабах земли и тысячелетий это приводит к общей убыли подобного генотипа.
Естественно он периодически возрождается в виде той или иной дисфункции, что препятствует эффективному размножению. И несмотря на то, что конкретно вы можете еще оставить потомство, то на масштабах популяции против вас работает статистика.
Примерно так же как с гомосексуализмом, который эффективно самовымывает носителей своего генотипа из популяции. Есть еще социальные девиации в виде того же гомосексуализма, но уже не врожденного, или чайлдфри. Но это уже способ саморегуляции численности вида в тех или иных условиях. Да и просто случайные отклонения.
Логика ведь продолжает работать?
В общем случае легкость поведения девушки приводит к большему числу непрофильных генов относительно постоянного партнера мужского пола.
Т.е. если вы это приемлите и вы не девушка, то шансы на то, что ваш генотип продолжится — уменьшаются. Более того, поскольку вы в этом не видите ничего предосудительного, то и активно/агрессивно бороться за свой генотип вы тоже в общем случае не будете.
В масштабах земли и тысячелетий это приводит к общей убыли подобного генотипа.
Естественно он периодически возрождается в виде той или иной дисфункции, что препятствует эффективному размножению. И несмотря на то, что конкретно вы можете еще оставить потомство, то на масштабах популяции против вас работает статистика.
Примерно так же как с гомосексуализмом, который эффективно самовымывает носителей своего генотипа из популяции. Есть еще социальные девиации в виде того же гомосексуализма, но уже не врожденного, или чайлдфри. Но это уже способ саморегуляции численности вида в тех или иных условиях. Да и просто случайные отклонения.
Гомосексуализм вроде доказано негенитический. Малая часть поведения связана с генами(от 8 до 30% по разным оценкам).
Врятли вымоется, те же гены срабатывают и на некоторых женщин.
Врятли вымоется, те же гены срабатывают и на некоторых женщин.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общем случае легкость поведения девушки приводит к большему числу непрофильных генов относительно постоянного партнера мужского пола
Или я вас не понял или это телегония какая-то
Никакой телегонии.
Просто у такой девушки дети с большей вероятностью будут не от постоянного партнера.
Соответственно генотип такого постоянного партнера, который одобряет подобное поведение имеет более низкие шансы к воспроизводству.
Просто у такой девушки дети с большей вероятностью будут не от постоянного партнера.
Соответственно генотип такого постоянного партнера, который одобряет подобное поведение имеет более низкие шансы к воспроизводству.
Просто у такой девушки дети с большей вероятностью будут не от постоянного партнера.
Соответственно генотип такого постоянного партнера, который одобряет подобное поведение имеет более низкие шансы к воспроизводству.
Давным давно имела большое значение девственность. Потому что она гарантировала в значительной степени что ребенок именно от мужа.
Сейчас есть недорогие (это не дорого, всего 10 000 рублей за то, чтобы выращивать ребенка гарантировано со своими генами) и надежные технологии — определение степени родства по ДНК.
Соответственно генотип такого постоянного партнера, который одобряет подобное поведение имеет более низкие шансы к воспроизводству.
Не обязательно. Погуглите Kira Roller. Посмотрите её интервью на Youtube.
Вкратце: порноактриса, влюбилась, вступила в брак, муж не возражает против съемок в порно, но потом пара всерьез озаботилась ребенком, приостановка съемок в порно, ребенок, несколько лет не работала в порно пока взращивала ребенка, потом вернулась в порно.
На проведение теста ДНК необходимо согласие матери.
Это будет серьёзным испытанием для брака.
Особенно, если ребёнок ваш.
Это будет серьёзным испытанием для брака.
Особенно, если ребёнок ваш.
На проведение теста ДНК необходимо согласие матери.
Это будет серьёзным испытанием для брака.
Особенно, если ребёнок ваш.
Если мать ребенка практикует промискуитет? Мы же это обсуждаем. Каким испытанием брака, если «рыльце в пушку»?
Для того, чтобы понять, а стоит ли затевать весь сыр-бор вы можете провести неофициальный предварительный тест, там всего то нужен мазок с внутренней стороны щеки который берется самостоятельно не в лаборатории, вроде. Это легко сделать без согласия матери. Такие тесты даже анонимно проводят. Понятно, что это лишние 10 000 на лишний тест перед официальным ходом дела, но по сравнению со стоимостью содержания ребенка будущие лет 20 — это копейки, эквивалетные 0,5-2 месяцам содержания ребенка.
Более того, в наш век, когда принято запросто жить гражданским браком и рожать в нем детей, не стоит торопиться с вступать в брак с женщиной практикующий промискуитет и не нужно будет ей как-то особо объяснять, что ты не торопишься.
Как раз на установления отцовства в этом случае потребуется желание отца или тест ДНК.
Частный случай.
На практике такие люди не заморачиваются этим аспектом. Просто потому что механика собственичества на женщину увязана именно на воспроизводство. И увязана естественным отбором, а не какой-то там моралью.
Поэтому поведение вида "тут я не против, чтобы мою женщину имел кто-то другой, а тут я резко начинаю заботиться о генетическом своём материале" — не является массовым.
Возможно, эта связь в будущем будет разорвана, но это дело не сотен лет и даже не тысячелетий.
Частный случай.
На практике такие люди не заморачиваются этим аспектом. Просто потому что механика собственичества на женщину увязана именно на воспроизводство. И увязана естественным отбором, а не какой-то там моралью.
Частным случаем можно назвать и вступание в брак с женщиной, практикующий промискуитет. Это в наш то век, когда люди в значительной степени живут гражданским браком.
А без официального брака нужно или желание мужчины или установление отцовства по ДНК.
Если вы не влюбились и женились за пару месяцев, то её отношение с мужчинами за, скажем, год-два знакомства до брака достаточно заметно, чтобы серьезно насторожиться.
Не обязательно застать в постели с любовником. Видно даже по реакциям на других людей и разговорам. «Ой, посмотри, вон тот парень такой красавчик» — и чуть ли не слюни текут. Это заметно в общении. Или по излишней скрытности.
Хм, а что вы скажете по поводу других культур (которым тысячи лет), где принятно чужакам/иностранца своих дочерей и жён давать для оплодотворения? Они вообще ни о каком христианстве понятия не имеют, но живут веками и тысячелетиями. Это и племена всякие и азия (не буду сейчас врать, но по-моему, в диких степях Монголии такое делают).
Тот генотип, для которого такое поведение девушки нормально, в общем случае вымирает крайне быстро.Ну да. Саблезубый тигр подходит и такой: «Чё про вебкам-моделей думаешь?» Неправильно ответишь — съест.
Не говорят часто не из-за ханженства. А из-за естественного отбора.
Тот генотип, для которого такое поведение девушки нормально, в общем случае вымирает крайне быстро.
Не подскажите в таком случае номер гена, который определяет отношение мужчины к занятию его девушки? Мне кажется на мораль человека и отношение его к тем или иным вещам влияет прежде всего воспитание и социум, а не гены.
Не подскажу.
Потому что во-первых, я не генетик, а во-вторых, исследования именно и исключительно определения этого сейчас пока невозможны.
Про мораль.
Именно что кажется.
ЕМНИП, американцы на волне борьбы с сегрегацией заказывали исследования на тему что среда влияет на успешность.
Выводы были неоднозначные. От 20% до 50% определяется действительно средой (воспитание, окружение). В таком виде и подали.
Но… Исходя из тех же результатов оказывается что от 50% до 80% это наследственное… Как говорится — упс.
Исходные половые связи в древности были отнюдь не моногамны и часто отец у многих детей внутри группы/племени был один, а вот кормили детей толпой.
Тот же институт брака он родился как форма собственности на женщину для самого завалящего самца. Он (брак) ему, путем социального принуждения и насилия, даёт некоторые гарантии продолжить себя, а не кормить потомков более сильного/красивого/хитрого/умного (нужное подчеркнуть).
А то, что такая модель в мире стала доминирующей это уже следствие отбора.
Видимо, такой тип построения отношений в социуме оказался более успешным.
Тот же институт брака он родился как форма собственности на женщину для самого завалящего самца. Он (брак) ему, путем социального принуждения и насилия, даёт некоторые гарантии продолжить себя, а не кормить потомков более сильного/красивого/хитрого/умного (нужное подчеркнуть).И как с этим стыкуется широко распространённый в самых разных регионах мира обычай первой ночи? Это из самых известных.
А из самых близких — погуглите «снохачество». Много нового узнаете про посконные скрепы. Ой, не зря на Руси было принято выдавать девку замуж в другую деревню, ой, не зря…
Вы про какой из обычаев?
Если о праве первой ночи в феодальной Европе, то во-первых, он не был массовым, а во-вторых, ничего вышесказанного про собственность не отменял. Ведь даже не большинство детей были исключительно от феодала…
Да и ваше русское снохачество ничего в этой картине не меняет. Ни в случае массовости (в таком моменте передаче происходит через одно женское поколение) ведь в таком контексте сын не сын отца… Ни в случае единичных событий (на картину они не влияют)
Если о праве первой ночи в феодальной Европе, то во-первых, он не был массовым, а во-вторых, ничего вышесказанного про собственность не отменял. Ведь даже не большинство детей были исключительно от феодала…
Да и ваше русское снохачество ничего в этой картине не меняет. Ни в случае массовости (в таком моменте передаче происходит через одно женское поколение) ведь в таком контексте сын не сын отца… Ни в случае единичных событий (на картину они не влияют)
Если о праве первой ночи в феодальной Европе, то во-первых, он не был массовым, а во-вторых, ничего вышесказанного про собственность не отменял.Правда? Вы ещё расскажете, что барин берёг нравственность дворовых девок? Кстати, вы знаете, кто такие белошвейки?
На самом деле классическая моногамная семья, как писал ещё Энгельс, возникла после возникновения права частной собственности, для того, чтобы дать сеньору какую-то уверенность, что его собственность перейдёт к его потомку. О собственности плебса здесь речи не было.
Да и ваше русское снохачество ничего в этой картине не меняет.А ваше? И, ещё раз повторю — ой, не зря в русской деревне девок замуж выдавали в другие сёла…
Правда? Вы ещё расскажете, что барин берёг нравственность дворовых девок?
Ну если про физические наказания крепостных хорошо известно (та же Салтычиха), то про массовые изнасилования в истории не упомянуто.
Полагаю, что за это барина бы быстро на вилы подняли.
А кто говорил про изнасилования? Всё было по общему согласию.
А кто говорил про изнасилования? Всё было по общему согласию.
Это в ту-то эпоху, когда девственность еще имела значение?
Я не спорю, что отдельные крепостные сожительствовали со своими владельцами. Или даже в брак вступали. Скажем, известная история Прасковьи Жемчуговой.
Но сколько-нибудь массовым, чтобы повлиять на генотип, это не стало. По крайней мере, в истории об этом нет сведений.
Буду признателен, если вы накидаете на основании каких именно исторических данных вы считаете то, что считаете.
Это в ту-то эпоху, когда девственность еще имела значение?Не читайте по утрам советских газет…
А лучше просто узнайте про истоки Масленицы, Янку Купаву и многие другие праздники. Почитайте дневники иностранцев, приезжавших в Россию, в Екатерининские, Петровские и допетровские времена. Много нового узнаете.
А лучше просто узнайте про истоки Масленицы, Янку Купаву и многие другие праздники
Вы ссылаетесь на дохристианскую эпоху.
А крепостричество — это гораздо позже:
Право перехода крестьян было временно отменено с введением заповедных лет (историки датируют введение различно — 1580, 1581 или 1584—1585), а затем запрещено при Фёдоре Ивановиче законодательством 1590-х годов (распространение запрета на бобылей и тяглых горожан). С тех пор появилась поговорка: «Вот тебе, бабушка, Юрьев день».
Вот с этого и началось полноценное крепостничество.
Упомянутые вами языческие праздники за прошедшие к тому времени с крещения Руси 600 лет приобрели совсем другое значение и по другому реализовывались, отдаленно похожими на те праздники, чьи названия они сохранили.
Почитайте дневники иностранцев, приезжавших в Россию, в Екатерининские, Петровские и допетровские времена
Использование собственной власти ради утешения своих телесных потребностей практиковалось во все времена.
Какой смысл во власти, если ты не можешь получить удовольствий как хочешь?
Впрочем, тут и принуждать не всегда надобно было: ведь сытая жизнь, где иногда нужно раздвигать ноги, и тебя за это хорошо кормят и одевают VS каждый день вставать рано утром и пахать в прямом и переносном смысле
Вопрос в масштабах явления. «Покрыть» всех своих крестьянок никак невозможно.
Вы ссылаетесь на дохристианскую эпоху.То есть масленницу в двадцать первом веке не празднуют?
А крепостричество — это гораздо позже:
Упомянутые вами языческие праздники за прошедшие к тому времени с крещения Руси 600 лет приобрели совсем другое значение и по другому реализовывались, отдаленно похожими на те праздники, чьи названия они сохранили.Вы только что узнали про снохачество, и будете мне втирать про то, как на Янку Купаву ходят «искать цветок папоротника»?
Вопрос в масштабах явления. «Покрыть» всех своих крестьянок никак невозможно.Ну, так право первой ночи и не предполагает, что всех надо «покрыть» каждую ночь. В большинстве случаев это реально была всего одна ночь…
Тем не менее почитайте дневники иностранцев, приезжавших в Россию.
Вы до сих пор не понимаетев чем разница разовой «первой ночи», которой к тому же еще и пользовались отнюдь не всегда, от коллективного группового брака, где оплодотворяет один, а кормят и воспитывают все?
Да, явления в каком-то виде были.
Примерно как экскорт и проституция нынче. Или интимные отношения с руководством…
Но они о другом. И доля девушек затронутых ими намного меньше, чем например, в бытовой проституции, когда живут с мужьями потому что так выгоднее.
Да, явления в каком-то виде были.
Примерно как экскорт и проституция нынче. Или интимные отношения с руководством…
Но они о другом. И доля девушек затронутых ими намного меньше, чем например, в бытовой проституции, когда живут с мужьями потому что так выгоднее.
от коллективного группового брака, где оплодотворяет один, а кормят и воспитывают все?Пальцем покажите, где вы это у меня увидели.
И доля девушек затронутых ими намного меньшеВы это откуда взяли? Лично провели социологический опрос в восемнадцатом веке?
Понимаете, я утверждаю, что сексуальные отношения всегда имели очень разные формы, и затронуто отношениями за пределами классической моногамной семьи была значительная часть населения, что даже потребовало определённых социальных мер для предупреждения близкородственных браков, и это легко подтверждается и литературой и документально. Это противоречит вашим «духовным скрепам», и говорит о том, что наш народ не обладает какой-то посконной нравственностью. Но такова жизнь. Могу только посочувствовать.
Пальцем покажите, где вы это у меня увидели.
снохачество это одна из его форм.
А вы его тут во все дырки пихаете как пример.
Это противоречит вашим «духовным скрепам»
не моим.
Я вообще отношусь к морали довольно скептически.
И доля девушек затронутых ими намного меньше
Вы это откуда взяли? Лично провели социологический опрос в восемнадцатом веке?
У вас, видимо, возможность провести такой опрос была?
Достаточно того, что её не было у вас.
Достаточно того, что её не было у вас.
Ну при таком уровне аргументации можно всё что угодно себе навоображать…
Мы же не о Бронзовом веке говорим. С обсуждаемого времени полным полно письменных свидетельств.
Да, у меня была возможность (и был интерес) изучить разные источники. Давно живу, знаете ли.
Да, у меня была возможность (и был интерес) изучить разные источники
Так давайте ссылки пруфы.
Давно живу, знаете ли.
Вообще не аргумент.
Это не наезд на вас лично, но возраст — у многих людей не признак ума и не признак опыта. А просто признак старости.
Увы, многое из этого было «в прошлой жизни», в которой интернета ещё не было. Довольно много книжек о традиционных нравах, переизданий книг конца девятнадцатого — начала двадцатого века, и дневников путешественников вышло в конце восьмидесятых. Правда иногда переводы, мягко говоря, оставляли желать лучшего.
А из самых близких — погуглите «снохачество». Много нового узнаете про посконные скрепы. Ой, не зря на Руси было принято выдавать девку замуж в другую деревню, ой, не зря…
Сноха́чество — практика в русской деревне, при которой мужчина — глава большой крестьянской семьи (живущей в одной избе) состоит в половой связи с младшими женщинами семьи, обычно с женой своего сына (связь свёкра с невесткой, называемой сноха). Эта практика получила особое распространение в XVIII—XIX веках, сперва в связи с призывом молодых крестьян в рекруты, а затем и в связи с отходничеством, когда молодёжь уходила работать в города и оставляла жён дома в деревне.
Ну то есть молодой бабе годами а то и десятилетиями (служба в армии тогда была не 2 года) было не с кем.
Это не не то же самое, о чем вы ведете разговор: когда детей делает один, а кормит другой. Здесь свёкр детей сделал, свёкру и кормить самому. Ибо его молодой сын вернется еще ой как не скоро.
Это не не то же самое, о чем вы ведете разговор: когда детей делает один, а кормит другой.Это ваше понимание. Обычай «первой ночи» вовсе не подразумевал зачатия, хотя, безусловно, без этого не обходилось.
Если дворовая (или деревенская) девка (увы, это не ругательство в данном случае) беременела от барина он обычно выдавал её замуж «с приданым», а в конце девятнадцатого века часто ещё оплачивал образование и воспитание незаконнорожденного потомка. Но это обычно совсем не связано с обычаем первой ночи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Выводы были неоднозначные. От 20% до 50% определяется действительно средой (воспитание, окружение). В таком виде и подали.
Но… Исходя из тех же результатов оказывается что от 50% до 80% это наследственное… Как говорится — упс.
Эм, я видел исследования на близнецах в течение последних пяти лет, что 10% — генетика, 20% — воспитание, 70% — неконтролируемые факторы.
А с этими исследованиями не все так просто.
Если сколько нибудь заметная значительная доля определяется генами — расизм, неполиткорректно и пр.
В какой стране ученый в наше время будет насколько смел, что опубликует?
Если у него факты железные — то опубликует. Проблема в том, что выборка слишком маленькая, поэтому сейчас 10% генетика, 20% воспитание, и 70% — неконтролируемые факторы, среди которых спрятались неучтённые генетика и воспитание.
Очень плохо согласуется с 70% генетики успехи некоторых школ и педагогов, не имеющих возможности серьёзно подбирать себе учеников, или даже с отрицательным отбором. Попробуйте также объяснить с точки зрения генетики успехи китайской средневековой цивилизации, потом откат вплоть до Культурной революции, и нынешний научно-технический взлёт…
Очень плохо согласуется с 70% генетики успехи некоторых школ и педагогов, не имеющих возможности серьёзно подбирать себе учеников, или даже с отрицательным отбором. Попробуйте также объяснить с точки зрения генетики успехи китайской средневековой цивилизации, потом откат вплоть до Культурной революции, и нынешний научно-технический взлёт…
Если у него факты железные — то опубликует.
Коперника помните?
Железные факты. И как мы знаем сегодня, истинные.
Но опубликовано посмертно.
Еще Бруно сожгли.
А Галилей 30 лет боялся опубликовать.
Хотя, все трое, как мы знаем — в реальности существенно более правы, чем те, кого они опасались.
Тогда попробуйте с точки зрения «70% наследственности» объяснить волны в развитии Китая или нескольких ярких академиков, выросших из одноклассников рядовой советской школы.
Я на собственном опыте знаю разницу между рядовым и хорошим учителем. В том смысле, что мне в жизни на некоторых этапах повезло встретить и хороших учителей, и, скажем так, «не очень хороших». А есть ведь ещё «очень хорошие» и «самые лучшие». В вашей системе взглядов эта разница не учитывается никак, она тонет в статистической погрешности.
Я на собственном опыте знаю разницу между рядовым и хорошим учителем. В том смысле, что мне в жизни на некоторых этапах повезло встретить и хороших учителей, и, скажем так, «не очень хороших». А есть ведь ещё «очень хорошие» и «самые лучшие». В вашей системе взглядов эта разница не учитывается никак, она тонет в статистической погрешности.
нескольких ярких академиков, выросших из одноклассников рядовой советской школы.
Думаете, они просто учились и стали академиками?
А как вам дитятко, у которого 100 репетиторов, а оно и в ВУЗ само поступить не может? Учили же 100 репетиторов? В то же время не такое и тупое дитятко. Вон какие интересные вечеринки организовывает. Истинный шоумен.
Наследственность не означает, что все предки должны быть академиками, а иначе вечно будут крестьянами.
У меня вот один из ведущих клиентов — из деревни. Бизнес развивает с 0 и успешно и нынешний кризис не сдается. Судя по его разговорам, его родители тоже были довольно не рядовые. То, что они предпочитали реализовывать свои амбиции в деревне — ничуть не умоляет их способностей.
Впрочем, лично я склонен считать, что воспитание важнее всего.
Думаете, они просто учились и стали академиками?Но хороший учитель не только учит предмету, но и учит умению учиться, собирать знания, формирует интелект и так далее. Это, действительно, очень сложно.
А как вам дитятко, у которого 100 репетиторов, а оно и в ВУЗ само поступить не может? Учили же 100 репетиторов? В то же время не такое и тупое дитятко. Вон какие интересные вечеринки организовывает. Истинный шоумен.Так, может быть, не тому учили и не в тот вуз пытается поступить?
Наследственность не означает, что все предки должны быть академиками, а иначе вечно будут крестьянами.Я этого не говорил.
У меня вот один из ведущих клиентов — из деревни. Бизнес развивает с 0 и успешно и нынешний кризис не сдается. Судя по его разговорам, его родители тоже были довольно не рядовые. То, что они предпочитали реализовывать свои амбиции в деревне — ничуть не умоляет их способностей.Верю. Тут проблема в том, что сама методика измерения интеллекта ещё в самом начале, но уже понятно, что интеллект может выражаться очень по-разному.
А как вам дитятко, у которого 100 репетиторов, а оно и в ВУЗ само поступить не может? Учили же 100 репетиторов? В то же время не такое и тупое дитятко. Вон какие интересные вечеринки организовывает. Истинный шоумен.
Помимо обучения наукам более важна психологическая сторона и мотивационная. Если в ребёнка не будут вкладываться родители, если не будут его правильно поддерживать — тут мало репетиторы помогут. К тому же, родители своим поведением могут давать негативный пример. Если родители не читают книг — не стоит ожидать этого от ребёнка, хотя бывают исключения.
В самом раннем возрасте ребёнку уже можно рассказывать про окружающий мир и развивать его любознательность. У меня сын в три года с огромным интересом смотрит уроки по окружающему миру для 1-3го класса. Он знает про кровеносную систему и скелет, знает что такое мозг и какие его функции. Знает, что мы состоим из живых клеток.
Я не к тому, что он такой молодец и гений, а к тому что школьная программа ОЧЕНЬ сильно запаздывает, тут огромная роль родителя и детского сада. И таких этапов, которые повлияют на всю жизнь в обучении ребёнка очень много. Сложно проконтролировать и выстроить каждый этап.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для чистоты эксперимента можно было бы придумать одинаково дутые цифры и написать два исследования, где в одном было бы написано, например, что условные девочки в школе получают на 13.4% лучшие оценки по математике, чем мальчики, а в другом — то же самое, только с обменом мальчиков на девочек. И попробовать опубликовать и посмотреть реакцию.В нормальном издании вас, дорогой аноним, забанят в обоих ипостасях. Предполагаю, что и ваши примеры такого же качества.
Именно поэтому у меня нет желания спорить с вами. А о том, что интеллект (и многие другие качества, которые мы привыкли считать приобретёнными) человека оказались связанными с наследственностью говорит исследование разделённых однояйцевых близнецов. Но более точные данные получить не удалось — слишком мала выборка, слишком редкое явление.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А, то есть, те издания, которые публиковали исследования о том, что девочки на уроках математики лучше себя проявляют
А куда они потом деваются?
В математической науке девушек никак не больше.
Они не редкость. Но их не больше.
Я этого не говорил. Например, Альберт Эйнштейн преклонялся перед математическим гением своей первой жены. Но жизнь несправедлива — не все могут полностью реализовать свой потенциал.
То есть, для того, чтобы женщина могла воспользоваться своими преимуществами, её, как минимум, надо освободить от более традиционных её забот. Пока даже более успешные в школах девочки во взрослой жизни обычно уступают мужчинам. И я не могу сказать, по каким причинам девочки в школах более успешны — потому, что они более талантливы, и решают нестандартные задачи, или потому, что они более усидчивы, и потому более успешно решают стандартные задачи.
Кстати, советую посмотреть фильм «Скрытые фигуры»…
То есть, для того, чтобы женщина могла воспользоваться своими преимуществами, её, как минимум, надо освободить от более традиционных её забот. Пока даже более успешные в школах девочки во взрослой жизни обычно уступают мужчинам. И я не могу сказать, по каким причинам девочки в школах более успешны — потому, что они более талантливы, и решают нестандартные задачи, или потому, что они более усидчивы, и потому более успешно решают стандартные задачи.
Кстати, советую посмотреть фильм «Скрытые фигуры»…
То есть, для того, чтобы женщина могла воспользоваться своими преимуществами, её, как минимум, надо освободить от более традиционных её забот.
Каких обязанностей?
В западных странах победившего и воинственного феминизма?
Даже шумливые феминистки не смогли освободить женщин от обязанности рожать детей.
Но вообще, насколько я понимаю, многие (это не обязательно большинство, но это заметная часть) замужние женщины на Западе до сих пор не работают, а находятся на содержании мужа. То есть традиционный уклад семьи вполне конкурирует с феминизмом.
Но вообще, насколько я понимаю, многие (это не обязательно большинство, но это заметная часть) замужние женщины на Западе до сих пор не работают, а находятся на содержании мужа. То есть традиционный уклад семьи вполне конкурирует с феминизмом.
Даже шумливые феминистки не смогли освободить женщин от обязанности рожать детей.
Все давно уже не так, как было 100 лет назад:
Рожают мало. Многие не рожают вообще никогда.
Или рожают когда карьера сложилась. Или уходят в декрет перед родами и быстро возвращаются после родов на работу.
Ну ок. У мужчин преимущество по времени есть. Несколько месяцев всего-то.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как быть с ситуациями, когда прохожие мужики, допустим, на кассе в магазине, будут широко улыбаться и свистеть вашей девушке? Вы же понимаете, что это может происходить регулярно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очевидно. Однако, вебкам модель даёт им моральное право на это, и вы будете обязаны с этим считаться.
Очевидно. Однако, вебкам модель даёт им моральное право на это, и вы будете обязаны с этим считаться.
Поскольку я не теоретик в этом вопросе, то позвольте мне развеять ваши фантазии.
Исторически сложилось, что моя знакомая этим занимается. Ко мне обратилась много лет назад «помочь с настройками компьютера». Так я узнал для чего.
А потом помогал/настраивал ей и её коллегам много лет. Через неё и познакомился с остальными.
Если считать тех, с кем виделся по 1-2 раза — то за 10 лет это человек 50.
Из них — с 8-ю девушками знаком по 5-10 лет, время от времени общаемся.
В том числе и общаемся время от времени помимо настройки компьютера, тусовки и пр…
Ничего такого что вы описали в реальности нет.
Никто их не узнает. Это ваши фантазии.
Скорее обратный способ есть — через веб-кам мужики приглашают их посетить разные страны. Такое бывает, когда предложение встречи через веб-кам воплощается в реальной жизни. Но, как вы понимаете, встречаться или нет, познакомившись через интернет — это выбор самих девушек.
Максимальный уровень «приставания и неприличного подмигивания» был у них только через социальные сети. Да и то не по профессии нашли, а потому что они много снимаются ню и некоторые из этих девушек еще публикуют свою «нюшки» на своих страничках в соц. сетях. Там некоторые почитатели и выражают свои «подмигивания», но не все вежливо.
По моему наблюдению, мужики то ли стеснительные то ли скромные, то ли боятся, то ли вежливые, когда «лицом к лицу» — никто не пошлый. А вот через интернет, «когда тебе за это ничего не будет», то да, могут облить грязью.
В реальной жизни, когда узнают о профессии, реакция выглядит совсем иначе. Не так как вы себе представляете.
Мы тусили на вечеринке с большим числом незнакомого и малознакомого народа. Когда открылось, что девушки веб-камщицы (просто разговор зашел, они и не скрывали, сами рассказали), это вызвало только живой интерес типа «а сколько зарабатываешь», «а игрушки сама покупаешь», «как парень относится к работе», «настоящий ли оргазм или симулируешь» и т.п.
Но никакого «подмигивания», «лапания», «сальных шуточек» — ничего такого не было. И даже банального «я бы с тобой перспал» никто не говорил. Хотя все были уже пьяненькие и, казалось бы, можно было ожидать пошлостей.
lakroft
Есть знакомые с многолетним опытом в веб-каме.
Где вы с ними знакомитесь, если не секрет?
Был знаком и до.
Но потом девушке понадобилась помощь с компьютером и я узнал, что она веб-камщица.
Их довольно много. Но редко кто рассказывает о профессии.
А еще больше просто пробуют день-неделю-месяц и больше этим не занимаются, не у всех хорошо идет. Не всех устраивает этот вид заработка. Не все понимают на что идут, пока не попробуют.
Что бы там не говорили, но на самом-то деле заработок и 5000 рублей в месяц может быть и 500 000 рублей в месяц. Но сделать хотя бы 50 000 — 100 000 в месяц получается не у большинства, как мне кажется.
Поэтому многие пробуют «по разу» и уходят.
Можете рассказать о последствиях такой работы и проф.деформациях? Мне кажется, что это очень большая нагрузка на нервную систему — такие длительные сессии. Полагаю, что они редко испытывают реальные оргазмы на работе (иначе, наверное можно очень быстро выгореть) — но это ведь всё равно постоянная стимуляция. Как это впоследствии сказывается на сексе и остаётся ли к нему интерес?
Не такая большая нагрузка.
1) Зачастую большие паузы между посетителями. Более того, вебкамщицы хотели бы эти паузы поменьше, чтобы денег побольше.
2) Вебкамщица может себе дать отдых, когда захочет.
Да и человек приспосабливается к разным нагрузкам, наш организм тренируется и адаптируется к разным ситуациям.
Кто не может работать продавцом, когда мимо тебя проходят толпы людей — не работает продавцом. Кому не сидится в офисе — тот не сидит в офисе.
Кто не может работать в вебкам-чатах из-за особенностей психики — не работает в вебкам-чатах.
Говорят, что большая нагрузка идет физическая. Вибрировать филейными частями тела целый рабочий день сложно. Хотя и полезно для здоровья.
Я это спрашивал тоже, ага.
Оргазмы симулированные большей частью. Кто-то симулирует более достоверно и зрителю кажется что все на самом деле. Но по 100 оргазмов за день да еще по заказу в определенный промежуток времени невозможно испытывать.
Не забывайте, что настоящая мастурбация большей частью визуально довольно скучная вещь. Как правило, стараются визуально разнообразить. Это всё та же актерская игра. И радостные улыбки во время действа — большей частью все та же актерская игра.
Если занятие вебкамом как подработка на пару часов в день, то все может быть и по настоящему на 100%. Но для тех, кто работает интенсивно полный долгий рабочий день каждый день — это симуляция.
Реальные оргазмы на работе встречаются, но не часто.
Как мне рассказывали девчонки поначалу бывают реальные оргазмы на работе чаще. Эффект новизны. Но это очень быстро проходит.
И это тоже имитация зачастую.
Пример:
Сейчас пошла мода на управляемые через интернет секс-игрушки.
Как поступают мои знакомые вебкамщицы: у них по 2 экземпляра этой игрушки; одна из игрушек включена, но лежит рядом, вне поля зрения камеры; вторая точно такая же используется в выключенном состоянии, от нее, говорят, вообще ощущений не больше, чем от тампона, что при менструации используют; а чтобы изобразить эмоции в нужный момент они просто реагируют на вибрацию включенной и отдельно лежащий вне поля зрения камеры.
Или размеры игрушек. С учетом того, что вебкамеры широкоугольные и в них преувеличен размер близких предметов — это еще играет на руку. Достаточно очень близко поднести предмет к камере, и из-за оптического искажения нам кажется, что предмет огромный.
В конце концов, в правилах всех сайтов написано, что вебкамщица посетителей может и нафиг послать. То есть уговорить использовать то, что она не хочет, то, с чем ей не комфортно, если и получится, то только за довольно большие деньги.
Допускаю, что какие-то начинающие неопытные «попу рвут на работе» в буквальном смысле. Но мои знакомые девушки уже много лет как в этой индустрии. И они уже знают, что даже для огромных заработков можно вообще не напрягать свою попу.
Вы мастурбируете? Это заменяет вам секс полностью? Нет же?
А уж если вспомнить, что большая часть работы — всего лишь иммитация без оргазма, то ответ напрашивается сам собой: желание остается и может быть реализовано в обычном сексе.
Это про женщин.
С мужчинами в этой области деятельности работающими не знаком.
1) Зачастую большие паузы между посетителями. Более того, вебкамщицы хотели бы эти паузы поменьше, чтобы денег побольше.
2) Вебкамщица может себе дать отдых, когда захочет.
Да и человек приспосабливается к разным нагрузкам, наш организм тренируется и адаптируется к разным ситуациям.
Кто не может работать продавцом, когда мимо тебя проходят толпы людей — не работает продавцом. Кому не сидится в офисе — тот не сидит в офисе.
Кто не может работать в вебкам-чатах из-за особенностей психики — не работает в вебкам-чатах.
Говорят, что большая нагрузка идет физическая. Вибрировать филейными частями тела целый рабочий день сложно. Хотя и полезно для здоровья.
Полагаю, что они редко испытывают реальные оргазмы на работе
Я это спрашивал тоже, ага.
Оргазмы симулированные большей частью. Кто-то симулирует более достоверно и зрителю кажется что все на самом деле. Но по 100 оргазмов за день да еще по заказу в определенный промежуток времени невозможно испытывать.
Не забывайте, что настоящая мастурбация большей частью визуально довольно скучная вещь. Как правило, стараются визуально разнообразить. Это всё та же актерская игра. И радостные улыбки во время действа — большей частью все та же актерская игра.
Если занятие вебкамом как подработка на пару часов в день, то все может быть и по настоящему на 100%. Но для тех, кто работает интенсивно полный долгий рабочий день каждый день — это симуляция.
Реальные оргазмы на работе встречаются, но не часто.
Как мне рассказывали девчонки поначалу бывают реальные оргазмы на работе чаще. Эффект новизны. Но это очень быстро проходит.
но это ведь всё равно постоянная стимуляция.
И это тоже имитация зачастую.
Пример:
Сейчас пошла мода на управляемые через интернет секс-игрушки.
Как поступают мои знакомые вебкамщицы: у них по 2 экземпляра этой игрушки; одна из игрушек включена, но лежит рядом, вне поля зрения камеры; вторая точно такая же используется в выключенном состоянии, от нее, говорят, вообще ощущений не больше, чем от тампона, что при менструации используют; а чтобы изобразить эмоции в нужный момент они просто реагируют на вибрацию включенной и отдельно лежащий вне поля зрения камеры.
Или размеры игрушек. С учетом того, что вебкамеры широкоугольные и в них преувеличен размер близких предметов — это еще играет на руку. Достаточно очень близко поднести предмет к камере, и из-за оптического искажения нам кажется, что предмет огромный.
В конце концов, в правилах всех сайтов написано, что вебкамщица посетителей может и нафиг послать. То есть уговорить использовать то, что она не хочет, то, с чем ей не комфортно, если и получится, то только за довольно большие деньги.
Допускаю, что какие-то начинающие неопытные «попу рвут на работе» в буквальном смысле. Но мои знакомые девушки уже много лет как в этой индустрии. И они уже знают, что даже для огромных заработков можно вообще не напрягать свою попу.
Как это впоследствии сказывается на сексе и остаётся ли к нему интерес?
Вы мастурбируете? Это заменяет вам секс полностью? Нет же?
А уж если вспомнить, что большая часть работы — всего лишь иммитация без оргазма, то ответ напрашивается сам собой: желание остается и может быть реализовано в обычном сексе.
Это про женщин.
С мужчинами в этой области деятельности работающими не знаком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это заменяет вам секс полностью?
Эмм, да?
С вами — отдельный случай.
Я помню, вы рассказывали, что не можете девушку найти.
Если девушки нет, то понятно, что только мастурбация.
Разумеется, вопрос о возможной «усталости от работы» относился только к тем, у кого есть с кем. Влияет ли производственная усталость на секс, когда есть с кем.
Если не с кем, то о чем говорить-то?
Вы мастурбируете? Это заменяет вам секс полностью? Нет же?
Но я не мастурбирую по шесть часов ежедневно. Понятно, что у девушек перерывы наверное какие-то есть, но всё же они постоянно находятся в контексте секса. Я так же подозреваю, что в случае если что-то эмоционально изображаешь (страсть, оргазм) то нельзя в это самому не вовлечься. Поэтому и спрашиваю про выгорание и последствия.
Если почитать про исследование порно — очевидно, что влияние на мужчин негативное при злоупотреблении т.к дофаминовая система поддаёт жару, реагируя на разнообразие партнёрш.
Но я не мастурбирую по шесть часов ежедневно.
Вебкамщицы тоже. Это всё ваши фантазии.
Зайдите на сайты, проверьте, если не верите.
На 98% времени это все улыбочки да переписка, повиливание частями тела и курят, и чай пьют перед камерой, фильмы смотрят в прямом эфире, болтают между собой и т.п.
Того действа, которое вас интересует — по факту довольно мало.
Более того, опытные вебкамщицы его вообще могут сводить к минимуму. Разогрев посетителя, ожидание посетителем горячего — это да, этого много, это и есть основное время.
Ну а постоянные посетители, которые уже 100500 раз всё видели, вообще могут заходить только «погоду обсудить», то есть поболтать.
Право в системе морали, в которой я не живу :) И девушка тоже. А потому это право никакой власти на нас с ней не имеет.
В системе морали, в которой я живу, подобное поведение со стороны "посвитывающих" вслед людей, лишь подчеркивает из откровенную зависть к моему более высокому положению. Ведь я могу прикоснуться к объекту их вожделения, а для них это УК РФ :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Однако, вебкам модель даёт им моральное право на это,
Вы случайно не из тех, кто считает короткие юбки причиной изнасилований?
Однако, вебкам модель даёт им моральное право на этоВебкам модель дала этим… право признать себя дро… Сорри! онанистами.
Как быть с ситуациями, когда прохожие мужики, допустим, на кассе в магазине, будут широко улыбаться и свистеть вашей девушке?
По ситуации. Где гордиться своей девушкой, а опосредовано и собой за то, что вы настолько классный, что она выбрала вас. Где и в драку полезть.
Вы же понимаете, что это может происходить регулярно?
А вот я не понимаю. Сколько девушек подрабатывает таким? Миллионы? Десятки миллионов? Вы всерьез считаете, что прохожие мужики™ во первых поголовно сидят в чатах с девушками (то есть именно в чатах, а не просто разглядывают какой-то абстрактный эротический контент), а во вторых — именно с этой конкретной девушкой (с ней одной единственной или с ней одной из настолько немногих, что конечно же узнáют ее на улице в повседневной одежде)? Это не говоря уже о том, что расстояние между девушкой и зрителем может быть в диапазоне от нескольких метров до других континентов, так что вероятность проживания даже в одном большом городе, где можно не встретиться вообще никогда, довольно близка к нулю.
Вероятность деанонимизации девушки и какого-то давления на нее, скорее из хулиганских побуждений, конечно же есть — это вообще риск любой актерской профессии. Здесь как никогда кстати помощь молодого человека этой девушки, даже если его помощь — просто понимание и моральная поддержка.
Мне порнхаб так задеанонил мою знакомую, в нижнем блоке сайта. Так что наткнуться на знакомую вполне вероятно. Даже если ты юзаешь ВПН и в режиме порно-мода.
А тут уже эффект сарафаного радио. Кто-то рано или поздно расскажит другим и весь круг общения в реале будет знать это.
А тут уже эффект сарафаного радио. Кто-то рано или поздно расскажит другим и весь круг общения в реале будет знать это.
Кто-то рано или поздно расскажит другим и весь круг общения в реале будет знать это.
Если женщина хочет, то боевая рабочая раскраска делает её сильно неузнаваемой. Ну или напротив «боевая» раскраска в обычной жизни делает её непохожей на её же на работе.
Да и не столь критично это.
Мои знакомые веб-камщицы по-началу скрывали.
А потом, когда пара лет работы в вебкам-чатах прошло и освоились — сами и стали рассказывать. И приглашать знакомых работать.
Если анонимы будут писать в личку в соц. сетях и это будет раздражать, то банятся.
Те люди, мнение которых тебе не безразлично, зачастую, и так знают.
От тебя же самого.
Не спорю, что кого-то может смущать деанонимизация. Но вы придаете ей слишком большое значение.
Случайный человек тебя не узнает, если ты не супер-звезда вебкамов.
Ну а если ты супер-звезда, то твой заработок по 0,5 млн. в месяц (это только то, что я лично от знакомых девчонок знаю — да, это правда, видел эти суммы в платежных системах их аккаунтов) и больше — тут тебя вряд ли что остановит.
Некоторые специально размещают материалы со ссылкой на свою вебкамовскую страничку (ну или профессиональный ник один и тот же везде) на порносайтах — ради привлечения большего числа клиентов. Есть те, кто в открытую дают страницу в Контакте, а там через личку продают свои видео и пр. Не всем нужна анонимность.
Пожалуй, деанонимизация существенная вещь для тех, кто попробовал и передумал работать в этой сфере.
да я и не спорю =)
Это был ответ на тезист «Вероятность близка к нулю»
Кстати боевой раскрас не защитит. Это либо перед знакомыми никогда не красится, либо перед зрителями. Или делать раскраску уровня группы KISS, что бы никто не знал внешность.
А характерная внешность и ее особенности — не скрыть. Да и как раз таки «особености» зрителям интересны, а не ТП с ботексом по всему лицу.
Это был ответ на тезист «Вероятность близка к нулю»
Кстати боевой раскрас не защитит. Это либо перед знакомыми никогда не красится, либо перед зрителями. Или делать раскраску уровня группы KISS, что бы никто не знал внешность.
А характерная внешность и ее особенности — не скрыть. Да и как раз таки «особености» зрителям интересны, а не ТП с ботексом по всему лицу.
То есть глазеть на веб-кам моделей и платить им это не зазорно, а быть этой самой моделью — Фу!?..
Аудитория такой «модели» — в лучшем случае единицы тысяч. На весь мир. Вероятность встретить хотя бы одного такого мужика лично, да чтобы он её не забыл и узнал в магазине — околонулевая.
В вебкаме полно solo f, solo m, m+m, m+f, f+f, f+f+f+f, m+m+m и прочего, что есть и в обычном порно.
И что вы хотели сказать, кроме того, что вы снимаете своё сексуальное возбуждение разглядывая «solo f, solo m, m+m, m+f, f+f, f+f+f+f, m+m+m и прочее»?
— «вебкам модели не занимаются сексом с другими мужчинами, а только мастурбируют на камеру»
— «В вебкаме полно solo f, solo m, m+m, m+f, f+f, f+f+f+f, m+m+m и прочего»
Это был диалог. Ваш Капитан Очевидность.
— «В вебкаме полно solo f, solo m, m+m, m+f, f+f, f+f+f+f, m+m+m и прочего»
Это был диалог. Ваш Капитан Очевидность.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет. Я имел в виду, что человеку, снимающему сексуальное возбуждение с помощью просмотра вебкам сайтов не стоит обвинять моделей в нарушении моральных норм. Потому, что его поведение ещё более безнравственно.
Мораль — продажная и переменчивая девка. Надо много раз подумать, стоит ли она уважительного к себе отношения. У племени канибалов и дикарей тоже есть какая-то мораль. Если общество будет развиваться, то лет через 10-20 на нас и нашу мораль будут смотреть как на дикарей. На самом деле, с точки зрения европейских ценностей многие из нас дикари с кольцами в носу и кровожадными обычаями и есть.
Двадцать лет назад большинству сверстников нельзя было сказать, что ты своей девушке кунилингус делал, или что она тебе минет делала. Это был «зашквар». В ауе среде это всё до сих пор осталось, и при попадании в места не столь отдалённые про это распространятся не стоит.
В СССР про секс вообще не говорили и детям не принято было объяснять про пестики, тычинки и менструацию. К чему это всё привело? Ну мне рассказывало несколько девушек, какой они испытывали ужас, когда первый раз пошла кровь. Собственно, то что показано в «Кэрри» Кинга — это далеко не фантазии автора.
До сих пор где-то вывешивают простыни невест после первой ночи и гордятся пятнами крови на них. В соседней стране на женщин надевают паранжу и держат как скот и бьют, при этом они тоже считают себя высокоморальными, чтут господа своего и каждый день молятся по нескольку раз.
Зачем доставать свою немытую мораль и трясти ей перед приличным обществом? Что безнравственного в поведении человека, который общается с моделью и занимается мастурбацией? Чем это отличается это от мастурбации на порно, журнал или там мечты какие-нибудь свои?
Двадцать лет назад большинству сверстников нельзя было сказать, что ты своей девушке кунилингус делал, или что она тебе минет делала. Это был «зашквар». В ауе среде это всё до сих пор осталось, и при попадании в места не столь отдалённые про это распространятся не стоит.
В СССР про секс вообще не говорили и детям не принято было объяснять про пестики, тычинки и менструацию. К чему это всё привело? Ну мне рассказывало несколько девушек, какой они испытывали ужас, когда первый раз пошла кровь. Собственно, то что показано в «Кэрри» Кинга — это далеко не фантазии автора.
До сих пор где-то вывешивают простыни невест после первой ночи и гордятся пятнами крови на них. В соседней стране на женщин надевают паранжу и держат как скот и бьют, при этом они тоже считают себя высокоморальными, чтут господа своего и каждый день молятся по нескольку раз.
Зачем доставать свою немытую мораль и трясти ей перед приличным обществом? Что безнравственного в поведении человека, который общается с моделью и занимается мастурбацией? Чем это отличается это от мастурбации на порно, журнал или там мечты какие-нибудь свои?
Вы знаете, xsevenbeta, я с вами во многом абсолютно согласен.
Зачем доставать свою немытую мораль и трясти ей перед приличным обществом? Что безнравственного в поведении человека, который общается с моделью и занимается мастурбацией? Чем это отличается это от мастурбации на порно, журнал или там мечты какие-нибудь свои?Однако мой оппонент считает себя вправе трясти своей, немытой, как вы выразились, моралью перед моделями, на которых он мастурбирует…
мечты какие-нибудь свои
Вот я, например, хочу новый ПК =)
В вебкаме полно solo f, solo m, m+m, m+f, f+f, f+f+f+f, m+m+m и прочего, что есть и в обычном порно
Это, скорее, экгибиционизм, а не порносъемка в обычном смысле этого слова.
То есть не со случайными партнерами-порноактерами, с какими режиссер велел.
А с хорошими знакомыми, постоянно с одними и теми же.
Пары — так это вообще пары по жизни муж и жена.
Я бы не мешал в одну кучу порно, вебкам, банальную проституцию, эскорт, некоммерческое шлюхачество.
Общего у них — только эксплуатация темы секса.
Далеко не каждая и даже не каждая десятая вебкамщица согласится на проституцию или съемки в порно. Это параллельные вещи.
Или, к примеру, есть у меня знакомая, к её 25 годам количество мужчин побывавших в её койке превышало её возраст в 2 раза. Но! Это все бесплатно. «Понравился» или «не могла отказать» или «любопытно». Но! Стоит ей предложить переспать за деньги — сразу обижается. И за деньги её просто никак не получить.
То есть это всё очень разные вещи.
Стоит ей предложить переспать за деньги — сразу обижается
А Вы «за просто так» предложите
А Вы «за просто так» предложите
За просто так нужно чтобы ей было любопытно или чтобы я ей внешне нравился и т.п… А с простым неумением отказывать она к настоящему времени уже научилась справляться.
Я к тому, что шлюха и «давалка подряд всем кто ни предложит» — это вовсе не одно и то же. Сколько бы при этом парней у неё не было. Как бы быстро она не принимала решение переспать.
Но это все очень разные вещи.
давалка подряд всем кто ни предложит
Кстати, знал я такую девушку. Нимфоманка. Очень приятный человек. Никогда не понимал, за что таких клеймят, особенно особи мужского пола. Ну да, не набивает себе цену и не изображает из себя хрен-пойми что. С одной стороны жаль, что многие считают их «шлюхами», хотя сами ведутся на реальных шлюх, которые водят ими, как марионетками (особое удовольствие — наблюдать, как такие «защищают» свой объект вожделения и исполняют её хотелки). С другой — ну и пусть, мне больше достанется =)
Кстати, знал я такую девушку. Нимфоманка. Очень приятный человек. Никогда не понимал, за что таких клеймят.
Нимфомания, вообще-то, болезнь. Так что, если у нее не было реального диагноза, а она просто любила секс и не парилась, то вы ее только что заклеймили.
Наверное, стоило писать в кавычках. Не думал, что кого-то может зацепить. Даже если и болезнь — как это "клеймит" человека или делает его хуже остальных?
«Девушка любит секс и занимается им в свое удовольствие = больная» — так себе посыл. А если это болезнь, так надо лечиться, она далеко не безобидна.
надо лечиться, она далеко не безобидна
А можно побольше таких опасных больных, а то мне как-то экстрима захотелось
А можно побольше таких опасных больных, а то мне как-то экстрима захотелось
Нимфоманка вам точно не нужна. Они любят очень много и в одной самой любимой позе. Вас задолбает очень скоро. Уже не говоря о том, что никакая потенция не выдержит даже с виагрой.
У вас проблема найти нормальную девушку, что ли? Вы что же ожидаете? Что девушка сама за вас всё сделает? Под лежачий камень вода не течёт.
Просто предлагайте, не стесняйтесь. Очень многие, казалось бы внешне скучные и приличные девушки на такое в постели способны, такое хотят. Но просто боятся, что их желаний мужчина не поймет.
Те же БДСМщики и БДСМщицы — самые обычные люди. Просто те из них кто поопытнее уже знаю, что не нужно стесняться своих желаний, нужно открыто говорить о них. И тогда ты получишь то, что хочешь.
Если же будете мечтать только, если не будете ничего делать, не будете говорить с партнёром о своих пожеланиях — так ничего и не получите из сокровенного, хоть 10 лет с ним живите.
Запомните: девушки тоже хотят секса, примерно так же как и парни.
Другое дело, что наше общество не приветствует открытое проявление желаний девушки, поэтому именно вам нужно сделать первый шаг.
Однако в наше время нужно проявить намного меньше усилий для «раскрутки» девушки, чем это считается с тех древних времен, когда девственность была важным аспектом.
Вас задолбает очень скоро. Уже не говоря о том, что никакая потенция не выдержит
Ну, даже не знаю. Но такого опыта не было, так что судить не могу.
У вас проблема найти нормальную девушку, что ли?
Если под «найти нормальную девушку» подразумеваются только сексуальные отношения, то да — это очень часто становится проблемой. А раскручивать — это очень долго и затратно.
в наше время нужно проявить намного меньше усилий для «раскрутки» девушки
А здесь уже с какой стороны посмотреть. В наше время почти все девушки воспитаны «принцессами» и иногда (всегда) слишком многого хотят. Потому как то не горю желанием заводить серьёзные отношения. Я сейчас о категории 25-, если что.
Если под «найти нормальную девушку» подразумеваются только сексуальные отношения, то да — это очень часто становится проблемой. А раскручивать — это очень долго и затратно.
Да нет же.
Они тоже хотят.
Куча девушек (качественных: умных, симпатичных, без особых претензий) ровно так же страдают, что не могут найти себе «с кем бы».
А здесь уже с какой стороны посмотреть. В наше время почти все девушки воспитаны «принцессами» и иногда (всегда) слишком многого хотят. Потому как то не горю желанием заводить серьёзные отношения. Я сейчас о категории 25-, если что.
Принцесс мало.
Полно и тех, кто ищет серьезное.
Полно и тех, кто ищет развлечения.
Тут дело в подходе. В том как вы общаетесь. Так девушка и реагирует.
Нужно просто не стесняться своих желаний. По моему опыту: полно девушек, которые с удовольствием пойдут вам навстречу. Достаточно вывести разговор в интимную область — и где то каждая 10-20-ая чуть ли не прямым текстом намекает (а некоторые и прямым текстом).
Ну разумеется, это все в предположении, что: вы не сидите букой, а общаетесь; не расплываетесь, а хотя бы чуть-чуть подкачиваетесь (много не нужно); опрятно одеты; от вас не воняет потом/нечищенными зубами; и т.п. Ничего такого сверх тут делать не нужно, не нужно быть сверхмодным или конкретно накачанным. Просто поглядите на себя в зеркало, представьте себя девушкой и подумайте честно «этом бы я дала/не дала».
Это взгляды с точки зрения традиционной морали.
Которая отнюдь не истина в последней инстанции.
Думаю, сейчас мораль меняется.
Она все время меняется.
Бородатый в тему
— Скажите, больной, какими девиациями вы страдаете?
— Страдаю? Нет, доктор, нет! Я ими наслаждаюсь!
— Страдаю? Нет, доктор, нет! Я ими наслаждаюсь!
если я правильно понимаю, что вебкам модели не занимаются сексом с другими мужчинами, а только мастурбируют на камеру.
Не правильно понимаете, большинство совмещают вирт и выезды, изначально идеальная схема, когда клиент д… т дома, а деньги отправляет на карту, не всегда самая доходная и рабочая, не просто же так, они в крупные города стараются перебраться, будьте бдительны, вебкам развод на бабки по своей сути, кстати потому психическая деформация у них может быть на порядок выше, чем у обычных колл-гёрл.
будьте бдительны, вебкам развод на бабки по своей сути
В каком смысле развод? Деньги платишь, а подрочить не дают?
Не правильно понимаете, большинство совмещают вирт и выезды, изначально идеальная схема, когда клиент д… т дома, а деньги отправляет на карту, не всегда самая доходная и рабочая, не просто же так, они в крупные города стараются перебраться, будьте бдительны, вебкам развод на бабки по своей сути, кстати потому психическая деформация у них может быть на порядок выше, чем у обычных колл-гёрл.
Сначала откуда знаю:
habr.com/en/news/t/497374/#comment_21503452
Предпочитают зарабатывать безопасным и спокойным способом никуда не выезжая.
На моей памяти за последние 10 лет 2 девушки из 8-ми хорошо мне знакомых, с которым общаемся — уезжали в гости к тому, с кем познакомились через вебкам-чаты, раз 5 в общей сложности. Остальные вообще ни разу.
Рассудите со стороны здравого смысла:
Подавляющее большинство посетителей — самые обычные люди, никаким сверхдоходами не располагающие. Ездить по ним всем — это все деньги только на дорогу и потратить и перебиваться на хлебе и воде.
Да, могут приехать в гости, но это нужно очень постараться уломать:
Если клиент интересен как человек. Если приглашает в интересное место. Само по себе это уже и не бизнес, а просто времяпровождение. Так как за время, потраченное на разъезды — потеряет больше денег.
Дело в том, что заработок там идет с массы, с количества посетителей. Тут 15 долларов, там 60, опять 15, потом вовсе 5 — и так много раз в течении дня. Этот заработок от множества посетителей ты и потеряешь, пока будешь кататься к одному-единственному. Поэтому чтобы было выгодно он должен компенсировать дорого. Даже если она и согласится.
Так что деньги идут именно с просмотра. Поездки — это как отпуск на море иноземное съездить. Не заработок, а просто туризм нахаляву.
Нет, если вы золотой спонсор, то можете выкупить её время сразу на большой срок. Если согласится.
Только это мало кому из потенциальных спонсоров по карману. Мои знакомые вебкамщицы зарабатывают на уровне хорошего ИТ-шника (250 тыс. рублей типично, бывает и до 500 тыс. рублей иногда)
За такие огромные деньги, за которые вебкамщица согласится приехать, за которые сочтет целесообразно потратить время на дорогу и на вас — вы можете и каждую 5-ю красивую девушку с улицы своего города арендовать. Не обязательно через вебкам-чат ней знакомится.
А очень богатые мужики и так найдут себе девушек, вне вебкащиц или среди вебкамщиц. Но это не важно. На всех богатых мужиков не хватает. Большинство посетителей вебкам-сайтов самые обычные люди, рядового достатка.
Не правильно понимаете, большинство совмещают вирт и выезды, изначально идеальная схемаУ вас большой опыт? Вы часто выезжали?
Я не утверждаю, что этого нет совсем, но вы утверждаете, что выезжает большинство…
было бы не очень приятно узреть на торрентах десятки гигабайт записей понравившейся мне девушки, с которой я планировал познакомиться
Девушка, конечно, будет счастлива узнать что Вы её выбирали, просматривая десятки гигабайтов порнухи с торрентов.
Печально это все на самом деле
Почему?
может быть я ханжа и старомодный засранец
Может да, а может нет. У вас свое мнение. Оно не является ни абсолютно правильным, ни абсолютно неправильным — оно попросту не является единственным возможным.
мне было бы не очень приятно узреть на торрентах десятки гигабайт записей понравившейся мне девушки, с которой я планировал познакомиться
Пожалуйста, расшифруйте. Вы планируете познакомиться с девушкой по гигабайтам записей на торрентах? Вы же не можете планировать познакомиться с какой-то конкретной, потому что уже понравившейся вам девушкой, до того, как узнаете о самом лишь факте ее существования?
На которых она вставляет себе в различные отверстия различные предметы.
Некоторым (ни на кого конкретно не намекаю) нравится это делать публично. Для некоторых это просто работа, ничем принципиально не отличающаяся от любой другой актерской работы. Некоторым (опять же ни на кого конкретно не намекаю) нравится смотреть на то, как кто-то это делает. Если вы не относитесь сами и не толерантны ни к одной из подобных категорий, то это только ваше личное мнение, на которое вы безусловно имеете полное право, но которое никак не ограничивает право на существование вышеперечисленных.
Может быть я не прав и сейчас это уже никого не смущает?
Как и раньше — кого-то смущает, кого-то радует, кому-то безразлично.
Не факт, что если эти записи и есть, то на них будет видно реальное тело. Виртуальные камвхоры, управляемые реальными людьми, вроде Projekt Melody уже имеют место быть, и нарастание их количества лишь вопрос времени.
Если вы узнали девушку из 10500 имеющихся на торрентах, наверное вы фанат этого жанра? В таком случае, для вас это должно быть огромной удачей…
Смотрите на всё с практической стороны — можно если не потрогать котика в мешке, то хотя б приподнять завесу тайны.
Гульчатай — покажи личико.
Как, только личико и всё?
Гульчатай — покажи личико.
Как, только личико и всё?
Но вы ведь зачем-то нашли на торрентах десятки гигабайт записей с девушкой, которая вставляла различные предметы в свои различные отверстия? По воле случая этой девушкой оказалась та что вам была интересна.
А так все просто, простейший диалог:
-я видел тебя в порнофильме, как тебе не стыдно!
-о боже, ты смотришь порнуху? как тебе не стыдно?
А так все просто, простейший диалог:
-я видел тебя в порнофильме, как тебе не стыдно!
-о боже, ты смотришь порнуху? как тебе не стыдно?
Во-первых, что угодно всегда хоть кого-нибудь, но смущает. Ни по какому вопросу вы не найдете 100% консенсуса "никого не $что_угодно".
Конкретно в вашей ситуации, важно, чтобы "это" не смущало избранника(цу) этой девушки, то есть одного конкретного человека, не более того.
Вы обычный человек, просто наверное слишком чувствительный. Если вы не знаете эту девушку, но она вам уже понравилась, значит у вас скорей всего физиологическое влечение к её внешности. Скачайте эти гигабайты, думаю, вы сможете с их помощью обрести душевное равновесие.
может быть я ханжа и старомодный засранец
Вполне возможно)))
мне было бы не очень приятно узреть на торрентах десятки гигабайт записей понравившейся мне девушки, с которой я планировал познакомиться. На которых она вставляет себе в различные отверстия различные предметы
Ну, а мне было бы очень норм. Более того, это добавило бы охоты с ней знакомиться если ее возможности/фетиши/итд совпадают с моими хотелками. Ну и была бы дополнительная интересная тема поговорить на свиданиях.
Расскажу про себя — я когда лет 10 назад начал встречаться со своей женой я прикинул ее интересы, круг общения, и стиль одежды и очень-очень надеялся что она что-то из этой оперы.
Оказалось же что это все образ и она очень-очень приличная и правильная и мне потребовалось несколько лет и невероятное количество усилий чтобы ее развратить. И мне очень-очень сказочно повезло еще — ее хотелки, фетиши и фантазии на 90% либо совпадают с моими, либо комплементарны и взаимодополняют как паззл.
Это я к тому что при наличии видео такой путь проходить не пришлось бы — продукт был бы готов к употреблению сразу. Считайте что такое видео — это как техпаспорт и документация. Без нее это черный ящик и полагайся только на метод тыка (как бы пошло ни звучало) и удачу.
Аналогия с программированием — считай что тебе выдали скомпилированную библиотеку которая реализует некоторые стандартные интерфейсы но вообще без доков, исходных кодов, итд. Со своими багами и фичами на раскопку которых надо много лет fuzzy-тестирования и невероятное количество усилий.
Может быть я не прав и сейчас это уже никого не смущает?
Зависит от аудитории и только.
Давай расскажу про нас.
Ведем два некоммерческих инстака/тумблера/бдсмлра околоэротической тематики (с моей подачи) — nivalislava и rbrvp.
Друзья знают все, из родственников про них знают все кто более-менее нашего возраста (сестры/братья/итд + их мужья/жены) и относятся либо нейтрально, либо положительно.
Из старших родственников про это не знает никто (родители, бабушки/дедушки, дяди-тети, итд) и мы не хотим чтобы знали. Не думаю что реакция будет негативная — просто чтобы лишних вопросов не задавали. То же самое с коллегами — судя по коллективу, отнесутся скорее положительно если узнают но такие вещи таки лучше держать подальше от работы потому им тоже про это не рассказываем.
Также, интересная вещь. Родственники могут догадываться что у нас что-то интересное происходит но стесняются спросить. Например, очень многие из них видели нашу БДСМ-кровать (которую, кстати, даже помогли перевезти в Японию при нашем переезде туда), но вопросов не задавали. Будем считать, что кролик был воспитанный и что он подумал мы никогда не узнаем.
Кстати, про onlyfans и иже с ним — мысли есть, но мы еще морально не готовы к такому. Выкладывать порно требует намного большего морального порога чем выкладывать фотки где даже сосков не видно.
Да и времени нет (мы же работаем как и все обычные люди — айтишниками в корпорации с режимом 8/5, приходим домой уставшие), даже на банальные фотки для инстака выделить не можем и обновляем раз в пару месяцев.
Опять же, возможность завести тот же онлифанс мы тоже рассматриваем как просто способ самоокупать достаточно дорогое хобби. Основная работа позволяет о таких вещах не думать (верх местного среднего класса легко), но доп.печеньки были бы приятным дополнением.
Думаю, для вещей типа таких это должно быть основное занятие — иначе физически не получится.
В любом случае даже если когда-нибудь отважимся это будет полностью по нашему плану а не по заявкам и пожеланиям зрителей — именно из соображений морального комфорта. Примеры для подражания — reflectivedesire и fetishkitsch.
/r/ihavesex
Ведем два некоммерческих инстака/тумблера/бдсмлраВсегда было интересно, насколько жарко в таком костюме?
Очень красивые проекты.
Спасибо, мы стараемся!
Пока организм не привыкнет (это индивидуально — от пары часов до месяцев), терморегуляция идет в разнос и льются литры (буквально литры) пота, что ведет к обезвоживанию и тепловому удару. Ну и, да, в таких условиях не до секса, как бы сознание не потерять.
Единственное решение — держать температуру в помещении ниже обычного градусов на 5–10 пока не привыкнешь, жрать литрами минералку и потом полирнуть регидроном/изотоником. Жена привыкла за три-четыре попытки по часу-два, мне потребовалось почти три года (но не очень часто — раз в два-три месяца, не было времени).
Кстати, чтобы было с чем сравнивать из реальной жизни (и понятно, почему утягивает): презервативы обычно имеют толщину 0.06мм (0.04мм — lights, 0.08мм — forced), а шапочки для бассейнов обычно около 1мм, они очень сильно давят и их тяжело растянуть, чтобы надеть.
У костюмов же толщина от 0.2мм до 0.6мм (самое распространенное — 0.4мм) — они чаще всего делаются по индивидуальным меркам, а влезают в них предварительно хорошо обмазавшись тем же самым силиконом, который используется для их блеска (сам по себе латекс не блестит). Надевать это все довольно тяжело, но при сноровке становится намного быстрее — например, мы в первый раз с женой целый час влезали, а через некоторое время — минут 5 и готово.
Ну и так как костюм делается почти всегда на заказ в специальных ателье (Bright&Shiny, Libidex, FantasticRubber, итд) по индивидуальным меркам в него влезают только обмазавшись смазкой с ног до головы (иначе вообще не залезешь от слова «совсем»).
Водная смазка высыхает и испаряется, любые масла и жиры разрушают латекс (вот прямо вот реально на глазах плавят почти насквозь) — потому используют скользкую силиконовую смазку. Чаще всего это 50/50 смесь диметикона и циклометикона — косметические ингридиенты, безопасные для здоровья. В магазинах продаются уже готовые смеси типа Pjur или Begloss, но они за очень конские деньги а уходит очень быстро и его надо много (спокойно 250г уходит надеть костюм на человека). Так что покупаем оптом вещества по 10л и мешаем сами по литру смеси.
А еще у некоторых (меньше 1% населения) есть аллергия на латекс — там возможно вплоть до летального, если не знал и влез в костюмчик словив анафилактический шок. Проверяется заранее легко — если есть аллергия на авокадо, бананы, инжир, киви, манго, или ананас — то на латекс тоже есть. В остальных случаях, скорее всего, нет. Можно презерватив от смазки отмыть и приложить к внутренней стороне руки минут на 10 — если есть покраснение то и аллергия тоже есть.
Еще что интересно: часто в интернете слышал мнение, что девушкам латекс не нравится и это чисто мужской фетиш — на всяких форумах иногда бывают темы типа «не могу уломать жену на латекс», но лично мне ее уламывать не пришлось — она была всеми руками и ногами за.
Такие вот дела.
Пока организм не привыкнет (это индивидуально — от пары часов до месяцев), терморегуляция идет в разнос и льются литры (буквально литры) пота, что ведет к обезвоживанию и тепловому удару. Ну и, да, в таких условиях не до секса, как бы сознание не потерять.
Единственное решение — держать температуру в помещении ниже обычного градусов на 5–10 пока не привыкнешь, жрать литрами минералку и потом полирнуть регидроном/изотоником. Жена привыкла за три-четыре попытки по часу-два, мне потребовалось почти три года (но не очень часто — раз в два-три месяца, не было времени).
Кстати, чтобы было с чем сравнивать из реальной жизни (и понятно, почему утягивает): презервативы обычно имеют толщину 0.06мм (0.04мм — lights, 0.08мм — forced), а шапочки для бассейнов обычно около 1мм, они очень сильно давят и их тяжело растянуть, чтобы надеть.
У костюмов же толщина от 0.2мм до 0.6мм (самое распространенное — 0.4мм) — они чаще всего делаются по индивидуальным меркам, а влезают в них предварительно хорошо обмазавшись тем же самым силиконом, который используется для их блеска (сам по себе латекс не блестит). Надевать это все довольно тяжело, но при сноровке становится намного быстрее — например, мы в первый раз с женой целый час влезали, а через некоторое время — минут 5 и готово.
Ну и так как костюм делается почти всегда на заказ в специальных ателье (Bright&Shiny, Libidex, FantasticRubber, итд) по индивидуальным меркам в него влезают только обмазавшись смазкой с ног до головы (иначе вообще не залезешь от слова «совсем»).
Водная смазка высыхает и испаряется, любые масла и жиры разрушают латекс (вот прямо вот реально на глазах плавят почти насквозь) — потому используют скользкую силиконовую смазку. Чаще всего это 50/50 смесь диметикона и циклометикона — косметические ингридиенты, безопасные для здоровья. В магазинах продаются уже готовые смеси типа Pjur или Begloss, но они за очень конские деньги а уходит очень быстро и его надо много (спокойно 250г уходит надеть костюм на человека). Так что покупаем оптом вещества по 10л и мешаем сами по литру смеси.
А еще у некоторых (меньше 1% населения) есть аллергия на латекс — там возможно вплоть до летального, если не знал и влез в костюмчик словив анафилактический шок. Проверяется заранее легко — если есть аллергия на авокадо, бананы, инжир, киви, манго, или ананас — то на латекс тоже есть. В остальных случаях, скорее всего, нет. Можно презерватив от смазки отмыть и приложить к внутренней стороне руки минут на 10 — если есть покраснение то и аллергия тоже есть.
Еще что интересно: часто в интернете слышал мнение, что девушкам латекс не нравится и это чисто мужской фетиш — на всяких форумах иногда бывают темы типа «не могу уломать жену на латекс», но лично мне ее уламывать не пришлось — она была всеми руками и ногами за.
Такие вот дела.
Спасибо за развернутый ответ.
костюм делается почти всегда на заказЭто ж ни поправиться, ни похудеть нельзя. А тут карантин, который располагает…
Не настолько. Латекс тянется, просто если очень сильно то это влияет на прочность. Например, у жены флуктуации размеров (хоть от еды, хоть от времени цикла) почти не сказываются.
А что влияет — так это тренировки в тренажерке, мы уже два костюма порвали так.
Когда мы в первый раз заказывали я был дрищом 54кг при росте 182, а за последние три года набрал 15-20кг мышечной массы. Год назад костюм лопнул от шеи до колена, да влезал в него с трудом уже сильно, пришлось заказывать новый на новые мерки — причем специально просил с запасом на будущую раскачку (пусть облегает хуже, зато не лопнет от еще +10 кг).
У жены точно так же: подкачала ягодицы достаточно заметно — точно так же лопнул.
Ну и поддерживать форму на карантине никто не запрещает. Гантели, отжимания, прессы, планки, приседания, итд мы спокойно делаем дома сейчас (когда тренажерки закрыты). Плюс диета и контроль БЖУ.
А что влияет — так это тренировки в тренажерке, мы уже два костюма порвали так.
Когда мы в первый раз заказывали я был дрищом 54кг при росте 182, а за последние три года набрал 15-20кг мышечной массы. Год назад костюм лопнул от шеи до колена, да влезал в него с трудом уже сильно, пришлось заказывать новый на новые мерки — причем специально просил с запасом на будущую раскачку (пусть облегает хуже, зато не лопнет от еще +10 кг).
У жены точно так же: подкачала ягодицы достаточно заметно — точно так же лопнул.
Ну и поддерживать форму на карантине никто не запрещает. Гантели, отжимания, прессы, планки, приседания, итд мы спокойно делаем дома сейчас (когда тренажерки закрыты). Плюс диета и контроль БЖУ.
Ну и поддерживать форму на карантине никто не запрещаетЭто для тех, кто
за последние три года набрал 15-20кг мышечной массыА кто тяжелее стакана ничего не поднимает, тому трудно себя заставить. Лень :)
Очень понимаю, меня жена почти с боем в тренажерку загнала когда-то. А потом понравилось и сам ее туда теперь тащу если ей лень.)))
Теперь если не позанимаешься, то мышцы физически ныть начинают и появляется сильный дискомфорт — как будто чешется все в конечностях, но глубоко под кожей, не почесать. Сходил — и сразу облегчение.
А вот бегать по утрам мы так и не начали, хоть и пробовали много раз. Пробуем и забиваем со временем.
Теперь если не позанимаешься, то мышцы физически ныть начинают и появляется сильный дискомфорт — как будто чешется все в конечностях, но глубоко под кожей, не почесать. Сходил — и сразу облегчение.
А вот бегать по утрам мы так и не начали, хоть и пробовали много раз. Пробуем и забиваем со временем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, специально для аллергиков придумали хлорированный латекс — после производства изделия его замачивают в растворе химикатов на основе хлора (многие ателье это предлагают как отдельную услугу), аллергенные белки на поверхности цепляют хлор как радикал (вроде бы, я не силен в химии) и перестают быть аллергенными.
Т.е. люди с аллергией тоже могут себе не отказывать в этом увлечении. Правда, смотрится немного иначе визуально — становится более матовым и хуже блестит.
Думаю, медицинские перчатки либо хлорированные либо из нитрила (что сделано специально для людей с аллергией).
Т.е. люди с аллергией тоже могут себе не отказывать в этом увлечении. Правда, смотрится немного иначе визуально — становится более матовым и хуже блестит.
Думаю, медицинские перчатки либо хлорированные либо из нитрила (что сделано специально для людей с аллергией).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ведем два некоммерческих инстака
Очень красиво. Люто, бешено плюсую™ (в карму).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть знакомые с многолетним опытом в веб-каме.
Они утверждают, что когда началась паника — был спад заработка.
Сейчас все ровно так же как и было до этого. Ни больше, ни меньше. Флуктуации в пределах обычных. Никакого ажиотажа или снижения спроса не наблюдается.
Заработки ровно те же.
PendalFF
Во первых, подумайте и о тех, кому нравится чтобы эти видео с их девушкой были доступны в интернете. Ваша точка зрения — не единственная верная.
Во вторых, вероятность крайне мала. Я вот даже знаю сайты на котором работают знакомые девушки. Но пока точного ника не узнал — найти ничего не удавалось. Этих девушкек миллионы. Ваша затеряется среди них.
В третьих, если уж вы навязывайте девушке своё мнение что правильно, а что неправильно в этой жизни, то и содержите её полностью. А иначе — она зарабатывает так как сама считает нужным.
Они утверждают, что когда началась паника — был спад заработка.
Сейчас все ровно так же как и было до этого. Ни больше, ни меньше. Флуктуации в пределах обычных. Никакого ажиотажа или снижения спроса не наблюдается.
Заработки ровно те же.
PendalFF
Печально это все на самом деле, может быть я ханжа и старомодный засранец, но мне было бы не очень приятно узреть на торрентах десятки гигабайт записей понравившейся мне девушки, с которой я планировал познакомиться. На которых она вставляет себе в различные отверстия различные предметы. Может быть я не прав и сейчас это уже никого не смущает?
Во первых, подумайте и о тех, кому нравится чтобы эти видео с их девушкой были доступны в интернете. Ваша точка зрения — не единственная верная.
Во вторых, вероятность крайне мала. Я вот даже знаю сайты на котором работают знакомые девушки. Но пока точного ника не узнал — найти ничего не удавалось. Этих девушкек миллионы. Ваша затеряется среди них.
В третьих, если уж вы навязывайте девушке своё мнение что правильно, а что неправильно в этой жизни, то и содержите её полностью. А иначе — она зарабатывает так как сама считает нужным.
> если уж вы навязывайте девушке своё мнение
Ткните в конкретное место в его комментарии, где он «навязывает» своё мнение, будьте добры.
Ткните в конкретное место в его комментарии, где он «навязывает» своё мнение, будьте добры.
Я думаю в "Печально это все на самом деле". Обычно говорят, что всё печально, не тогда, когда желают найти утешение, а именно навязывают свое мнение через поиск согласных. Дескать, вот ситуация, и она печальна объективно.
И дальше по комментарию: "Может быть я не прав и сейчас это уже никого не смущает?"
Ч.Т.Д: идет апелляция к обществу. Предполагается, что кого-то ещё это должно смущать и печалить. А это уже тянет на навязывание.
С таким успехом и вы сейчас навязываете.
Причём, куда сильнее опечаленного оратора. Называть чьё-то мнение навязыванием — манипуляция сродни переходу на личность оппонента. И эта манипуляция куда сильнее, чем апелляция к обществу
Эм, нет. Чел попросил ткнуть его в конкретное место — т.к. я вижу навязывание, я его и ткнул. Заметьте, я начал свой комментарий с "я думаю." а не с того, что у автора всё очень плохо.
Давайте я переделаю свой комментарий в реальное навязывание и манипуляцию:
В этой ветке комментов всё очень печально на самом деле. Можете назвать меня СЖВ или минусить, но мне не очень приятно лицезреть такую кучу ханжей прямо здесь. Под прикрытием "ой ну наверное мы такие старомодные, ой мораль изменилась" выползли такие-то предрассудки в стиле что девушки должны делать, а что не должны. Давайте ещё камнями их бить, чойта они мораль нашу нарушають.
Может быть я не прав, нам ещё далеко до равноправия и это ещё никого не смущает?
занудство
Увы, я действительно не чувствую столь тонко как вы, именно навязывания. Да аппелирует к аудитории, да выражает свои эмоции. Но, что бы переводить это в категорию именно навязывания? Тут цель лишь одна — манипуляция.
И удивительно, что вы столя тонко ощущая якобы навязывание, совсем не видите своей манипуляции? Пусть и с припиской «я думаю».
Ещё более наивно выглядит оправдание в стиле «Да разве я её бил? Ни одного ребра не сломано ведь. Давайте я покажу, что значит бить!»
Резюме моего мнения:
аппеляция к аудитории, даже и с эмоциями типа «печально» — не обязательно навязывание.
навешивание ярлыков на личность, мнение или его донесение — скорее всего манипуляция.
Например: «вы навязываете свое мнение! Хватит промывать нам мозги! Мы сами умеем думать без ваших догм!» и т.п.
И удивительно, что вы столя тонко ощущая якобы навязывание, совсем не видите своей манипуляции? Пусть и с припиской «я думаю».
Ещё более наивно выглядит оправдание в стиле «Да разве я её бил? Ни одного ребра не сломано ведь. Давайте я покажу, что значит бить!»
Резюме моего мнения:
аппеляция к аудитории, даже и с эмоциями типа «печально» — не обязательно навязывание.
навешивание ярлыков на личность, мнение или его донесение — скорее всего манипуляция.
Например: «вы навязываете свое мнение! Хватит промывать нам мозги! Мы сами умеем думать без ваших догм!» и т.п.
Знаете, есть люди честные — которые скажут, сколько было у неё до меня и занималась ли она чем-то стремным, скорее всего не от хорошей жизни. Люди с варящей головой и целью в жизни, которые понимают, что такое занятие, как и проституция — следствие необразованности, деклассированности, лени и неуважения к себе. А есть и такие, которые декларируют эту мантру эскортниц — содержи меня полностью (а то я тяжелее чужого болта ничего в руках и в голове не держала).
И я никому ничего не собираюсь навязывать, а просто хочу выбрать честного с самим собой и уважающего себя человека, у которого нет стажа в тысячи часов стрима и километры продолговатых предметов. Пусть шаболды зарабатывают как считают нужным. Я ж не против, просто я и ни при чем.
проституция — следствие необразованности, деклассированности, лени и неуважения к себе.
Ну так такие качества ты легко обнаружишь, если они есть, и без всяких стримокилометров.
проституция — следствие необразованности, деклассированности, лени и неуважения к себе.
[citation needed]
Давайте логически подумаем. К одному и тому же результату (продажа своих секс-услуг без эмоциональной вовлечённости, — определение проституции https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02732173.1981.9981620?journalCode=usls20 ) можно прийти двумя принципиальными путями: рассматривая это либо как свою эксплуатацию, либо как свою привилегию.
Далее, если это эксплуатация, то к этому как правило приводят комплексные факторы социального неблагополучия (см. фильмы вроде "Лиля навсегда", "Мы дети со станции Зоо" и т.д.). Если привилегия — то это человек, сознательно выбравший такой путь, у него достаточно ресурсов для этого, но как правило ничем другим он заниматься просто не может или не хочет. И амбиции таких — просто плавать в поисках наиболее активного донатора. Ну то есть все равно лень и необразованность.
Я, в общем-то, не призываю никого за это стигматизировать. Не знаю, чего комментаторы возбудились. Просто изначально постановка вопроса была — а зачем вообще как-то отделять стримерш от всех остальных. Объясняю, для меня это вот такой маркер — нам не по пути.
Вы описали профессионалов.
В английском призыв “be professional!” часто несёт как раз отказаться от эмоциональной вовлечённости. )))
Хм, не выражая свое личное отношение к сфере интим-услуг, хочу заметить, что вы смешали два разных явления по ходу вашего комментария. Выражаясь использованным вами языком, вы успешно смешали в кучу «эскортниц» и «проституток», тогда как между ними усматривается одно существенное (если не ключевое) отличие: вторые зарабатывают деньги своим трудом. Не особо важно каким. И не обязательно на этом моменте криминал подставлять — асенизаторы тоже вряд ли сильно любят говорить о своей работе, но почему-то мало кто спешит оспаривать ее нужность.
Ну и касательно общих критериев выбора профессии: есть люди, у которых нет планов стать упраляющим крупного концерна или совершить переворот в науке. И это не должно означать (во всяком случае, в моем представлении) что эти люди ленивы или, положим, инфантильны по натуре. Можно ведь и работать сугубо для обеспечения своих увлечений, хобби, которые либо трудно монетизировать или религия так поступить не позволяет.
Кроме того, ценность работы для того, кто ее выполняет вполне может определяться соотношением «полученный доход»/«затраченные усилия», и доколе тебе платят хорошие деньги за несложные действия — почему бы и нет.
Одна эксплуатация вовсе не обязана быть хуже другой. И сотрудник склада Амазон вполне может оказаться в менее выгодном положении, чем работая в сфере интим-услуг, поскольку вкалывает явно больше, а зарабатывает скорее всего меньше.
Надеюсь, мое мнение показалось вам более нейтральным, чем ваше собственное.
либо как свою привилегию <...> Ну то есть все равно лень и необразованность.
Ну и касательно общих критериев выбора профессии: есть люди, у которых нет планов стать упраляющим крупного концерна или совершить переворот в науке. И это не должно означать (во всяком случае, в моем представлении) что эти люди ленивы или, положим, инфантильны по натуре. Можно ведь и работать сугубо для обеспечения своих увлечений, хобби, которые либо трудно монетизировать или религия так поступить не позволяет.
Кроме того, ценность работы для того, кто ее выполняет вполне может определяться соотношением «полученный доход»/«затраченные усилия», и доколе тебе платят хорошие деньги за несложные действия — почему бы и нет.
рассматривая это либо как свою эксплуатацию
Одна эксплуатация вовсе не обязана быть хуже другой. И сотрудник склада Амазон вполне может оказаться в менее выгодном положении, чем работая в сфере интим-услуг, поскольку вкалывает явно больше, а зарабатывает скорее всего меньше.
Надеюсь, мое мнение показалось вам более нейтральным, чем ваше собственное.
И амбиции таких — просто плавать в поисках наиболее активного донатора. Ну то есть все равно лень и необразованность.Популярная лондонская эскорт-герл, одновременно известный врач и писательница как-то не подходят под всё это.
В защиту моралофагов. Просто пара наводящих вопросов. Чтобы шире взглянуть на проблему. И таки показать корелляцию.
А как дети в таких семьях поживают? В тех что это скрывают и в тех что нет. Какие у детей мечты, цели и… возможности(Предполагаю, что им проблемно изучить социалку, чтобы нормально взаимодействовать, руководить там и т. д… Не кому учить, ибо у родителей меньше опыта в важных сферах).
Насколько семьи неблагополучные? «Проституткам с детьми в евроcоюзе вроде как соцслужбы помогают» (на деньги налогоплательщиков). Ну у них и проблем немного больше чем в случае моделей, хотя именно что немного. А соцпомощь — это в итоге они вроде как должны обществу остаются.
P.S. не буду холиварить, сделаю вид мимокрокодила. Много тезисов, часть разумеется мимо, но если найдутся, кто их будет обсуждать в каждой такой пропаганде для глупеньких девочек, и тех кому ради удава пофиг на локальную популяцию, то я свою задачу выполнил.
А как дети в таких семьях поживают? В тех что это скрывают и в тех что нет. Какие у детей мечты, цели и… возможности(Предполагаю, что им проблемно изучить социалку, чтобы нормально взаимодействовать, руководить там и т. д… Не кому учить, ибо у родителей меньше опыта в важных сферах).
Насколько семьи неблагополучные? «Проституткам с детьми в евроcоюзе вроде как соцслужбы помогают» (на деньги налогоплательщиков). Ну у них и проблем немного больше чем в случае моделей, хотя именно что немного. А соцпомощь — это в итоге они вроде как должны обществу остаются.
P.S. не буду холиварить, сделаю вид мимокрокодила. Много тезисов, часть разумеется мимо, но если найдутся, кто их будет обсуждать в каждой такой пропаганде для глупеньких девочек, и тех кому ради удава пофиг на локальную популяцию, то я свою задачу выполнил.
проституция — следствие необразованности, деклассированности, лени и неуважения к себе
Мне кажется, это больше похоже на зависть :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вполне допускаю. Кто-то от собачьих боёв получает, и от убийств. Поэтому я и пытаюсь донести, что вопрос, кому из людей что нравится напрямую коррелирует с моей социальной гигиеной в общении с этими людьми.
git activity прям
в черном зеркале есть такая серия, кто знает? :)
в черном зеркале есть такая серия, кто знает? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Люди с варящей головой и целью в жизни, которые понимают, что такое занятие, как и проституция — следствие необразованности, деклассированности, лени и неуважения к себе.
Я с веб-камщицами знаком лично.
habr.com/en/news/t/497374/#comment_21503452
Среди них полно с высшим образованием, даже с двумя высшими встречаются.
Можно разбить на категории:
Действительно есть те, кто ленятся — зарабатывают как и в других профессиях — сущие копейки. Зачастую не задерживаются в профессии веб-камщицы.
Те, кто не ленятся. Постоянно тратят деньги на саморазвитие, самообразование. Благо деньги у них есть. Заработки у наиболее удачливых и трудолюбивых доходят до 250-500 тыс. рублей в месяц. Это только те, что я лично знаю. Но за 500 тыс. нужно пахать по 14 часов в сутки. И не только физически. А и головой — чтобы обеспечить высокий приток посетителей на фоне огромной конкуренции — нужно хорошенько подумать и придумать свои фишки, на которые народ клюнет.
Ну и середнячки, разумеется тоже есть. Не нужно всех под одну гребенку.
Среди них есть состоявшиеся в других профессиях. Встречал и вполне успешную начальницу большого коллектива (вроде человек 50), которой работа веб-камщицы показалась веселее, а денег по началу было меньше, чем на старой работе, но это не важно так как руководящая работа опостылила.
Встречал и такую, что уже третье образование получает, работая веб-камщицей.
Как ни странно для вас будет услышать — с моралью у них не так все низко.
Среди 50-ти моих знакомых веб-камщиц одна не брезговала подрабатывать проституткой эпизодически, это да. Парочка прыгают по койкам и бесплатно.
Остальные — вполне себе обычные в этом плане женщины, у многих есть муж, дети.
У одной даже внуки.
Но Вы же понимаете, что и представители других профессий могут быть «слабы на передок», то есть ничего такого сверхнеобычного в среде веб-камщиц нет.
tommyangelo27
Во вторых, вероятность крайне мала. Я вот даже знаю сайты на котором работают знакомые девушки. Но пока точного ника не узнал — найти ничего не удавалось. Этих девушкек миллионы. Ваша затеряется среди них.
На двачах успешно деанонимизируют, особенно помню волну, когда FindFace (или как там его) был бесплатен.
Выше я давал ссылку откуда знаком с вебкамищцами.
Моих знакомых не деанонимизировали по вебкаму за много лет.
Их реально миллионы. На всех двача не хватит.
Мои знакомые от своих близких друзей зачастую и не скрывают. А то даже и приглашают в этот бизнес.
Поначалу, конечно, скрывают. Но те, кто там давно и всерьез — уже проще смотрят на эти «тайны».
Понимаете, вы так яростно топите за то, что вебкамщицы хорооошие, их обижают, они умненькие… да кто же спорит-то? Вы не особо противоречие тому, что говорю я: в итоге решает трудолюбие, образование, начитанность. Да, быть интересным собеседником сложно. Да, за свои деньги нужно пахать. Так если все равно надо пахать, может выбрать какую-то более приличную профессию-то?
Понимаете, наш спор уже перешёл в спор о вкусах и смысле жизни, что не есть правильно и объективно. Я считаю, что в жизни надо много чего попробовать и что-то после себя оставить. А кому-то по душе гедонизм и подход "не парься". Тут не может быть согласия. Мы с вами на то и цивилизованные люди, что допускаем субъективность и права на существование мнений друг друга.
Я только указываю на факты, которые вижу лично. Огромное количество моделей например из Колумбии, где их интерьеры не похожи на домашние, как у американок и европеек. Скорее всего их эксплуатируют, держа бордели и платя мизер от донатов. Насчёт миллионов вы преувеличиваете, их одновременный онлайн не больше тысячи, а всего в мире — ну сотня тысяч максимум. Может быть многие из них интеллектуалки, но обогатят мир только своей богатой фантазией на фишки, как вы выражаетесь.
Да, наверное для каких-то девушек с изначально хорошими внешними данными это оправданный выбор профессии, но всё-таки девушка с самой большой грудью из знакомых мне в реале — успешный научный сотрудник, а не мясотряс за токены, и я считаю это гораздо более полезной инвестицией в себя и в общество. Дикси.
Понимаете, вы так яростно топите за то, что вебкамщицы хорооошие, их обижают, они умненькие… да кто же спорит-то?
Заметьте, моральную оценку хороша эта работа или плоха — я не давал.
Просто развеиваю несоответствующие действительности заблуждения насчет необразованности и пр…
Вы не особо противоречие тому, что говорю я: в итоге решает трудолюбие, образование, начитанность. Да, быть интересным собеседником сложно. Да, за свои деньги нужно пахать. Так если все равно надо пахать, может выбрать какую-то более приличную профессию-то?
Разве это не личное дело человека, что он считает приличной для себя профессией?
Я только указываю на факты, которые вижу лично. Огромное количество моделей например из Колумбии, где их интерьеры не похожи на домашние, как у американок и европеек. Скорее всего их эксплуатируют, держа бордели и платя мизер от донатов.
Эксплуатируют абсолютное большинство людей почти любых профессий, выплачивая им меньшую часть с дохода. Но ничего «такого» в этом нет для других профессий? Проблемы только у вебкамщиц?
Учитывая, насколько прост вход в вебкам… И если человек сам неспособен зарегистрироваться на сайте и неспособен сам настроить себе компьютер или попросить об этом знакомого — мне совершенно не жалко такого человека.
Да, наверное для каких-то девушек с изначально хорошими внешними данными это оправданный выбор профессии,
Вы не поверите, но внешние данные ключевую роль не играют. Красавицы могут и не зарабатывать ничего.
но всё-таки девушка с самой большой грудью из знакомых мне в реале — успешный научный сотрудник, а не мясотряс за токены, и я считаю это гораздо более полезной инвестицией в себя и в общество.
Что лучше для неё — решать только ей. Лично ей.
Я вот знаю менеджера, управляющего крупным коллективом много лет, которой всё это надоело и она ушла в вебкамщицы. Лично она посчитала что лично для неё это более полезная инвестиция. Хотя и достигла уже многого в сфере менеджмента.
Значение для общества:
Сильнейший стимулятор, каковым является секс, тоже полезен для общества. Не наукой единой… Секс в том или ином виде нас окружает. Везде, начиная с рекламы и одежды. Вебкамщицы не сами придумали сексуальное влечение.
А вы предлагаете просто взять и «выключить» один из базовых стимуляторов человечества, один из сильнейших из них. Это попросту невозможно.
Вы знали, что в индустрию смартфонов вкачано столько денег, что хватило бы на колонизацию Марса?
Безусловно, человечество способно радикально изменить свою жизнь, если по другому будет распределять ресурсы, если вебкамщицы все до одной уйдут в науку. Если мы запретим маникюрные салоны и эти люди тоже уйдут в науку. Если мы запретим блогеров и эти люди тоже уйдут в науку. Это ж какие горы можно своротить…
В идеальном мире человечество способно отказаться от секса, вкусной еды, кинематографа, комментариев на Хабре и пр. удовольствий — и все эти люди в едином порыве уйдут в науку. Наверное в том мире наука достигла расцвета, человечество уже живет вечно и колонизирует звезды.
Да, наверное для каких-то девушек с изначально хорошими внешними данными это оправданный выбор профессии, но всё-таки девушка с самой большой грудью из знакомых мне в реале — успешный научный сотрудник, а не мясотряс за токены, и я считаю это гораздо более полезной инвестицией в себя и в общество. Дикси.Одна из популярных лондонских эскорт-гирл (а это не вебкам, это высокооплачиваемая проституция) пришла в эскорт студенткой, чтобы оплатить жильё. Закончила университет, стала известным детским врачом — и на этом этапе про её двойную жизнь узнали…
Brooke Magnanti продолжает работать врачем, одновременно являясь известным блогером, выпустила несколько книг, попала в список 100 Women (BBC) 2013 и 2014 годов…
По слухам, которые в своём блоге, где общается, в том числе, и с другими эскортницами, она не опровергала (скорее наоборот) до сих пор (я читал её блог в 2016) иногда ездит на вызовы…
Боюсь, у неё больше прав назвать вас необразованным, деклассированным, ленивым и не уважающим себя.
девушка с самой большой грудью из знакомых мне в реале — успешный научный сотрудник, а не мясотряс за токены, и я считаю это гораздо более полезной инвестицией в себя и в общество.Вы уверены, что у вашей знакомой с большой грудью нет неизвестной вам стороны её жизни? А тем более вы уверены, что у вашей знакомой нет желания и/или фантазии стать Belle de Jour?
Их реально миллионы. На всех двача не хватит.Да не нужен уже давно двач, или любые иные форумы…
Нейросети справляются и быстрее, и надёжнее. Уже. А будут ещё лучше, и ещё быстрее.
У меня тоже есть знакомые, которые занимаются вебкамом, и, например, эротической фотографией (я сам фотограф). И мои примеры как раз ясно говорят, что в том нежном (и глупом, увы) возрасте, когда и они интересуются таким заработком, и объективно хоть как-то конкурентны, и могут зарабатывать там — мало что люди рефлексируют. В подавляющем большинстве. И потом (лет через 5-10), когда они начинают менять взгляды на свои занятия в юности — уже ничего не исправишь.
Те, кто не меняет свои взгляды с возрастом — тоже есть, но их уже считанные единицы.
Первый раз лет 15 назад ко мне подошла модель (которая в свои 35 выглядит лучше, чем многие в 20), и спросила, как можно удалить из Сети свои весьма фривольные фото (которые оказались в Сети через сканирование плёнки, кстати), и которыми её начали… ну, тогда понятия буллинга не было, скромно скажем — тыкали носом знакомые.
И ответ мой был — никак.
И с тех пор мой ответ стал только увереннее.
Никак.
И чем дальше — тем проще найти и раскопать.
А фотографов (и прочая, кто снимает, и выкладывает потом), которые объясняют модели во всей полноте все последствия эротических и с оным подтекстом действий, и не только ей самой, но и родственникам, если видят, что у неё в голове пока ветер гуляет — единицы. Большинство ограничиваются подписью на соглашении/договоре, которое юридически прикрывает сугубо его пятую точку. Формы стандартные. А объяснить по-человечески последствия для модели, и её представителей (и с перспективой на будущее в годы и более) — побоку.
А причиной желания удалить свои фото-видео из сети всегда является такая болезнь общества, как slut-shaming, которую мы наблюдаем повсеместно, даже в таком, казалось бы, образованном коллективе, как сообщество авторов Хабра.
Если перестать считать добровольную публикацию фото и видео с сексуальной активностью чем-то плохим или дурно характеризующим автора публикации, то и желание «заставить сеть меня развидеть» резко исчезнет.
Если перестать считать добровольную публикацию фото и видео с сексуальной активностью чем-то плохим или дурно характеризующим автора публикации, то и желание «заставить сеть меня развидеть» резко исчезнет.
А фотографов (и прочая, кто снимает, и выкладывает потом), которые объясняют модели во всей полноте все последствия эротических и с оным подтекстом действий, и не только ей самой, но и родственникам, если видят, что у неё в голове пока ветер гуляет — единицы. Большинство ограничиваются подписью на соглашении/договоре, которое юридически прикрывает сугубо его пятую точку. Формы стандартные. А объяснить по-человечески последствия для модели, и её представителей (и с перспективой на будущее в годы и более) — побоку.
В 1808 году «Маха обнажённая» была обнаружена Испанской инквизицией вместе с другими картинами «сомнительного содержания»[4]. Годой предстал перед судом и был принуждён раскрыть имена авторов конфискованных картин, названных «крайне неприличными и представляющими угрозу общественным интересам».А мы сейчас считаем это классикой живописи! Какое счастье, что вы, terek_ambrosovich, нам глаза раскрыли! Немедленно сжечь это непотребство!
Причём тут моя лично позиция?
Я, ещё раз, на минуточку — фотограф-любитель. С немалым опытом. И в жанре ню тоже, знаете ли, иногда снимаю. Считать меня ханжой — это тот ещё анекдот.
Но дело ведь совершенно не во мне.
А в обществе, в котором настроения и паттерны осуждения, о которых я говорю, распространены весьма сильно. И вы не представляете, как часто, и насколько жестоки бывают порой люди друг к другу. Оставаясь в рамках закона.
И вопрос довольно простой.
Хочет человек потом воевать с ветряными мельницами, или лучше думать об этом заранее. Я просто как раз на практике знаю, как часто люди потом жалеют о своих поступках «в нежном возрасте», когда они становятся потом всеобщим достоянием (и чем дальше, тем проще это происходит). Один раз дело дошло до развода. На моих глазах. И кто виноват? Муж, у которого более жёсткие традиционные принципы? Или «заботливые» языкатые соседи, сын которых случайно в старых архивах форума раскопал на соседку компромат на одном сайте (всего лишь эротика, не поверите, такая мелочь), или её нежелание быть более откровенной с мужем, рассказывая всё заранее? Есть ли разница, кто именно — для конечного печального результата?
Подавляющему большинству и моих знакомых, и моделей везло, кстати. Ну я вообще в вопросе выкладывания таких вещей в Сеть параноик, пожалуй. Хотя не за всем уследишь. Но есть некоторые, и весьма печальные наглядные примеры. А людей, которые готовы искренне махнуть рукой на мнение общества, и рассмеяться на всё своё прошлое в любое время своего будущего не так и много, уверяю вас.
Я, ещё раз, на минуточку — фотограф-любитель. С немалым опытом. И в жанре ню тоже, знаете ли, иногда снимаю. Считать меня ханжой — это тот ещё анекдот.
Но дело ведь совершенно не во мне.
А в обществе, в котором настроения и паттерны осуждения, о которых я говорю, распространены весьма сильно. И вы не представляете, как часто, и насколько жестоки бывают порой люди друг к другу. Оставаясь в рамках закона.
И вопрос довольно простой.
Хочет человек потом воевать с ветряными мельницами, или лучше думать об этом заранее. Я просто как раз на практике знаю, как часто люди потом жалеют о своих поступках «в нежном возрасте», когда они становятся потом всеобщим достоянием (и чем дальше, тем проще это происходит). Один раз дело дошло до развода. На моих глазах. И кто виноват? Муж, у которого более жёсткие традиционные принципы? Или «заботливые» языкатые соседи, сын которых случайно в старых архивах форума раскопал на соседку компромат на одном сайте (всего лишь эротика, не поверите, такая мелочь), или её нежелание быть более откровенной с мужем, рассказывая всё заранее? Есть ли разница, кто именно — для конечного печального результата?
Подавляющему большинству и моих знакомых, и моделей везло, кстати. Ну я вообще в вопросе выкладывания таких вещей в Сеть параноик, пожалуй. Хотя не за всем уследишь. Но есть некоторые, и весьма печальные наглядные примеры. А людей, которые готовы искренне махнуть рукой на мнение общества, и рассмеяться на всё своё прошлое в любое время своего будущего не так и много, уверяю вас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во вторых, вероятность крайне мала. Я вот даже знаю сайты на котором работают знакомые девушки. Но пока точного ника не узнал — найти ничего не удавалось. Этих девушкек миллионы. Ваша затеряется среди них.
На двачах успешно деанонимизируют, особенно помню волну, когда FindFace (или как там его) был бесплатен.
А еще есть специальный платный форум (не хочу пиарить, поэтому не пишу название) посвященный деанонимизации порно/вебкам/эро моделей с сотнями настоящих имён.
На месте девушки, если бы я узнал, что партнер сидит на таком форуме, бросил бы его немедленно. Явно с головой у него не все в порядке.
Прикольно получилось бы. Вебкамка бросила парня за то, что он её увидел. Так как на форуме сидел. Явно с головой не в порядке. У парня.
Так как на форуме сидел. Явно с головой не в порядке. У парня.
Да. Если человек потратил сотни и тысячи часов(а с текущим количеством моделей за меньшее и не получится посмотреть и запомнить хоть сколько-то значимую долю), чтобы узнать модель в реальной жизни, если они случайно встретятся — у него серьёзные проблемы.
А еще есть специальный платный форум (не хочу пиарить, поэтому не пишу название) посвященный деанонимизации порно/вебкам/эро моделей с сотнями настоящих имён.
Извините, а можете пояснить — что руководит этими людьми? Для чего они это делают и какая цель? Что лично они с этого получают? Я не про платный, есть ведь наверное и бесплатные.
есть ведь наверное и бесплатные
Им весело — посмотрите на имиджборды, на которых регулярно акции устраивают, например, историю про флаг Шайи Лабафа.
Я не психолог, но могу представить примерно следующие мотивы:
1. Чувство «сопричастности», например сравнимое с удовольствием, испытываемым вуайеристами (подглядывающими). Т.е. смотреть порно интереснее, зная кто эта девушка в жизни, а не только экранную сторону.
Большинство девушек всё-же не афишируют свои занятия, и видеть на фотках в соцсети порядочную жену и мать, и её же на другом сайте, засовывающую в себя 30см дилдак — это может подогреть фантазию.
2. Чувство ложной справедливости (тут уже выше проскальзывало в комментариях). Опять же — большинство девушек не афиширует своих занятий, и посетители подобных форумов могут начать писать родственникам и знакомым девушек, чтобы «вывести их на чистую воду».
Ну тут как в анекдоте:
— Как же ты с ней? Её же имел весь Бердичев?
— Да был я в том Бердичеве. Не очень-то большой городишко…
У разных людей разный уровень принятия прошлого своих бывших.
3. Травля — это весело (для определенного круга людей).
Из громких случаев припоминаются:
— деанон девушек из клипа Линдеманна Till the end
— Дарья Зарыковская
— Настя, которая про депутатов рассказывала (это год 2012-2013 наверное)
1. Чувство «сопричастности», например сравнимое с удовольствием, испытываемым вуайеристами (подглядывающими). Т.е. смотреть порно интереснее, зная кто эта девушка в жизни, а не только экранную сторону.
Большинство девушек всё-же не афишируют свои занятия, и видеть на фотках в соцсети порядочную жену и мать, и её же на другом сайте, засовывающую в себя 30см дилдак — это может подогреть фантазию.
2. Чувство ложной справедливости (тут уже выше проскальзывало в комментариях). Опять же — большинство девушек не афиширует своих занятий, и посетители подобных форумов могут начать писать родственникам и знакомым девушек, чтобы «вывести их на чистую воду».
Ну тут как в анекдоте:
— Как же ты с ней? Её же имел весь Бердичев?
— Да был я в том Бердичеве. Не очень-то большой городишко…
У разных людей разный уровень принятия прошлого своих бывших.
3. Травля — это весело (для определенного круга людей).
Из громких случаев припоминаются:
— деанон девушек из клипа Линдеманна Till the end
— Дарья Зарыковская
— Настя, которая про депутатов рассказывала (это год 2012-2013 наверное)
Ими руководит желание влезть в чужую постель, вызванное собственной закомплексованностью. Очень трудно осознать свои желания и научиться с ними жить. Еще труднее осознать, что вот эта красивая женщина, обнажаясь перед камерой, ничем как человек не хуже тебя. Куда как проще заклеймить ее «шлюхой». Стигматизация из-за комплексов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть знакомые с многолетним опытом в веб-каме.
Где вы с ними знакомитесь, если не секрет?
А вы думаете это какие-то люди с другой планеты с которыми в реальной жизни не пересечься?
И это случаи которые стали известны (деанон или добровольный камингаут), я думаю по всему своему социальному графу «друзья друзей друзя», там точно были/будут еще примеры, которые просто скрывают.
из личного
Одноклассница моего вузовского одногруппника снималась не то что в вебкаме, а во вполне себе хардкорном проне от известной студии. Правда было это в те бородатые года, когда известного хаба еще не было, контент не генерировался частниками в совершенно невероятных количествах, на фоне которых можно затеряться, поэтому деанон произошел достаточно быстро.
Другой мой товарищ с тех же институтских времен длительное время успешно работал инженером на заводе, пока пару лет назад не познакомился с одной особой. Не знаю, совместно они приняли это решение или у нее уже был опыт и она его утащила в мир вебкама — но сейчас это основной источник их семейного бюджета, причем сравнимый с айтишно-сеньорским, о котором работая на заводе он и мечтать не мог. Товарищ род своих занятий, по крайней мере в кругу друзей не скрывает, на сальные шуточки не обижается.
Другой мой товарищ с тех же институтских времен длительное время успешно работал инженером на заводе, пока пару лет назад не познакомился с одной особой. Не знаю, совместно они приняли это решение или у нее уже был опыт и она его утащила в мир вебкама — но сейчас это основной источник их семейного бюджета, причем сравнимый с айтишно-сеньорским, о котором работая на заводе он и мечтать не мог. Товарищ род своих занятий, по крайней мере в кругу друзей не скрывает, на сальные шуточки не обижается.
И это случаи которые стали известны (деанон или добровольный камингаут), я думаю по всему своему социальному графу «друзья друзей друзя», там точно были/будут еще примеры, которые просто скрывают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надо это, равноправие. Пусть и мужики показывают, а женщины платят!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вас часом на всяких башах и задолбали не Дружинником позвали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Короче. ЛЮБАЯ оплачиваемая профессия, основанная на половом интересе к телу — является проституцией независимо от формы предоставления своего тела, и отношение к ней должно быть как к проституции.
Лихо вы записали в проститутки всех моделей, а также актеров/певцов (тех, что секс-символы), значительную часть рекламы с девушками, всю индустрию фитнесса, а также людей, одевающихся в обтягивающее/короткое, например, форменную одежду некоторых официанток и т.п.
В краткосрочной перспективе она убивает экономику неуплатой налогов, при чем из-за отсутствия в своем «товарообороте» статей расхода кроме электроэнергии и ноута — она не платит СОВСЕМ никаких налогов, ни прямых, ни хотя бы косвенных за доставку, покупку сырья и тд.
Напрасно «совсем» выделено у вас крупным.
Если человек зарабатывает, то он в любом случае тратит заработанное — ест, покупает вещи, т.п… То есть налоги платит ровно те же, что и платил бы за сырье.
А вот в фонды и НДФЛ они не платят, да.
Однако и фриленсеры-ИТшники (а также всякие копирайтеры, дизайнеры, переводчики и т.п.) не платят большей частью. В этом смысле они ничем не отличаются.
Куча людей получает львинную долю зарплаты «в черную», но рушит экономику вовсе не черная зарплата продавцов, которых огромное количество. А зарплата веб-камщиц?
К слову, мои знакомые девушки-вебкамщицы с удовольствием бы платили налоги (это же всего 6% ИП без сотрудников или самозанятый), если бы не опасались, что их за это посадят.
В долгосрочной перспективе она попросту подает другим пример, что нафига заканчивать ВУЗы, писать докторские, работать учителями на 200 баксов
А вот тут вы ошибаетесь. Очень и очень многие из моих знакомых веб-камщиц высшее образование имеют. А то и по 2. Одна вон вообще третье получает.
Другое дело, что оно не обязательно в этой профессии.
Как необязательно в куче других профессий.
Даже программисту высшее образование не обязательно, кроме редких специализаций.
Уж что-что а недостатка людей с высшим образованием в этой стране нет.
Часто встречается другое. Учатся годами, занимают чужое место, иногда за счет бюджета — потом работают продавцами, барменами и пр. с высшим образованием.
Единственное что тут уникально у веб-камщиц — так это только моральный аспект.
Все прочее — налоги, образование — имеет отношение к куда как большему числу более распространенных профессий типа «продавец», «водитель», «простой строитель» и т.п.
Она расскажет десятикласснице с пометкой «в этом нет ничего плохого», как учат тут, на хабре, та расскажет своей, и через пять лет в стране не будет
Если вы посмотрите специализированные форумы веб-камщиц и листнете самые древние сообщения, то убедитесь, что профессия уже лет 20 как довольно известна. И еще в 2007 даже фильм про неё вышел. Но ничего не изменилось кардинально из-за этого у врачей/учителей.
Насчет огромных заработков, коих можно заманить школьниц — вы заблуждаетесь.
Те из вебкамщиц кто поленивее и не достигли бы высот и в других профессиях — и в веб-каме получают копейки.
Эта профессия сложнее, чем работать простым продавцом или водителем. И не из-за морального или физического аспекта. Конкуренция дичайшая, чтобы заработать нужно иметь настойчивость, трудолюбие, талант, харизму, знание психологии и пр… Средне-типовая девушка, окончивая школу, — не имеет этого автоматически, не годится для профессии, ничего в ней не достигнет. Даже если её не смущают моральные аспекты.
Мои знакомые девушки по 5-10 лет в этой индустрии, за столько времени порассказывали про свою работу много деталей: огромное число людей приходит на попробовать на день-неделю-месяц — и уходят. Ибо у них не получается заработать, получается копейки, нередко даже случается, что и в разы меньше, чем рядовым продавцом.
Непонятно с чем это связано, но даже красивая, бесстыжая, трудолюбивая девушка с опытом — иными месяцами зарабатывать даже меньше, чем ей нужно хотя бы на еду.
В этой профессии есть золотые горы, те же знакомые до 500 000 в месяц поднимают если по 14 часов пашут и месяц удачный. Но эти золотые горы далеко не для всех и не всегда. А можно полгода и меньше 10 000 зарабатывать. Поэтому многие просто сливаются, толком и не начав.
а от того что она деструктивно влияет на экономику государства где она живет, как правило и так хлипкую.
Занимаясь экспортом своего изображения и ввозя в страну деньги и тратя их на жизнь внутри страны большей частью?
Лихо вы записали в проститутки всех моделей, а также актеров/певцов (тех, что секс-символы), значительную часть рекламы с девушками, всю индустрию фитнесса, а также людей, одевающихся в обтягивающее/короткое, например, форменную одежду некоторых официанток и т.п.
Модели — ладно, там своя специфика (и то там всё же есть грань между «красиво» и «я бы вдул»).
Актеры/певцы — если а-ля «Катя Самбука», то именно этим и является. Если популярность не за пение/актерское мастерство, а исключительно из интереса к телу как «секс-символ» — то грош цена им как актерам/певцам.
Реклама — это вы про ту, в которой товар на столько не примечательный и не интересный потребителю, что вместо него вынуждены показывать контент эротического характера, дабы хоть как-то привлечь внимание? Тоже «ну такое...» и спорный вопрос, что именно рекламируют.
Носящие обтягивающее/короткое — это уже не «оплачиваемая профессия на основе полового интереса». Это уже непосредственно демонстрация себя с целью поиска полового партнера. Но если за это планируется с такового деньги стрясти — то таки это и есть проституция.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если популярность не за пение/актерское мастерство, а исключительно из интереса к телу как «секс-символ» — то грош цена им как актерам/певцам.
Вы как-то черно-бело оцениваете людей.
Это сочетается, и одно подстегивает другое.
Пример, возьмите хоть Брэда Питта. Хорош и актерской игрой и внешностью. А во время съемок «Трои», когда он был в наилучшей физической форме, сам попросил режиссера придумать для него сцену, чтобы снять его обнаженным.
Или, обратный пример, но о том же. Крис Хемсворт не особо любит «играть» своим накачанным торсом, показывая его, предпочитает прежде всего актерскую игру, но режиссер в нескольких частях «Тора» настоял, и время от времени эксплуатирует «неприкрытую сексуальность» актера.
Не спорю, так оно и есть. Но изначально речь шла в контексте «любая профессия, основанная на половом интересе к телу», в то время как в случае актерской это скорее приятное дополнение, а не основа.
А вот когда это является основной — это уже весьма специфические виды кино =)
А вот когда это является основной — это уже весьма специфические виды кино =)
Не спорю, так оно и есть. Но изначально речь шла в контексте «любая профессия, основанная на половом интересе к телу», в то время как в случае актерской это скорее приятное дополнение, а не основа.
Насчет порносъемок обычных — и не спорю.
А вот вебкамщицы не совсем вписываются в ваш критерий:
habr.com/post/497374/#comment_21509488
Они далеко не всегда даже и раздеваются и что-то там неприличное делают. Конечно этой просьбой их не удивить. Но далеко не всегда делают.
Вебкам-чаты — это прежде всего психологическая разводка мужиков на бабло.
Те, кто успешные — у них главное именно психологическая часть.
Глупые конечно тоже есть. Которые думают, что достаточно просто раздеться и деньги посыпятся.
Но если не попали в свою нишу, если не набрали постоянных клиентов — через пару лет понимают, что можно как угодно «попу рвать на работе», но заработаешь копейки. Там же конкуренция сильнейшая. У меня вон знакомая чего только не делала на камеру. И — 7 000 — 15 000 рублей в месяц. Красивая. Потом догадалась, что не нужно раздеваться сразу.
А вот подружа в соседней комнате даже не всегда и раздевается, но зарабатывает больше.
Те, кто успешные — у них главное именно психологическая часть.
В целом все логично. Физиологическую разрядку устроить нетрудно и без денежных вложений.
Люди наверное платят потому, что в процессе такого общения хотя бы короткое время не чувствуют себя одинокими. У кого есть такая потребность, но кому вебкам модели не вписываются в моральные нормы, ищут себе репетитора по английскому, парикмахершу, ну или персонального фитнес-тренера. Им можно беспрепятственно изливать свою душу в предварительно оплаченное время.
Если человек зарабатывает, то он в любом случае тратит заработанное — ест, покупает вещи, т.п… То есть налоги платит ровно те же, что и платил бы за сырье.
Куча людей получает львинную долю зарплаты «в черную», но рушит экономику вовсе не черная зарплата продавцов, которых огромное количество. А зарплата веб-камщиц?
Я с вами согласен. Но есть одно замечание, это даже некий парадокс — если завтра все граждане начнут платить налоги по-честному, то экономика РФ не вырастет, а упадёт.
По сути, это просто увеличит реальные налоги, население будет беднее, а бюджет выиграет. Вот только затем эти лишние деньги, изъятые из экономики в бюджет, не пойдут обратно в экономику РФ, а будут преимущественно разворованы и осядут на банковских счетах «хозяев страны». А что не разворовано, то будет неэффективно потрачено. Т.е. будут не инвестиции в рост благосостояния граждан через медицину, науку и образование, а во всякое говно ради «геополитического величия», во всякую сраную росгвардию и прочих нахлебников. Налоги идут на благо экономике только при условии грамотного распоряжения бюджетом. А в РФ не тот случай.
Ровно это сейчас и происходит. Высокие нефтяные годы и практически профицитный бюджет в течение несколько лет в России привёл к накоплению разных стаб-фондов, которые народ, разумеется, никогда не увидит, ни в виде свободной кеш-помощи во время карантина, ни в виде реальных вливаний в необходимые отрасли. Российские олегархе не вывозят за границу деньги только потому, что на западе знают, что это за бабки и просто не дают ничего покупать (я сейчас не о цацках в виде отельчик-хата-яхта, а про настоящие инвестиции).
Всё как раз наоборот: от вебкамщицы, которая получает 200 баксов в день, потратит их в магазинах и заплатит 20% НДС в составе каждой своей покупки — государству намного больше выгоды, чем от учительницы, которой нужно платить 200 баксов в месяц.
Всё как раз наоборот: от вебкамщицы, которая получает 200 баксов в день, потратит их в магазинах и заплатит 20% НДС в составе каждой своей покупки — государству намного больше выгоды, чем от учительницы, которой нужно платить 200 баксов в месяц.
Предполагается, что учительница обучет несколько сотен\тысяч учеников, каждый из которых будет зарабатывать и платить НДС. Это не всегда верно, но предполагается, так.
Ну если точнее, то нужна не одна учительница, а нормально выстроенная пирамида образования, которая словно завод выпускает в мир умненьких специалистов, которые делают высокотехнологичные товары, продают их по высокой цене и зарабатывают большие денежки. Образование — это то, за счёт чего растёт ВВП на душу населения, если упрощённо.
Вот только когда вебкам-модели продают свои услуги со стоимостью трудочаса сравнимой со стоимостью трудочаса выпускника вуза или научного сотрудника, тут у экономически разумного члена общества должен возникнуть вопрос: зачем тратить своё время на стачивание зубов о непонятный камень, если жизнь и так может быть приятной?
Вот только когда вебкам-модели продают свои услуги со стоимостью трудочаса сравнимой со стоимостью трудочаса выпускника вуза или научного сотрудника, тут у экономически разумного члена общества должен возникнуть вопрос: зачем тратить своё время на стачивание зубов о непонятный камень, если жизнь и так может быть приятной?
Разница в том что имея образование (перерастающее в опыт) можно неплохо зарабатывать и в 40 и в 50 лет.
Может быть, вы просто недооцениваете аудиторию зрителей на вебкам-сайтах :-)
Разница в том что имея образование (перерастающее в опыт) можно неплохо зарабатывать и в 40 и в 50 лет.
Описанное вами — это исключение, а не правило. Не всем же быть великими программистами.
В подавляющем большистве профессий заработки с возрастом падают. Пик заработка приходится на 35-39.
Образование ничего уже не значит в 50 лет. Значит только опыт.
Вы считаете, что опыта для вебкама не надо, чтобы хорошо зарабатывать?
Из моего общения с вебкамщицами (просят время от времени им компьютер настроить, вот такие у меня знакомые попались):
1) Среди вебкамщиц есть и бабушки. Лично знаком с такой.
2) Средний заработок вебкамщиц выше, чем в среднем по стране. Выше, чем они могли бы заработать в другой профессии. Что позволяет больше откладывать на пенсию. А еще бывают сверхудачные месяцы, после нескольких которых можно и квартиру купить — такого в подавляющем большинстве профессий вообще не светит. Для подавляющего большинства альтернативных профессий — всё грустнее.
Конечно среди вебкамщиц могут быть бабушки (а среди таксистов миллионеры) но все ими остаться не смогут — не хватит спроса.
И оказавшись без работы в 40-50 без образования/опыта найти что-нибудь кроме низкоквалифицированной работы практически нереально
Да, у популярной вебкамщицы, которая еще и умеет вкладываться в инвестиции в будущее, да еще и в такие, которые не прогорят, скорее всего такой проблемы не будет
Но просто, при прочих равных зарабатывать «выше среднего» но не получая квалификации — это создавать проблемы себе будущему
И оказавшись без работы в 40-50 без образования/опыта найти что-нибудь кроме низкоквалифицированной работы практически нереально
Да, у популярной вебкамщицы, которая еще и умеет вкладываться в инвестиции в будущее, да еще и в такие, которые не прогорят, скорее всего такой проблемы не будет
Но просто, при прочих равных зарабатывать «выше среднего» но не получая квалификации — это создавать проблемы себе будущему
И оказавшись без работы в 40-50 без образования/опыта найти что-нибудь кроме низкоквалифицированной работы практически нереально
В подавляющем большистве профессий заработки с возрастом падают. Пик заработка приходится на 35-39.
habr.com/en/news/t/497374/#comment_21504962
В этом смысле профессия вебкамщицы не лучше и не хуже для старости, чем подавляющее большинство профессий.
Образование без опыта в 50 лет вам не даст ничего.
Нужно много лет в жизни работать по этой специальности.
Образование ничего уже не значит в 50 лет.Замечу, советское образование.
Образование ничего уже не значит в 50 лет.
Замечу, советское образование.
1) Не поэтому.
Вы в 50 лет чего то достигли или не достигли. И важен уже опыт. А не образование.
Размахивать дипломом хорошо в 21 год, потому что показать больше нечего, нет профессиональных навыков. Диплом даже показывать придется на первой работе. На второй просто спросят — а есть ли образование профильное. На третьей и последующей — ваш диплом никому уже не нужен. Нужы уже сложившиеся навыки.
2) Советское или несоветское образование не важно. Или вы считаете, что образование, которое дается в тех же самых ВУЗах и теми же самыми людьми в одном году было еще советское, а в следующем — уже не советское? Так резко сразу?
Все мы родом оттуда. И наше образование тоже корнями оттуда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну скажем так что не каждый. Многие пойдут на работу за 200 баксов в месяц и будут жить от зарплаты до зарплаты. А вот те кто займут свою нишу в вебкам бизнесе — те да, от них денежный поток в покупку товаров будет поболее.
В краткосрочной перспективе она убивает экономику неуплатой налогов, при чем из-за отсутствия в своем «товарообороте» статей расхода кроме электроэнергии и ноута — она не платит СОВСЕМ никаких налогов, ни прямых, ни хотя бы косвенных за доставку, покупку сырья и тд.
Собственно почему это?
Компьютер (видимо не любой), приличные камеры, игрушки — вот и готовы косвенные налоги (ну не все же это доставкой с магазинов вне стран идет).
Прямые… фрилансеры с odesk/upwork тоже раньше не платили налоги потому что все на карту (сейчас вроде Payoneer'овские карты для России накрылись), но никто НЕ мешал фрилансерам делать ИП 6% и платить эти 6%. Ну да — уклонится можно.
Почему вебкамщицы не могут зарегистрировать ИП и платить налоги? Или как раз могут и делают?
Короче. ЛЮБАЯ оплачиваемая профессия, основанная на половом интересе к телу — является проституцией независимо от формы предоставления своего тела, и отношение к ней должно быть как к проституции. Иначе вернемся в девяностые — девочки мечтают стать проститутками, мальчики бандитами, чем все закончилось — могилы расскажут. Как-то так.
Вы только что оскорбили значительную часть актеров обычных фильмов тоже. Как то так.
Почему вебкамщицы не могут зарегистрировать ИП и платить налоги?Подозреваю, что:
УК РФ Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов
Единственная статья в УК о «незаконном обороте», по которой сейчас нет Закона о «законном обороте», собственно за нарушение которого и введена ответственность. В то же время, например, намного более откровенные фильмы, продающиеся в сексшопах, имеют прокатные удостоверение, то есть их оборот вполне законен.
И, да. Некоторые вебкам студии в Питере работают вполне официально. Это позволяет им, например, печатать рекламу о наборе моделей.
Так что все звери равны, но некоторые равнее прочих.
И, да. Некоторые вебкам студии в Питере работают вполне официально. Это позволяет им, например, печатать рекламу о наборе моделей.
Так что все звери равны, но некоторые равнее прочих.
нафига заканчивать ВУЗы, писать докторские, работать учителями на 200 баксов
А действительно, зачем? Как надо себя не любить и не уважать чтобы вкладывать столько усилий, нервов и времени, а взамен получить возможность работать и жить на уровне нищеты?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В краткосрочной перспективе она убивает экономику неуплатой налоговВладимир Владимирович, перелогиньтесь.
Как уже выше сказали, многие платили бы налоги, если бы были уверены, что это вполне легально. Думаю, экономику в данном случае «убивает» отсутствие внятных законов.
camwhore
Очень и очень давно прочитал книгу «Всем спасибо!». На многие вещи из подобной индустрии стал смотреть абсолютно по другому. Куда-то делось желание ставить людям «диагнозы» по причине их занятий. Да и отношение к тем девушкам, которых знакомые уже успели заклеймить одним из подходящих терминов, стало совсем иным. Как-то проще жить стало, что ли…
Я просто оставлю это здесь. Для внимательного прослушивания. Всё уже было сказано.
Упадок морали, что сказать.
Почитаешь вот такие «новости» — и в голову лезут мысли вида «нормальных уже нет».
Почитаешь вот такие «новости» — и в голову лезут мысли вида «нормальных уже нет».
Почитал обсуждение… вижу, что многие живут в каком-то своём пузыре и считают, что есть какие-то рамки нормальности, и потом ещё эти свои личные рамки и картину мира переносят в интернет. Хочется напомнить, что есть социумы на этой земле, где девушку, которую изнасилуют, забивают насмерть камнями. И это у них считается нормальным. Всегда нужно думать, а не тащишь ли ты свой устав в чужой монастырь.
Даже мы тут сидим в интернетах, а раньше все на поле работали, а кто не работал — тот изгой и ненормальный. Нормы и правила всегда меняются, но у человека всегда есть выбор: не хочешь жишь в таком обществе, создай своё или изолируйся (уедь в лес отшельником).
Даже мы тут сидим в интернетах, а раньше все на поле работали, а кто не работал — тот изгой и ненормальный. Нормы и правила всегда меняются, но у человека всегда есть выбор: не хочешь жишь в таком обществе, создай своё или изолируйся (уедь в лес отшельником).
Пост есть реклама заработка для тех кто слетает сейчас с работы.
Большинство каментов скатились в тему — «шлюха или нет».
Краткое резюме.
Большинство каментов скатились в тему — «шлюха или нет».
Краткое резюме.
Если отбросить каменты «шлюха или нет», то видно, что реклама весьма сомнительная — большинство хрен чего заработает таким способом.
А вот и нормальная статистика наконец подъехала! А то все вирус, вирус...
Пора уже сюда добавить обсуждение про изменение спроса на секс-куклы или сделать отдельную статью, таким образом мы уйдем от болезненного, как оказалось для многих, обсуждения «шлюха или нет».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни разу ни ханжа и ни моралфаг. Но рад, что у них заработок упал :) Конкуренция, учитывайте, хех. Вообще, кто идет в эту сферу не все раскрепощенные, но в большинстве случаев и в жизни ведут не очень хорошую половую жизнь, отдаются на раз всем подряд.
Давно и хорошо знаю нескольких.
Откуда habr.com/en/news/t/497374/#comment_21509488
Лично общаемся с несколькими уже много лет.
Поэтому информация из первых рук:
1) Заработок не упал. Было падение в период начальной паники по вирусу. Сейчас вернулось к прежнему уровню. Не больше. Не меньше.
2) Среди них встречаются как шалавы по жизни, так и примерные семьянинши. Как и в других профессиях.
3) Из профессиональных особенностей вебкамщиц можно отметить разве что умение легче говорить о табуированных вещах, то есть более пошлые они.
4) Познакомившись с вебмамщицами, и общаясь довольно откровенно об этих табуированных вещах, понял, что
Мне нравятся эти обсуждения морали)
Есть великолепная книга «Апгрейд Обезьяны», написанная Александром Никоновым (А так же запрещенная в некоторых регионах страны). Правда местами устарела и не актуальна, но есть там две занятные главы про вещества и секс-индустрию, как часть общества.
Есть великолепная книга «Апгрейд Обезьяны», написанная Александром Никоновым (А так же запрещенная в некоторых регионах страны). Правда местами устарела и не актуальна, но есть там две занятные главы про вещества и секс-индустрию, как часть общества.
90% проституток и порноактрис занимаются этим потому, что им это в первую очередь нравится… без всяких иных причин. Потому уже с большим отставанием идет материальная нужда и работорговля. К чему это я… да ни к чему. Просто женщины постоянно истерят о тяжелой жизни, которую им испортили мужчины. Но по сути 90% женщин это бытовые проститутки, которые строят свое благополучие только на неуемном спросе мужчин в сексе. И просто выторговывают себе больше прав и ресурсов в обмен на свои дырки. А если убрать секс из отношений, то окажется, что 90% женщин ничего больше дать не смогут, а если убрать деньги, то женщины теряют интерес к отношениям. Кто-то в этом виноват? Безусловно нет. Никто не виноват. Но расплачиваться за это будут все. Мужчины заплатят за то, что думают не головой, а членом, а женщины за то что меняют золото на медяки. Плата за секс не просто аморальна… она суициидально деструктивна. Это означает что люди перестали искренне любить друг друга, а начали использовать друг друга как вещи. Это значит, что рано или поздно люди друг друга потребят без остатка.
Это означает что люди перестали искренне любить друг друга, а начали использовать друг друга как вещи.Не подскажете, как давно это случилось? С учетом древнейшей профессии.
90% проституток и порноактрис занимаются этим потому, что им это в первую очередь нравится… без всяких иных причин.
Это так же глупо как и сказать «90% программистов занимаются этим потому что им это нравится».
Желание работать в той сфере ничем не отличается от любой другой профессии.
Кому-то нравится, а кого-то держат только деньги.
Кто-то привык, а кому-то нравится свободный рабочий график, кто-то понимает, что в другой сфере значительных успехов уже не достигнет, кто-то видит, как в других сферах зарабатывают копейки и т.п., а кого-то устраивает совокупность и того и другого и третьего и пр…
Кроме специфического отношения морали к этим профессиям — они ровно ничем не отличаются.
Есть несколько знакомых вебкамщиц. Общаемся много лет.
habr.com/en/news/t/497374/#comment_21503452
Совершенно обычные девушки.
Если и шлюхастые, есть и такая у которой всю жизнь 1 парень, есть и такие, у кого многолетние постоянные сексуальные партнеры и только, есть и в браке состоящие, есть и постоянно в поиске.
В корне не отличаются ровно никак от представителей других профессий.
Из заметных отличий — свободнее говорят на «сексуально-запретные» темы. Не впадают в ступор и не краснеют, когда вещи называются своими именами при них.
А если убрать секс из отношений, то окажется, что 90% женщин ничего больше дать не смогут
То окажутся, что мужчинам и не нужны отношения? Что они предпочитают лежать на диване с пивом круглыми сутками?
А что вас удивляет? Половое влечение — сильнейший социальный фактор. Его никак нельзя убрать из нашей жизни.
Это означает что люди перестали искренне любить друг друга, а начали использовать друг друга как вещи
С другой стороны — на одной чистой любви без денег далеко не уедешь.
Огромное число семей распалось и распадается из-за банальной бытовухи, из-за того, что не смогли обеспечить себе комфортную жизнь по причине малого заработка.
Они расстаются рыдая, но вместе тоже не могут жить в однокомнатной квартире с детьми и тещей.
Но по сути 90% женщин это бытовые проститутки, которые строят свое благополучие только на неуемном спросе мужчин в сексе.
Это у вас какая-то личная психотравма. У большинства известных мне женщин роль в семье значительно больше, чем предоставление дырок.
Джаст фор лулз:
Мне нравится, как сильно подобные вопросы в последнее время волнуют издания уровня NYT. Возможно, они активно налаживают тесные связи с информаторами, или даже внедряют кротов?)
Мне нравится, как сильно подобные вопросы в последнее время волнуют издания уровня NYT. Возможно, они активно налаживают тесные связи с информаторами, или даже внедряют кротов?)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Девочки сидят дома: регистрация новых вебкам-моделей выросла на 37—69%