Комментарии 57
В каждом классе стоит профинансировать по несколько компаний, они пока не определены
Дайте денег, мы правда пока не придумали на что...
Представители компаний-разработчиков найдут способ, как расходовать полученное финансирование
… но не волнуйтесь, потратим.
Например, заказчик в лице государства хочет свою операционную систему. Нормальное желание? Вполне. Но разработка коммерчески успешной ОС в современном мире задача очень не тривиальная. И помимо самой разработки должна быть ещё и её поддержка, т.е. длительный по времени процесс. Тут без дотаций фирме-разработчику практически не обойтись.
То есть вот совсем-совсем не обойтись? Видимо Windows, Linux/UNIX, BSD, iOS, Android и еще вагон других — это такие исключительные исключения которые подтверждают главное правило что без госдотаций ну никак?
Я например работал в одной компании, которая разрабатывала проекты для ЦБ. Никаких дотаций (я по крайней мере не слышал про них ни разу), чисто коммерческая разработка.
Igor_Shumilov, это называется «заказная разработка», а не «дотации». И винда, и кашпировский-ос — проекты коммерческие. Только винда — продукт, продаётся всем желающим за копейки, и как есть. А на заказ — охрененно дорого, больше ни у кого не будет, и там будет всё на что у заказчика хватит бабла.
Дотации же — это например кормить разрабов опенсорса.
это называется «заказная разработка», а не «дотации»В контексте ОС это не совсем так. Тот же Астра Линукс хотят получить себе различные государственные ведомства (МО, МВД, ФСБ). Кто из них должен оплачивать разработку? Кто формировать ТЗ? Допустим, закажет министерство обороны. И получит продукт в виде дистрибутива и исходников. Оно должно делиться ими с МВД и ФСБ? Вероятно, да. Но ведь оно из своего бюджета оплачивало эту работу, зачем ему делиться? Вернее, зачем ему изначально тратить кусок своего бюджета, если это может сделать МВД/ФСБ, а МО потом получит бесплатный продукт? А на сэкономленные деньги новую партию автоматов себе купит.
А после разработки ОС её надо развивать и поддерживать. А это снова деньги. Кто их будет платить? МО/МВД скажут «нам и так норм» и не будут это делать. А какому-нибудь ФСБ нужно будет внести изменения. Очередной контракт от очередного заказчика со своими требованиями?
И тут приходят наши госкомпании. Газпрому со Сбербанком тоже может понадобиться «отечественная ОС, которая не будет сливать информацию госдепу вообще и Обаме лично». Отдадут её силовики бесплатно? Тут такие «игры престолов» будут, ух…
Так что проще постоянно поддерживать разработчиков государственными дотациями, а те будут стараться дополнительно монетизировать свою работу. но это не точно.
В контексте ОС это не совсем так. Тот же Астра Линукс хотят получить себе различные государственные ведомства (МО, МВД, ФСБ). Кто из них должен оплачивать разработку? Кто формировать ТЗ? Допустим, закажет министерство обороны...Допустим, закажет государство. От имени своих органов. И соберет требования от своих органов. И оплачивать будет, само распределит за счет чего.
У нас огромное количество гос. служащих. Они же должны чем-то заниматься, верно?
после разработки ОС её надо развивать и поддерживать. А это снова деньги. Кто их будет платить? МО/МВД скажут «нам и так норм» и не будут это делатьЕсли ОС не поддерживать, то при первом же фейле (утечка или ещё что-нибудь) они ССЗБ. Или есть ещё вариант как с обычным не заказным софтом — покупаешь за оверцену, в которую, кроме разработки, входит и поддержка на n лет.
Если же и это не спасает от окон, или «своя ОС» нужна государству целиком, а не отдельным ведомствам, то пусть государство и будет заказчиком в лице какого-нибудь РАН.
это такие исключительные исключения которые подтверждают главное правило что без госдотаций ну никакНет ли здесь «ошибки выжившего»? Сколько было попыток создать коммерчески успешную ОС? Каково количество проваленных проектов на этот десяток другой успешных? Если условная каждая третья попытка была успешной, значит Вы правы. А если только каждая сотая? Или тысячная?
А «отечественная ОС» нужна не «когда-то там в будущем если получится», а вот прямо сейчас. Потому что прямо сейчас создаются различные системы специального назначения.
И в потверждении своих слов, Igor_Shumilov на глазах у изумленной публики, легко приведет нам несколько адекватных примеров успешных ОС, дотированных государством и ни разу не подпавших под маркер ошибки выживших.
Да и не только ОС — TOR, Arpanet и прочие проекты профинансированные DARPA вполне себе живут.
А у нас что военные разработали, то совершенно секретно на 1000 лет. Разглашение тайны — тюрьма.
Но есть три но:
1) DARPA не единственные — ещё есть НАСА и другие. Там могут быть иные правила, а сказать что и как не смогу, не изучал подробно.
2) У нас предлагается вроде как не из «военного бюджета» финансировать, так что вряд ли посадят именно из-за разглашения.
3) Не всегда всё военное секретят на веки вечные, хоть и касается это в основном медицины.
Так что в самом предложении ничего страшного не вижу, а вот то, что могут разворовать или просто разбазарить не хорошо, конечно.
В Arpanet были свои ограничения по регламенту использования, но к ним относились совершенно наплевательски.
И никакого «боевого дежурства» не было — для военных была построена отдельная сетка, где даже протокол немного отличался обт общедоступного.
Давайте не будем множить мифы.
Кстати, а почему SAGE вдруг бесполезный? Тут я не встречал оценок успешности проекта, было бы интересно узнать.
В общем-то IBM ещё при создании очень сильно вдохновлялось переписью населения, проведённое государством, получало заказы в великую депрессию от государства (особенно с 1935 года), поставляла в Германию счётные машины для нехорошего государства и даже Mark I делала по заказу своего государства. Но, очевидно всё за свои деньги и государство не вливало деньги в перспективные отрасли. Рыночек порешал, ага.
Лично я работал с МСВС, а сейчас с Астра Линуксом. И по моему личному мнению вторая на фоне первой весьма успешна. И боли доставляет гораздо меньше.
Другое дело если бы ПО было с открытыми лицензиями. Я бы тогда был не против. А то пишут:
git clone https://github.com/torvalds/linux
и потом трясут деньги на поддержку «бизнеса».— EDIT
Я не против господдежки как таково в отраслях где без этого никак, но ПО… тут уж сами дураки.
Подготавливаем образовательную программу для школ. Обучаем учителей. Берём гос универы и институты. Внедряем там программу обучения.
… а потом выпускник приходит на работу — а там ядро на пару мажоров поновее, ubuntu, docker, и команды на английском, а не на русском.
Есть кадры, они обучены, могут под это писать.
Не могут. У них лапки. Потому что реальность не стыкуется с усвоенным в учебной программе.
А государству нашему проще создать пару монополистов и взаимодействовать с ними, чем пытаться контроллировать свободный рынок. Вот только контроллировать рынок… не нужно. По крайней мере в масштабах, хоть сколько либо приближенных к нашим
Если я написал компилятор. Я могу получить господдержку?
Мне кажется, где-то жадно потирает ручки один Рамблер
Нефте- и газодобывающая отрасли давно уже у государственной кормушки, после этого уже ничего не удивляет.
Как только государство само или через своих олигархов начинает куда-то вмешиваться, так это превращается в унылое говно. Вон пример ВКонтакте или Яндекс.Новости.
Хмм, Какие интересные компании в списке.
Для себя любимых не смогли освоить 5 лиардов рублей?
Вижу каспера — игнорю или отклоняю. Но всё больше убеждаюсь, что делаю неправильно. Надо не молчать, а отвечать эйчарам, почему я так делаю. К тому же благодаря этой дотационной фирмочке линкедин в России может кончится реально, а не только в мечтах РКП.
Все три метода имеют право на жизнь, если вы сторонник исключительно радикальных мер, отказа от каких-либо переговоров и попыток найти компромиссы — это ваше право, но рынки ваши будут сильно ограничены.
А микробизнесу бизнесу налоги! Если ты ИТ-организация свыше 7 сотрудников, то вот льгота по взносам 14% плати. А если до 7, то плати по полной 30%. А если ИП, то тоже 30% взносов с зарплат.
Шел 28-й год восстановления России после неффективной экономики СССР. Наталья Касперская просит государство взять под крыло цифровой сектор.
Нет, эти люди не учатся.
На посту гендиректора «Почты России» Страшнов дважды выпускал распоряжения о премировании своих заместителей — на 89,5 миллиона рублей по итогам 2014 года и на 179,5 миллиона по итогам 2015-го. Также глава компании выписал себе премию в размере 95 миллионов рублей.
Основанием для таких поощрений Страшнов называл якобы полученную компанией чистую прибыль за эти два года (1,253 и 1,578 миллиарда рублей соответственно). Однако следователи выяснили, что положительный баланс «Почты России» образовался исключительно благодаря финансированию из федерального бюджета, которое в 2014 и 2015 годах составило 6,462 миллиарда рублей.
Наталья Касперская просит увеличить господдержку российских разработчиков до 39 млрд ₽