Комментарии 545
То-есть, полное беззаконие на выборах — это не срыв. А реклама митингов за конституционные права — это срыв выборов. У администрации РКН точно с головой впорядке? А то не похоже.
«с головой» у властей все в порядке. 20 лет вертят страной как хотят, денег наворовали на 5 жизней вперед, и никто им слова против сказать не может. мб хватит уже считать их «с головой не в порядке»?
Ну всё таки выборы per se не входят в компетенции роскомнадзора. Но всё равно забавно, соглашусь.
У вражеской АДминистрации, вернее у наших врагов если судить по делам их, связь не с собственной голоВОЙ, а с генетической программой, которой все эти паразитические отродья и подчиняются.
После фразы «зарубежные силы на акции 10 августа» вообще читать не стоит. Насквозь лживая топорная геббельсо-окрашенная пропагандистская чушь!
Кремлёвская пропаганда уже как-то не удивляет, а вот фраза «популярный в определенных кругах видеохостинг YouTube» просто сразила.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы мою рекомендацию «не стоит читать» приравниваете к конкретным таким запретам властей, за нарушения которых можно даже словить нехилый штраф? Ну-ну.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что власти, что оппозиция пытаются покуситься на мое право самостоятельно решать, что мне читать.
Кто сверху, мне безразлично, пока ни те («власть»), ни другие («оппозиция») не пытаются сломать то, что обеспечивает нормальную жизнь мне. А жизнь эту обеспечивает государство, с его аппаратами насилия и принуждения.Вы уж определитесь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы всерьёз удивляетесь, что орган, чья функция — обнаружение и блокировка крамолы, в любой ситуации пытается обнаруживать и блокировать крамолу?
Они просто делают то, что выгодно для продления периода безбедного существования в кайф ихних шкур
Самое тупое, что это даже не реклама, а рекомендация на основе предыдущих действий пользователя. Так при чем тут Ютуб и Гугл?
Удачи нам всем, товарищи.
*Отвратительно, правда, осознавать, что с моих налогов содержится несколько силовиков, а не столько же пенсионеров. Но последние, видимо, важнее.
Очень надеюсь, что Google будет держаться нейтральной позиции.
Google следует напомнить роскомнадзору, что есть такая штука, как права человека, которые, кстати, РФ ратифицировала. И если они нарушаются, то реклама протестов не имеет никакого отношения к манипулированию гражданами, а является помощью в защите их прав и свобод.
права человека, которые, кстати, РФ ратифицировала
Де-юре это так. А де-факто выходит то что мы видим. Можно сколько угодно говорить о свободе и правах людей, но новости (включая официальные сми) время от времени опровергают защиту прав людей. Даже если это частности, но частностей много.
Закон работает, когда все его соблюдают. Это и есть "стабильность", а не то, про что врет телевизор. Когда же власть демонстративно нарушает свои же законы, хватает людей просто за то, что они стоят на улице, не называют причину задержания, это уже не закон, а правила для холопов. Они держатся только на дубинках омона, и там, где нет омона, не работают.
Вот что меня действительно огорчает, так то, что некоторые люди защищают эти правила для холопов. И оправдывают их тем, что им построили новый хлев, или покормили бесплатными блинами с лопаты. Как будто это неизвестный благотворитель оплатил хлев и блины, а не взятые с них же налоги.
Я помню, под постом о митинге в защиту интернета таких комментариев было особенно много. Я могу ошибаться, но обычно те, кто обменял права и свободы на бесплатные блины в итоге остаются и без того, и без другого.
Власть делает немного иначе. Власть принимает драконовские законы (например про фейковые новости), но привлекает за нарушение таких законов только неугодных, а своих не трогает (яркий пример из недавнего: выдали сотрудников служб в масках за сотрудников ФБК на федеральном телеканале. Для канала никаких последствий).
Хотя, наверное, я просто сформулировал ту же мысль, но другими словами.
Только держатся они не на дубинках, а на налогах (деньгах) и пропаганде. И это неудивительно, что некоторые люди ведут себя как проститутки за хлев или блины.
Хотя, наверное, я просто сформулировал ту же мысль, но другими словами.
Только держатся они не на дубинках, а на налогах (деньгах) и пропаганде. И это неудивительно, что некоторые люди ведут себя как проститутки за хлев или блины.
Если избирательное применение закона еще можно толковать по-разному, то, как я понимаю, намеренно игнорировать заявления граждан о нарушении закона — тоже незаконно (а граждане из ФБК эти заявления отправляют постоянно). Таким образом, власть именно что нарушает свои же законы. Плюс, можно вспомнить Конституцию где есть право избираться и быть избранным, которое тут нарушается, и УК 285 "Злоупотребление должностными полномочиями", "305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта" итд.
То же самое происходило на выборах — тайные проверки подписей единороссов вопреки закону, намеренные опечатки в фамилиях, липовые справки графологов, которые опровергаются независимой экспертизой. Тут проще перечислить то, что делалось в рамках закона, чем посчитать все нарушения. Если кому-то интересно разобраться, я советовал бы посмотреть записи заседаний в ЦИК 6 и 7 августа (предупреждаю: они очень длинные, много часов) — где члены ЦИК всячески пытаются оправдаться и сделать видимость законности или увести разговор в сторону.
Что касается бесплатных блинов, думаю, тут играет роль советский менталитет. Люди привыкли, что государство это что-то далекое и недоступное, им оно ничего не обязано, и потому радуются, когда им кидают подачку.
обычно те, кто обменял права и свободы на бесплатные блины в итоге остаются и без того, и без другого
Напомнили:
Человек,
(с) Э.Хоффнер
Вот что меня действительно огорчает, так то, что некоторые люди защищают эти правила для холопов.
Я так понимаю, Вы конечно же «не холоп» и конечно же 100% знаете «как всем будет лучше»? )))
Если не секрет, Вы какого года рождения?
Почему бы просто не разрешить людям выбирать себе власть?
Sabubu проголосует за того, кто по его мнению знает, «как всем будет лучше»; вы — за того, кто по вашему мнению это знает.
Sabubu проголосует за того, кто по его мнению знает, «как всем будет лучше»; вы — за того, кто по вашему мнению это знает.
sabubu не заметил или проигноировал как граждане о которых он пишет злоупотребляют правом. Поэтому есть подозрение что он сам сторонник беззакония.
Да кто против, я только "за". Если по закону.
Ну, газовые камеры Освенцима тоже были исключительно «по закону»
Ну вот и началось виляние.
А если не по закону, то как? "По понятиям"? Или по закону другой страны? Или по законы тех, кто считает, что лучше знает как лучше? Все это уже проходили, и больше не надо. Заставить правящих исполнять законы? — да, за это надо бороться, за это борются во всем мире. Новая революция? — я первый выйду чтобы этим щеглам-революционерам по щщам надавать, кое что умею.
Заставить правящих исполнять законы?А если закон один: «Слово богоизбранного императора само по себе закон»?
Ну вот и началось виляние.Ну какое виляние, давайте прямо: завтра выходит закон "@IsyanovDV подлежит немедленному умерщвлению". Ваши действия? Я даже могу сказать, что это не преувеличение какое, «Все это уже проходили», были периоды в истории, когда абсолютно законно заметные группы людей подлежали безусловному уничтожению, собственно вам это и намекнули.
А если завтра НЛО нападёт? Давайте обсуждать все возможные сценарии всевозможного бреда.
В истории много чего было: и крепостное право, и рабство, и фашизм, и серегация, и крестовый походы и так далее по списку… причем заметьте, в России было только одно из перечисленных явлений, остальные- не наше. Значит ли это, что надо плевать на законы в целом, во всем мире?
я первый выйду чтобы этим щеглам-революционерам по щщам надавать, кое что умею.
Удачи! Только чур семиклассников не бить ;)
Да в скором они просто начнут репресии в том или ином виде за упоминание конституции, в которой эти самые права человека как бы железно зафиксированны, и тогда начнется настоящее веселье((
Google следует напомнить роскомнадзоруGoogle — это калифорнийская коммерческая компания зарабатывающая деньги в России. Она пойдёт на любые требования россиян, пока они не идут вразрез с калифорнийскими законами и позволяют зарабатывать на россиянах деньги.
Соблюдение россиянами прав россиян — это внутренние проблемы россиян, а не задача иностранной коммерческой компании. Если даже сами россияне не хотят «напомнить роскомнадзору», то зачем это делать Гуглу?
Google — это калифорнийская коммерческая компания зарабатывающая деньги в России.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ГУГЛ»
ОГРН 1057749528100
ИНН 7704582421
Адрес: 115035, ГОРОД МОСКВА, УЛИЦА БАЛЧУГ 7
Сведения об основном виде деятельности: 73.11 Деятельность рекламных агентств
Безусловно, это юридическое лицо подчиняется исключительно российским законам.
ОК, вы правы, я не прав.
Гугл — российская компания, и основная задача Гугла как российской компании — это не зарабатывание денег для своих владельцев и инвесторов, а борьба за права россиян, даже если сами россияне за свои права бороться не хотят.
Гугл — российская компания, и основная задача Гугла как российской компании — это не зарабатывание денег
О чем вы пишите? ООО «ГУГЛ» — коммерческая организация, это записано у нее в уставе. Или вы сами с собой решили поспорить?
VolCh: В случае нарушения ею американских законов пострадает американская.
Да неужели?
И как пострадала американская компания от того, что Google прогладывает маршрут по Крымскому мосту?
Кого-то там сняли, уволили, шраф выписали, или что произошло?
Поясните, а то я не в курсе.
И как пострадала американская компания от того, что Google прогладывает маршрут по Крымскому мосту?
Скорее всего, американские законы не запрещают Гуглу так прокладывать маршрут. Лично я в новостях ничего подобного не слышал.
Американские законы запрещают называть Крым территорией России. Хотя на гуглокартах я не нашёл прохождения украинской границы, поиск «Украина, Севастополь, ул.Репина 15/1, Севастополь» (случайный существующий адрес) выдаёт полное совпадение, а поиск «Россия, Севастополь, ул.Репина 15/1, Севастополь» выводит
Но адрес показывает тот же.
Частичное совпадение
Россия, Севастополь, ул.Репина 15/1, Севастополь
Но адрес показывает тот же.
Скорее всего, американские законы не запрещают Гуглу так прокладывать маршрут.
А чего же, тогда, США ввели санкции против таких компаний, как «ООО СГМ- Мост», «ПАО Мостотрест», «АО Институт Гипростроймост — Санкт-Петербург» и т.д.?
Вообще, мы с вами взрослые люди и понимаем, что никакого моста в реальности нет, это фейк, который уже миллион раз разоблачали.
Странно, что такая серьезная компания, как Google, повелась на эту дешевую кремлевскую пропаганду и нарисовала мнимый Крымский мост на своих картах. Да еще и показывает, как будто, по нему можно проехать.
То, что строительство моста нарушало американские указы, не означает, что отображение построенного моста нарушает американские указы.
То, что строительство моста нарушало американские указы, не означает, что отображение построенного моста нарушает американские указы.
Вы неверно понимаете суть этих запретов.
Никакое строительство мостов по американским законам не запрещено. Может быть для вас это станет неожиданностью, но соглашение по строительству Крымского моста между Россией и Украиной было принято еще до майдана: СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КАБИНЕТОМ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ О СОВМЕСТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ПО ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА ТРАНСПОРТНОГО ПЕРЕХОДА ЧЕРЕЗ КЕРЧЕНСКИЙ ПРОЛИВ.
Запреты касаются конкретной цели — помешать процессу интеграции полуострова в Российскую Федерацию, а мост здесь является ключевым элементом.
По сути, все, что помогает интеграции Крыма и РФ, делает жизнь людей там лучше — под запретом в США.
И теперь переходим к маршруту, построенному в Google-картах. Это однозначно расценивается, как:
1) способствование интеграции Крыма и РФ;
2) провоцирование на нарушение законов, за которое на Украине грозит административная или уголовная (на строк от 3 до 5 лет) ответственность.
Но Гуглу это сходит с рук, плевали они на это.
VolCh: В прокладывании маршрута… незаконного нет скорее всего...
Ха-ха-ха.
В прокладывании маршрута ничего незаконного нет. Но это не точно. ©
Вы бы лучше не фантазировали про «процесс интеграции», а прочитали сам документ.
Может быть, для вас это станет неожиданностью, но договоры между Россией и Украиной, равно как и украинские УК и КоАП, никакой юридической силы для США не имеют.
Может быть, для вас это станет неожиданностью, но договоры между Россией и Украиной, равно как и украинские УК и КоАП, никакой юридической силы для США не имеют.
Вы бы лучше не фантазировали про «процесс интеграции», а прочитали сам документ.
Я ничего не фантазирую. Для Executive Order 13685, на который вы сослались, абсолютно идентичны «строительство моста» и «прокладка по нему маршрута» в картографическом сервисе.
Если вам хочется тупо увидеть в официальных документах фразу о том, что Крымский мост — ключевой элемент интеграции, то смотрите в европейский документ: COUNCIL IMPLEMENTING REGULATION (EU) 2018/1072, в котором черным по белому написано:
...The construction of this bridge and its official opening, on 15 May 2018, are key symbolic steps in consolidating the Russian Federation's control over the illegally annexed Crimea and Sevastopol and further isolating the peninsula from Ukraine...
Может быть, для вас это станет неожиданностью, но договоры между Россией и Украиной, равно как и украинские УК и КоАП, никакой юридической силы для США не имеют.
Нет, вы не правы.
Хитрость заключается в том, что законы США дают право Президенту США объявить о наличии «необычайной и чрезвычайной угрозы национальной безопасности, иностранной политике или экономике Соединенных Штатов, источник которой [угрозы] полностью или в значительной степени находится вне Соединенных Штатов» и ввести в последующем в соответствующих Указах (Executive orders) ограничительные меры.
Указом 13660 от 6 марта 2014 и указом 13661 от 16 марта 2014 — объявлен режим чрезвычайного положения в США, связанного с «посягательством на Украину».
Так как любое нарушение кодексов Украины, упомянутое ранее, можно натянуть на «действия, угрожающих миру, безопасности, стабильности, суверенитету и территориальной целостности Украины», то это касается американских EO 13660 и других.
Теоретически, санкции можно наложить за любой пук, т.к. никаких проблем любой пук натянуть на посягательство на суверенитет Украины нет.
Пропаганда США работает отлично, не хуже, чем российская. А может, даже и лучше.
Если вам хочется тупо увидеть в официальных документах фразу о том, что Крымский мост — ключевой элемент интеграции,
...The construction of this bridge and its official opening, on 15 May 2018, are key symbolic steps in consolidating the Russian Federation's control over the illegally annexed Crimea and Sevastopol and further isolating the peninsula from Ukraine…
Перевод — важный символ, ключевой признак, который подтверждает установку Российского контроля над Крымом и Севастополем.
А не ключевой элемент.
Перевод — важный символ, ключевой признак...
Нет, это неправильный перевод.
«key symbolic steps» переводится, как «ключевые символичные шаги». Множественное число, потому что в фразе упоминается два шага: 1) «The construction of this bridge» переводится, как «строительство этого моста»; 2) «its official opening» переводится, как «его официальное открытие».
Слово «steps» (шаги) здесь означает не «движение ногой при ходьбе», а имеет смысл «единичные операции процесса», или «элементы процесса».
Шаги символичные, потому что кроме технической составляющей (транспортной артерии) имеют еще и важную идеологическую составляющую.
Если на украинском ТВ пропаганда с утра до вечера вещала, что никакого моста не может быть, это нереально, это мосфильм и т.п., то постройка и запуск автомобильной части моста нанесла большой урон этой пропагандисткой кампании.
А сам мост стал отдельной достопримечательностью региона. Это вам не стеклянный мост в Киеве, который треснул через день использования.
tyomitch: С какой это стати? В нём ни слова нет про «интеграцию».
Так вы сами-то документ читали?
...prohibited:
...the exportation, reexportation, sale, or supply, directly or indirectly, from the United States, or by a United States person, wherever located, of any goods, services, or technology to the Crimea region of Ukraine...
Вы как думаете, маршрут по мосту и территории Крыма святым духом был проложен?
«Прокладывание маршрута по мосту и территории Крыма» — это, по-вашему, «экспорт, реэкспорт, продажа или поставка товаров, услуг или технологий в Крым»?
«Прокладывание маршрута по мосту и территории Крыма» — это, по-вашему, «экспорт, реэкспорт, продажа или поставка товаров, услуг или технологий в Крым»?
Да, это: "… supply… directly or indirectly… services ...".
Если вы, находясь в Москве, прокладываете в Google Maps маршрут по мосту и территории Крыма, то по-вашему, куда поставляется услуга построения маршрута? В Москву или в Крым?
Если вы, находясь в Москве, прокладываете в Google Maps маршрут по мосту и территории Крыма, то по-вашему, куда поставляется услуга построения маршрута? В Москву или в Крым?
Напрямую или косвенно в Крым, ведь вы не просто так строите маршрут, а собираетесь туда поехать.
Сервис построения маршрута по мосту и Крыму вне его абсолютно бесполезен.
А у вас еще много дурацких вопросов осталось? Задавайте сразу всем списком, чего волынку тянуть-то?
Я ничего не фантазирую. Для Executive Order 13685, на который вы сослались, абсолютно идентичны «строительство моста» и «прокладка по нему маршрута» в картографическом сервисе.
С какой это стати? В нём ни слова нет про «интеграцию».
Это юрлицо — рекламное агентство для продажи рекламы российским рекламодателям на сервисах американской компании. В случае нарушения ею американских законов пострадает американская.
"No taxation without representation".
YouTube вряд ли сможет придерживаться нейтральной позиции. Это все-таки коммерческая компания, которая хочет зарабатывать деньги. А как бы не говорили, что из России трафик маленький — это неправда. Россия стоит на 4-м месте по генерации трафика в мире.
А самое интересное, что многие говорят, что YouTube — это площадка для оппозиционного видео, противопоставляя ее традиционным медиа. Но это ошибка. Основной трафик в Youtube генерируют именно эти самые традиционные медиа.
НТВ за 2017-2018 гг. сгенерировал 5 МЛРД. просмотров. А колько генерит, например, Навальный LIVE? Ну допустим — за два года 150-200 млн. просмотров (наобум — 10 самых рейтинговых роликов по 15-20 млн. просмотров). Это всего 1/25 только от НТВ.
Ну и о чем мы говорим? Что YouTube зарежет площадку ради кого? Ради сотой доли своей аудитории? А зачем? При таких соотношениях оппозиционных медиа/традиционных медиа — «выпиливание» оппозиционой повестки даже никто не заметит. Ну внутри США пережить полгода стенаний о содействии «преступным режимам» и все.
К сожалению, проблема не в Youtube, пушах, медиа и прочем. Ключевая проблема, как сделать так, чтобы условные 86% населения России начали задумываться о причинно-следственных связях: почему качество жизни зависит от налогов, какую роль играют налоги в жизни страны, как строятся отношения win-win между народом и властью и пр., и пр., и пр… Но увы, пока это не получается от слова совсем :(
According to Alexa YouTube statistics, the US is leading source of YouTube traffic, contributing around 15%. India (8%), and Japan (5%) follow. In all three countries, YouTube ranks second in overall popularity. In fourth place Russia, responsible for 4.5% of traffic, it is the most popular.Источник: www.businessofapps.com/data/youtube-statistics
А самое интересное, что многие говорят, что YouTube — это площадка для оппозиционного видео, противопоставляя ее традиционным медиа. Но это ошибка. Основной трафик в Youtube генерируют именно эти самые традиционные медиа.
The Kremlin’s media properties dominate broadcasting in Russia, both on YouTube and traditional TV. Four out of the top ten channels in Russia are wholly government owned with a fifth majority owned. These media entities are legally Unitary Enterprises, meaning all shares are owned by the governmentИсточник: medium.com/@omelasco/evaluating-youtube-kremlin-partnership-30bbafcea9c7
НТВ за 2017-2018 гг. сгенерировал 5 МЛРД. просмотров. А колько генерит, например, Навальный LIVE? Ну допустим — за два года 150-200 млн. просмотров (наобум — 10 самых рейтинговых роликов по 15-20 млн. просмотров). Это всего 1/25 только от НТВ.
Ну и о чем мы говорим? Что YouTube зарежет площадку ради кого? Ради сотой доли своей аудитории? А зачем? При таких соотношениях оппозиционных медиа/традиционных медиа — «выпиливание» оппозиционой повестки даже никто не заметит. Ну внутри США пережить полгода стенаний о содействии «преступным режимам» и все.
К сожалению, проблема не в Youtube, пушах, медиа и прочем. Ключевая проблема, как сделать так, чтобы условные 86% населения России начали задумываться о причинно-следственных связях: почему качество жизни зависит от налогов, какую роль играют налоги в жизни страны, как строятся отношения win-win между народом и властью и пр., и пр., и пр… Но увы, пока это не получается от слова совсем :(
Составил неполный список того, как обстоят дела с государственными и оппозиционными каналами на ютуб.
Государственные (1 295 млн в год)
Оппозиционные (1 061 млн в год)
Условно оппозиционные (153 млн в год)
Государственные (1 295 млн в год)
- Нтв с 2008 (11 лет) 5 900 000 000 просмотров (536 млн в год)
- Первый канал с 2006 (13 лет) 1 900 000 000 просмотров (146 млн в год)
- RT на русском с 2011 (8 лет) 1 151 000 000 просмотров (144 млн в год)
- Россия 24 с 2012 (7 лет) 3 289 000 000 просмотров (469 млн в год)
Оппозиционные (1 061 млн в год)
- Мари Говори с 2016 (3 года) 15 000 000 просмотров (5 млн в год)
- ABU-SADDAM SHISHANI (начал выкладывать видео с 2016) (3 года) 59 000 000 просмотров (20 млн в год)
- VALERON 2% с 2018 (1 год) 19 000 000 просмотров (19 млн в год)
- Личное Мнение с 2012 (7 лет) 21 000 000 просмотров (3 млн в год)
- Антиплатон с 2017 (2 года) 36 000 000 просмотров (18 млн в год)
- БАРМАЛЕЙКА с 2017 (2 года) 42 000 000 просмотров (21 млн в год)
- Дмитрий ПОТАПЕНКО с 2015 (4 года) 56 000 000 просмотров (14 млн в год)
- Серебряный Дождь с 2011 (8 лет) 27 000 000 просмотров (3 млн в год)
- Сталингулаг с 2019 (0.33 лет) 1 000 000 просмотров (3 млн в год)
- varlamov с 2008 (11 лет) 194 000 000 просмотров (18 млн в год)
- DW на русском с 2010 (9 лет) 113 000 000 просмотров (13 млн в год)
- SVTV с 2017 (2 года) 14 000 000 просмотров (7 млн в год)
- oxxxymironofficial с 2011 (8 лет) 185 000 000 просмотров (32 млн в год)
- FACE с 2014 (5 лет) 26 000 000 просмотров (26 млн в год)
- Дневник Депутата с 2018 (1 год) 25 000 000 просмотров (25 млн в год)
- LIVENEWS с 2018 (1 год) 26 000 000 просмотров (26 млн в год)
- Максим Шевченко с 2017 (2 года) 46 000 000 просмотров (23 млн в год)
- Sasha Sotnik с 2011 (8 лет) 205 000 000 просмотров + Sotnik-TV Live с 2018 (1 год) 6 000 000 (32 млн в год)
- Om TV с 2014 (5 лет) 372 000 000 просмотров (74 млн в год)
- Новости сверхдержавы с 2017 (2 года) 159 000 000 просмотров (80 млн в год)
- Радио Свобода с 2007 (12 лет) 331 000 000 просмотров (27 млн в год)
- Настоящее Время с 2014 (5 лет) 301 000 000 просмотров (60 млн в год)
- Парфенон с 2018 (1 год) 32 000 000 просмотров (32 млн в год)
- Поперечный с 2009 (10 лет) 282 000 000 просмотров (28 млн в год)
- Усачев 2010-2019 (9 лет) 265 000 000 просмотров (29 млн в год)
- Дудь 2014 (5 лет) 673 000 000 (135 млн в год)
- Камикадзе 2007 (12 лет) 646 000 000 (53 млн в год)
- Быть Или 2017 (2 года) 69 000 000 (35 млн в год)
- Навальный с 2013 (6 лет) 557 000 000 Навальный Live с 2017 (2 года) 234 000 000 просмотров. (200 млн в год)
Условно оппозиционные (153 млн в год)
- smotraTV с 2009 (10 лет) 641 000 000 (64 млн в год)
- Эхо Москвы с 2015 (4 года) 212 000 000 (53 млн в год)
- Дождь с 2010 (9 лет) 321 000 000 (36 млн в год)
YouTube стал такой популярной площадкой в России в том числе и из-за качества российского ТВ. Когда по ТВ не дают информации, отвечающей потребностям того или иного зрителя — они начинают искать альтернативные каналы.
Ютуб — это сейчас "телевизор" (в хорошем смысле) здорового человека. Там представлены разные точки зрения: хотите, слушайте про коррупцию, хотите — смотрите протестные митинги, хотите — слушайте про буржуев и эксплуататоров, хотите — смотрите выступления Путина, госпропагандистов и рассказы про строительство коммунизма к 2050 году.
Или, может вам неинтересна политика, и вы сморите злые, но веселые розыгрыши над комиками в нелегально выложенной копии "Даунтауна по средам".
Все это пользуется популярностью только из-за того, что у нас подавляют независимые СМИ. Если бы они были, никому конечно эти примитивные видео с сидящей за столом говорящей головой не нужны были бы. Увы, в России, если вы хотите заниматься политикой, вам сначала надо самому сделать свой телеканал.
Ваше сравнение некорректно, так как канал НТВ выкладывает не только политические передачи. Откройте список самых популярных видео на ютубовской странице НТВ. В первых 100 самых популярных видео ровно 0 передач о российской политике. Там конкурсы певцов, сериалы про преступников и российских обывателей с низкой культурой (не хочу писать слово быдло, предложите эвфемизм получше), ток-шоу про забеременевших девочек-подротсков. Стандартный набор тошнительного для их аудитории. Единственное имеющее отдаленное отношение к политике видео — это видео про украинского президента.
Аналогично, RT, у них самое популярное видео по моему было про челябинский метеорит.
Потому боюсь, на Ютубе счет по просмотрам может быть не в пользу госпропаганды. Давайте порадуемся прогрессу, который пока что ломает советскую модель пропаганды и задуривания населения. Мы наглядно видим, что свободный обмен информацией необходим для создания демократии.
пенсии с налогов не платятся, вы живете в выдуманом мире?
Не знаю. Мне приходится со своих доходов содержать моих родителей и родителей жены. Хотя налогов плачу… Прилично. И странное дело, может вы слышали, тут несколько лет замораживали налоговые начисления, а недавно их простили разом за 4 или 5 лет? Это оно, видимо, платится так. А ну да "была необходимость". Благодарю, но я предпочитаю не пользоваться неэффективными услугами. А уровень предлагаемых мне государством услуг меня не устраивает по всем статьям.
в России — с налогов не платятся. они платятся со взносов в пенс фонд РФ.
ПФР работает с дефицитом, покрывается он в том числе за счёт бюджетных трансфертов: "Страховые пенсии в 2018 году на 73% были обеспечены собранными взносами." — отчет об исполнении бюджета ПФР за 2018 год
Как ни назови. Пусть взносы. Суть от этого не меняется.
А чем по сути своей отличаются взносы в пенс. фонд от других налогов? При учете, что пенсионная система не накопительная, это просто очередной налог, изымаемый точно также с наших кровью и потом заработанных денег. Да, он вроде как целевой, и считается по другому, нежели подоходный налог, но это ничего не меняет.
Он взимается с работодателя, а не с работника. По сути это налог на работодателя за право платить работнику "белую" зарплату.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только работодатель закладывает в бюджет вашей ЗП, расходы на пенсионку. Хотите вы этого или нет. Но это ФАКТ! Любой налог и изымание дохода — закладывается в расходы компании!
А кто вам сказал, что если отменят взносы, то вы получите эти деньги на руки? Вот НДФЛ отменят — получите, а взносы — нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кто вам сказал, что если отменят взносы, то вы получите эти деньги на руки?Разумеется вы их получите. Государство перестало требовать 1000 рублей из вашей зарплаты с предприятия и стало требовать с вас. У вас уменьшился доход на 1000 рублей, а у всех предприятий в округе доход вырос на 1000*N рублей. При этом рыночная стоимость вашего труда осталась прежней. На эти 1000 рублей ваш доход и вырастет, пусть не на этом предприятии (если психологические загоны помешают собственнику вернуть эту 1000 вам), так на следующем.
Если бы не работал этот равновесный закон, то все бы работали за установленную минималку. А то с чего бы предприятию выделять лишние деньги на вакансию.
"Стало требовать с вас" — новое условие. Я говорил исключительно про отмену. Полную отмену. Может с отменой пенсии, может с урезанием финансирования силовиков или образования — не суть.
И даже если государство начнёт требовать с нас, то не доход у нас на 1000 уменьшится, а расход увеличится. И даже если считать доход, то рыночная стоимость труда изменится. У бизнеса кроме расходов на труд сотрудников есть и другие расходы, несчитая желания увеличения прибыли, и крайне маловероятно что 100% "халявы" все они решат направить на компенсацию новых обязательных расходов сотрудникам.
А даже если направят, сумма на руки всё равно не увеличится на уровень текущих взносов. Простая математика: в договоре 100_000, сейчас на руки получите 87, 13 налог и 22 сверху взносов от работодателя (не слежу за ставками, считаю 22%). Отменяют взносы и все работодатели не находят другого способа потратить 22 кроме как перезаключить договор на 122_000 (их расходы не меняются). Налог уже будет не 13, а 15.22. Плюс 22 взноса (допустим что государство лишь решило поменять плательщика, не меняя конкретную сумму… хз по какой формуле). Вместо 87 на руки получим 84.14.
новое условиеНет, это то же состояние, только платит налог не работодатель, а вы. Я показываю, что разницы нет и в конечном итоге именно вы и платите налоги. А вот отмены налогов — это иное состояние. Сложно вообще рассуждать касательно денежного распределения, есть много мнений, австрийская школа, кейнсианство, мультипликативный эффект.
крайне маловероятно что 100% «халявы» все они решат направить на компенсацию новых обязательных расходов сотрудникамВы всё еще не учитываете наличие рыночной экономики. Бизнесы направят в HR столько, сколько придётся.
сумма на руки всё равно не увеличится на уровень текущих взносовСамо собой. В данной ветке я только настаиваю, что можно говорить, что налоги в полном объеме со своей оплаты платит именно трудящийся, вне зависимости как это записано в бухгалтерии. Оплата части налога работодателем не имеет никаких преимуществ, кроме пропагандистских (уж очень любят многие провластные блогеры вспоминать про подоходные налоги). В советское время вот вообще почти не было налогов.
Нет, это то же состояние, только платит налог не работодатель, а вы
Я не говорил про то же состояние, я говорил про отмену. На самом деле без разницы, даже если просто переложат, просто на отмене эффект больше заметен — крайний случай (доплату не рассматриваем :) ).
Вы всё еще не учитываете наличие рыночной экономики. Бизнесы направят в HR столько, сколько придётся.
Я как раз учитываю. В рыночных условиях крайне маловероятно, что внезапно освободившиеся средства будут полностью направлены на увеличение оплаты труда в рамках страны или хотя бы одной индустрии. Наверняка хоть у кого-то буду более выгодные вложения.
В данной ветке я только настаиваю, что можно говорить, что налоги в полном объеме со своей оплаты платит именно трудящийся, вне зависимости как это записано в бухгалтерии.
Настаиваете, но не показываете. Я показываю на ярком примере полной отмены соответствующего платежа, кто будет прямым выгодоприобретателем. Это дальше начнут работать рыночные механизмы установления новых равновесных цен на всё, включая оплату труда. Так же как они начали бы работать в случае отмены других платежей и вообще любого появления свободных средств на рынке. Вопрос лишь у кого они появятся. И то не факт, что это имеет большое значение.
Оплата части налога работодателем не имеет никаких преимуществ, кроме пропагандистских (уж очень любят многие провластные блогеры вспоминать про подоходные налоги)
Имеет ещё такое, как минимум: "вы не имеете права голоса в пенсионных вопросах — государство заставляет работодателей платить пенсию нынешним пенсионерам, вы в этой схеме только коэфициент формулы".
В советское время вот вообще почти не было налогов.
Ровно то же самое было по большому счёту.
Даже если на первых порах освободившиеся деньги и будут идти в основном на прибыль, то со временем эта ситуация выровняется. Часть предприятий начнёт использовать часть прибыли для борьбы в конкуренции за рабочую силу, а потом за ними постепенно подтянутся и остальные.
Настаиваете, но не показываетеМне кажется, таки показываю. Цена труда — довольно равновесное рыночное значение, и от перестановок в бухгалтерии вряд ли что-то изменится. Вы представляете, будто бизнесы могут влиять на стоимость труда, но в целом без манипуляций это не так. На руках останется столько же. ФОТ 120к, вы получали 100к, отдавали 20к, предприятие еще 20к, На 80к живёте. Изменили схему и вы платите 40к. Если предприятие вам не повысит з/п, то вам придётся жить на 60к. Если повысит на 10к, то вы ваш труд всё еще недооценен. Психологические эффекты с недоплатой будут, но они нивелируются.
Обратный пример: в западной стране половину налога перевели на работодателя, дескать, пусть бизнес заплатит налог до выплаты зарплаты работнику, а тот потом заплатит другую половину. И как, начнут работники получать больше?
Я показываю на ярком примере полной отмены соответствующего платежа, кто будет прямым выгодоприобретателемЯ не считаю этот пример равнозначным, и считаю его радикально иными условиями с труднопросчитываемыми эффектами. Если ввести новый налог на работников, то куда его ни вставь, то вполне вероятно, что ФОТ в любом случае увеличится.
В первом моём комментарии некорректно написано про выросший доход. Я имею ввиду не это, а выросшую оплату труда, «прибыль».
Если отменить НДФЛ — то как минимум из за конкуренции на рынке, придется цены сбивать на все.
Ведь из за того же НДФЛ, цена закладывается и за продукцию, которую предприятие производит, и много чего еще.
Ведь из за того же НДФЛ, цена закладывается и за продукцию, которую предприятие производит, и много чего еще.
Как кто-то в этой теме уже отписался, неважно, с кого взимается налог — оплачивает его в итоге в любом случае потребитель (работник в данном случае).
Нам нужны блокировки ютуба!
Не нужны. Google не станет как Telegram бегать по IP адресам, просто Rutube получит себе кучу трафика, а на YouTube пропадет трафик с российских IP. А т.к. все гугловские сервисы висят по сути на одних и тех же айпи, то окажется заблоченным вообще все, а на телефонах обходить блокировки уже не так удобно. Короче надеюсь что до такого не дойдет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По имеющейся информации, ряд структур, имеющих YouTube–каналы, приобретают у YouTube рекламные инструменты (такие как «push-уведомления») с целью распространения информации о несанкционированных (незаконных) массовых мероприятиях, в том числе направленных на срыв выборов федерального и регионального значения.
Давайте еще рекламу запретим, а потом назовем это «требованием закона» и «правовым полем». Вон "закон против яндекса" уже как минимум предложили, правильной дорогой идут товарищи.
Беда в том, что эта информация носила явно подстрекательский характер и фактически открыто провоцировала людей на нарушение закона:
Да божечки мои, для подстрекания населения власти на всех уровнях сделали больше чем любые иностранные агнты вместе взятые, себя пусть заблокируют. Все эти ЦИКи Москвы и Приморья, невменяемые суды, вот это вот всё, это не подстрекательство?
Чисто технически: каким образом можно в автоматическом режиме отличить «рекламирование несанкционированных (незаконных) массовых мероприятий» от рекламирования законных?
Все просто: не бывает «незаконных» массовых мероприятий. Массовые мероприятия должны пройти процедуру согласования.
Особенно умиляет, что текущая власть сама пришла к власти в результате митингов и демонстраций. Но когда появляются протесты уже против них, то митинги сразу незаконные, всех посадить, бу-бу! Так-то в Москве есть метро баррикадная, площадь восстания и памятник «булыжник — орудие пролетариата». Пусть или крест снимут или рясу наденут, что ли…
Такое уже было при Советской власти, которая протестные митинги с успехом превратила в первомайские прогосударственные демонстрации. Когда везде с одной стороны воспевался протест, стачки, революция, а с другой стороны помыслить что-то подобное против властей СССР было невозможно. Такое вот двоемыслие.
Ну дык… Успешный бунт — революция, неуспешный — мятеж. Классика
Не должны. В лучшем для случае — уведомление. Но и это не обязательно, гражданам это может быть не надо.
Я их понимаю. ТВ уже давно под их контролем. На интернет-СМИ в России всегда можно нажать, зарубежные СМИ — выдавить из страны, блоги — заблокировать. Однако они пока ничего не могут сделать с Youtube. Отдельные ролики они блокировать не могут, а весь YouTube заблокировать — пока боятся. В итоге идёт давление на Google, чтобы они стали посговорчивее.
В Trending на YouTube сейчас вот так:
Эти ролики набирают миллионы просмотров. Ещё бы РКН не реагировал.
В Trending на YouTube сейчас вот так:
Trending
Эти ролики набирают миллионы просмотров. Ещё бы РКН не реагировал.
Справедливости ради, не у всех. Матушка моя использует ютуб только для просмотра мимимишек и танцев — тренд-лист совсем другой.
Я вообще никогда не смотрю то, что в тренде, потому что в 99% там шлак. В ютубе мне интересны исключительно некоторые научно- популярные видео + некоторые каналы по интересам.
Гугл согласится с требованиями и будет слать уведомления типа, уважаемые граждане, убедительно просим вас в соблюдение требований властей ни в коем случае не посещать несогласованный митинг, который состоится там-то и во столько-то, на котором выступят те и те. И не брать с собой ничего, чем можно отбиваться от жандармов, особенно палок, цепей и бутылок с безалкогольным коктейлем. Не смотрите на бригадиров, которые будут присутствовать на митинге и которых легко можно отличить по белой повязке на рукаве. Не выполняйте их команды и указания.
И действительно, что это за афтаматизацыя пышей такая не благодарная!
Они ведь там, в энтой европе прилично себя ведут
За что минусят? вроде уже и в росбалте об этом расссказали
популярный в определенных кругах видеохостинг YouTube
;)
При всем моем обильном кейсе вопросов к текущей власти, я против чтоб эти протестующие пришли к власти. Из того что я изучал, они просто другие, которые хотят занять кормушки, используя тех, кто реально хочет изменений. Революции почти всегда заканчиваются еще большим ухудшением, а на эволюцию время свое тратить они не хотят.
с его формулировкой я полностью согласен
Надеюсь, вы пройдете тест Тьюринга, поскольку сейчас сомневаешься везде.
Требования к текущей властной структуре состоят не в том, чтобы полномочия получили определенные люди. А за то, чтобы у людей был хотя бы шанс выбрать между теми и этими.
Лично я не вполне поддерживаю политический курс «этих протестующих», но я хочу своего законного представителя защищающего мои интересы и мою идеологию. Пока нам явно по пути.
Требования к текущей властной структуре состоят не в том, чтобы полномочия получили определенные люди. А за то, чтобы у людей был хотя бы шанс выбрать между теми и этими.
Лично я не вполне поддерживаю политический курс «этих протестующих», но я хочу своего законного представителя защищающего мои интересы и мою идеологию. Пока нам явно по пути.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И не факт, что, например ваши интересы — совпадают с моими.
На то и нужны выборы.
А чем будет представитель ваш, отличаться от представителей которые уже сидят во власти?Не факт, что будет, но тогда его можно будет сменить на следующих выборах. Чем выше соотношение «представляет интересы значимой группы людей» к «ворует» + «тупит» (бескорыстных гениев просто не рассматриваем), тем, по идее, он дольше остаётся у власти, при условии, что могут выбирать все, а не часть, как сейчас.
Скорее всего, не совпадают, хотя бы в чем-то.
Поэтому я и не говорю:«я лучше вас знаю, как надо, N в президенты», а говорю лишь:«давайте все вместе соберемся и попробуем придти к решению, при котором всем будет не так плохо».
Это и есть демократия.
Поэтому я и не говорю:«я лучше вас знаю, как надо, N в президенты», а говорю лишь:«давайте все вместе соберемся и попробуем придти к решению, при котором всем будет не так плохо».
Это и есть демократия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если демократии не существует, то откуда такая разница в уровне жизни между странами СЭВ и проклятыми буржуями?
предлагаю короновать Путина.
А как вы спросите с царя за обосрамсы?
А спросить с кого?..
С себя, мы-же его выбрали. А он, поганец, не оправдал наши ожидания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну а зачем выбрали такого безответственного балабола? Условия нужно ставить. Не выполнил программу минимум — санкции, выполнил — награда. Всё как для любого другого наёмного работника.
Надеяться что у царя эмпатия от абсолютной власти не атрофируется — глупо.
Диктаторы могут позволить себе жить хорошо, даже в помойной яме, в которую они превращают страну, просто залезают на головы холопам.
А он сам с себя спросит, еще и со всех чиновников, потому что ему тут жить, и детям его тут жить… оно можно сказать, как у соучередителя бизнес — его.
Надеяться что у царя эмпатия от абсолютной власти не атрофируется — глупо.
Диктаторы могут позволить себе жить хорошо, даже в помойной яме, в которую они превращают страну, просто залезают на головы холопам.
А как вы спросите с царя за обосрамсы?
А он сам с себя спросит, еще и со всех чиновников, потому что ему тут жить, и детям его тут жить… оно можно сказать, как у соучередителя бизнес — его.
Ну так царь со своими детьми и чиновниками живет вполне даже неплохо. Если он сам у себя спросит хорошо ли он делает, посмотрев вокруг (сидя в своих хоромах, посмотрев на детей, обученных зарубежом), то и вопросов не будет.
А можно имена тех кто реально хочет изменений? Кого Навальный использует?
Хей, да пусть там хоть сам черт придет к власти. Но лишь бы эта власть стала сменяемой. Как прописано в Конституции.
Киргизы так вообще установили для президента ОДИН срок, не более.
Вот это — настоящие четкие рамки. Стоит так же сделать в России. И прописать в Конституции незаконность любых дальнейших поправок. То есть убрать Главу 9 совсем. И точка.
Все остальное — нарушение Конституции, караемое смертной казнью. Да-да, оставить смертную казнь только за попытоки изменить Конституцию.
Киргизы так вообще установили для президента ОДИН срок, не более.
Вот это — настоящие четкие рамки. Стоит так же сделать в России. И прописать в Конституции незаконность любых дальнейших поправок. То есть убрать Главу 9 совсем. И точка.
Все остальное — нарушение Конституции, караемое смертной казнью. Да-да, оставить смертную казнь только за попытоки изменить Конституцию.
Т.е. через лет 200 Конституция должна остаться прежней? Тогда это может быть вредная и нерабочая Конституция. Закон должен быть адекватен сложившимся общественным отношениям, которые могут меняться со временем.
Да у нас и 20 лет не прошло уже сколько раз правили. Законы так вообще чуть ли не на лету меняются. Стабильность.
Сколько лет Конституции США? И ничего, полезная и рабочая.
Неудачный пример. К ней регулярно принимают поправки.
Но есть список поправок к Конституции США.
Автор комментария призывает запретить поправки.
Автор комментария призывает запретить поправки.
И этим поправкам больше 200 лет.
Вообще, все придумано до нас: должны быть «жесткие» статьи (касаемо сроков, прав и свобод и так далее), которые изменить нельзя, остальное можно, но на референдуме. В общем и целом оно и сейчас так, но только вот сроки находятся в «мягкой» части, а то что изменить они не могут, они просто игнорируют.
Вообще, все придумано до нас: должны быть «жесткие» статьи (касаемо сроков, прав и свобод и так далее), которые изменить нельзя, остальное можно, но на референдуме. В общем и целом оно и сейчас так, но только вот сроки находятся в «мягкой» части, а то что изменить они не могут, они просто игнорируют.
- №24 Запрет ограничения избирательных прав по основаниям неуплаты налога.
Дата предложения 14 сентября 1962. Дата вступления в силу: 23 января 1964 - Откуда вы знаете, что через 200 лет не потребуется изменить «жесткие» статьи?
Что, через 200 лет права и свободы людей станут не нужны, а президенты будут сидеть по 99 сроков подряд? Так это уже называется диктатурой, тут и Конституция не нужна. Искренне надеюсь что такого не будет ни через 200 лет, ни сейчас.
Статья 2Вот появятся через 200 лет разумные роботы и попросят поменять Конституцию, чтобы их права тоже соблюдались. Лучше договориться, чем со Скайнетом воевать.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Разумный робот — это устаревший, оскорбительный, платформесисткий термин. Надо «твердотельный человек».
Может быть смешнее. Предположим:
— разумные роботы через 50 лет (критерий разумности — появление самостоятельного желания подать в суд что угнетают и приличное выступление в том суде)
— загрузка сознания через 100, но процесс загрузки — разрушает оригинал и используется при серьезных заболеваниях. Если президент отсидел два срока — то может ли его загруженная личность отсидеть еще два? А копия это личности?
— 150 лет — возможность человеку поставить специальный имплант, после этого можно загрузку делать без разрушения оригинала и это используется для создания групп где есть изначальная личность и несколько андроидов, разум синхронизируются через сотовую связь по технологии 177G. При временном разрыве связи — данное тело работает автономно но потом ре-синхронизируется. Смерть исходного человека проблем — не создает, все работает. В законах признается либо одним человеком либо родственниками (Смотря для какой конкретной области). Сколько раз данная личность может быть президентом (если у нас в конституации по прежнему про 2 срока)? Почему? А если перед выставлением кандидатуры отключится от группового разума.
— 200 лет. андроиды? это устарело. Выращиваем клоны-без-разума, постоянно синхронизируя его и имеем ту же группу но часть ее (Или все — по желанию) — имеют биологические тела. Сколько сроков и как? Только два? А был прецедент что одна группа распалась на две, сначала из-за сбоя связи а потом решили что не надо делать ресинхронизацию — слишком разный жизненный опыт. Через несколько десятков лет — у нас два разных (они сами говорят что разные) кандидата в президенты. Или все же один?
— 250 лет — а почему это должен быть клон исходного тела? Если решить и эту проблему…? Л
— разумные роботы через 50 лет (критерий разумности — появление самостоятельного желания подать в суд что угнетают и приличное выступление в том суде)
— загрузка сознания через 100, но процесс загрузки — разрушает оригинал и используется при серьезных заболеваниях. Если президент отсидел два срока — то может ли его загруженная личность отсидеть еще два? А копия это личности?
— 150 лет — возможность человеку поставить специальный имплант, после этого можно загрузку делать без разрушения оригинала и это используется для создания групп где есть изначальная личность и несколько андроидов, разум синхронизируются через сотовую связь по технологии 177G. При временном разрыве связи — данное тело работает автономно но потом ре-синхронизируется. Смерть исходного человека проблем — не создает, все работает. В законах признается либо одним человеком либо родственниками (Смотря для какой конкретной области). Сколько раз данная личность может быть президентом (если у нас в конституации по прежнему про 2 срока)? Почему? А если перед выставлением кандидатуры отключится от группового разума.
— 200 лет. андроиды? это устарело. Выращиваем клоны-без-разума, постоянно синхронизируя его и имеем ту же группу но часть ее (Или все — по желанию) — имеют биологические тела. Сколько сроков и как? Только два? А был прецедент что одна группа распалась на две, сначала из-за сбоя связи а потом решили что не надо делать ресинхронизацию — слишком разный жизненный опыт. Через несколько десятков лет — у нас два разных (они сами говорят что разные) кандидата в президенты. Или все же один?
— 250 лет — а почему это должен быть клон исходного тела? Если решить и эту проблему…? Л
разумные роботы
1. Зачем они такие, какой от них прикладной смысл, что надо наворачивать такие вычислительные мощности?
2. У кого кнопка выключения, тот и прав.
… загрузка сознания через 100...Нам бы от текущего через 100 лет избавиться, а то «атомный Вова, снова здорово» правдоподобнее.
Если мы сможем сделать разумного робота — мы сможем сделать и разумного робота считающего себя неким конкретным человеком. В том числе уже мертвым человеком. А дальше можно сколько угодно философски дискутировать о том копия это или оригинал, но люди несут деньги в храмы именно ради обещаний жизни после смерти не подкрепленных вообще ни чем материальным, а в ООО «Нейромант» способное предъявить цифровые копии усопших и имеющее штат маркетологов тем более понесут. Да не все. Ну так и <вставить название религии> с исламом не сразу приняли.
1. Зачем они такие, какой от них прикладной смысл, что надо наворачивать такие вычислительные мощности?
Работа в условиях когда обеспечить жизнеобеспечение человека — слишком сложно (или недопустимо по каким то причинам). Сексуальные партнеры с которыми не будет проблем (ну да — это означает что придется воткнуть какие то ограничения, чтобы не было разрывов, не факт еще что успешно).
2. У кого кнопка выключения, тот и прав.
Получаем войну за кнопку. Кстати а если кнопка — у корпорации?
От текущего избавиться — просто — статью про два срока пока НЕ отменили еще. А если в тандем играть — ну так тут хоть какой то выбор. А если тандем будет повторятся раз за разом — ну тем более всем станет понятно что или мы формально отменяем статью или принимаем меры чтобы так — нельзя было, возможно приняв помощь заинтересованных иностранных структур если иначе — никак.
1. Вопрос был немного не про то: зачем эмулировать личность целиком, с желаниями и целеполаганием? Это снижает предсказуемость поведения машины.
2. Не будет войны за кнопку, если помимо кнопки есть другие способы контроля и мониторинга. Рыпнулся не туда — отключение основной«разумной» системы, и на аварийной «тупой» на завод для перепрошивки. Основы АСУ. И, кстати, не так важно, у кого кнопка.
2. Не будет войны за кнопку, если помимо кнопки есть другие способы контроля и мониторинга. Рыпнулся не туда — отключение основной«разумной» системы, и на аварийной «тупой» на завод для перепрошивки. Основы АСУ. И, кстати, не так важно, у кого кнопка.
Смешно, но «Один и тот же человек может занимать пост президента не более двух сроков» принята только в 1951 году, более, чем через 150 лет спустя принятия оригинального текста.
Как влияет один срок или два на результат? Или человек если один срок, то сразу честный, хотящий справедливости и гланое, могущий это сделать станет?)
То, что тут много тех кто не успел увидеть страну на момент 2000 года, и сравнивают с тучными по миру 2005 и выше, это отражает специфику хабра просто.
Я напрмер немогу назвать адекватным человека, который реально например Навального видеть президентом. Человек кто вообще не понимает в экономике и на вопросы даже той же Собчак ничего не ответил, на вопрос не ответил. Но это же не мешает его любителям любить дальше, и не задумыватся над вопросом, а что он сделает и какие его цели? Блогер с ельского университета, который может подставлять и сливать инфу которые навалом, но не сливать например на очень четкий круг лиц, который также усиленно хапает и во власти)
Я за эволюцию, когда каждый гражданин отстаивает законо в суде свои личные вопросы. Я когда до моих дел прокуратура, фас, налоговая докапывалась, я с ними в рамках законно ходил на заседания, и прокачивал без адвоката навык юриста, который по образованию у меня нету. Это веселее доты, в которую я не играю. И я завершал все дела в свою пользу, даже когда арбитражку прокуратура обжаловала.
И я неплохо прокачал навык там, а не в доте, а потом не ходил тусить и ныть, выставляя это в селфи.
И если каждый будет это делать там где он с этим соприкасается, тогда и государство будет эволюционировать.
А всем кто надеется, что кого то уберут, а потом придет сразу другой, и он даже если очень нереально захочет, и просто законы напишет нужные, и потом все привыкшие к старой системе побегут это делать, желаю пройти тест Тьюринга)
Спасибо за карму, вижу зачатки свобода слова и свободы выражения других точек зрения)
То, что тут много тех кто не успел увидеть страну на момент 2000 года, и сравнивают с тучными по миру 2005 и выше, это отражает специфику хабра просто.
Я напрмер немогу назвать адекватным человека, который реально например Навального видеть президентом. Человек кто вообще не понимает в экономике и на вопросы даже той же Собчак ничего не ответил, на вопрос не ответил. Но это же не мешает его любителям любить дальше, и не задумыватся над вопросом, а что он сделает и какие его цели? Блогер с ельского университета, который может подставлять и сливать инфу которые навалом, но не сливать например на очень четкий круг лиц, который также усиленно хапает и во власти)
Я за эволюцию, когда каждый гражданин отстаивает законо в суде свои личные вопросы. Я когда до моих дел прокуратура, фас, налоговая докапывалась, я с ними в рамках законно ходил на заседания, и прокачивал без адвоката навык юриста, который по образованию у меня нету. Это веселее доты, в которую я не играю. И я завершал все дела в свою пользу, даже когда арбитражку прокуратура обжаловала.
И я неплохо прокачал навык там, а не в доте, а потом не ходил тусить и ныть, выставляя это в селфи.
И если каждый будет это делать там где он с этим соприкасается, тогда и государство будет эволюционировать.
А всем кто надеется, что кого то уберут, а потом придет сразу другой, и он даже если очень нереально захочет, и просто законы напишет нужные, и потом все привыкшие к старой системе побегут это делать, желаю пройти тест Тьюринга)
Спасибо за карму, вижу зачатки свобода слова и свободы выражения других точек зрения)
Как влияет один срок или два на результат? Или человек если один срок, то сразу честный, хотящий справедливости и гланое, могущий это сделать станет?)
Это способствует выстраиванию системы, которая работает независимо от личности, которая в текущий момент у руля. И это очень правильно. С точки зрения безопасности, защиты от маргиналов у власти. А также для равномерности развития/улучшения страны. Устраняет человеческий фактор из механизма, грубо говоря.
Очень сложно читать ваш комментарий. Вы бы хоть перечитывали, перед тем как отправлять. Отчасти из-за этого карму и слили, возможно.
А тут слет навальнят на хабре. Попрыгали на ментов после чего закономерно получили по щщам и теперь тут ноют. Вернуть бы их в 1998 год на недельку.
Человек кто вообще не понимает в экономикеИ не должен. Его задача — собрать команду из профи.
Господи, да о чём вы? Вован в экономике и в стратегии смыслит в 5 раз меньше Навального. Одни его странные инициативы вроде превращения России в «энергетическую сверхдержаву» или откровенно абсурдные фразочки типа «мировая экономика рухнет при нефти дешевле $80» чего стоят. Но если вы хотите его или Собчак — ноу проблем, голосуйте за них. Только голоса тех, кто хочет Навального, не трогайте, хорошо?
«То, что тут много тех кто не успел увидеть страну на момент 2000 года, и сравнивают с тучными по миру 2005 и выше, это отражает специфику хабра просто.»
Ну, я из тех, кто успел увидеть страну не только в 2000-м, но и в 70-х. И несменяемостью власти был сыт по горло еще тогда, в Союзе. Или Вы уже приобрели абонемент на «гонки на лафетах» и боитесь его потерять? :)
И я не понимаю, у Вас что, свет клином сошелся на Навальном? Такое ощущение, что он уже в каждом шкафу у Вас поселился. Проблема не в Навальном, проблема в отсутствии сменяемости власти в стране. И к чему это приводило, я прекрасно помню.
Ну, я из тех, кто успел увидеть страну не только в 2000-м, но и в 70-х. И несменяемостью власти был сыт по горло еще тогда, в Союзе. Или Вы уже приобрели абонемент на «гонки на лафетах» и боитесь его потерять? :)
И я не понимаю, у Вас что, свет клином сошелся на Навальном? Такое ощущение, что он уже в каждом шкафу у Вас поселился. Проблема не в Навальном, проблема в отсутствии сменяемости власти в стране. И к чему это приводило, я прекрасно помню.
<политика>
Это верный посыл.
А вот это уже не верный посыл, ему невозможно следовать.
Вы, когда зубик заболит, домик загорится или никасиловое покрытие в цилиндре умрет, будьте добры, вспомните про свои высказывания и постарайтесь им следовать — прокачайте эти, столь необходимые, навыки и не обращайтесь к профессионалам или даже к недоучкам. Но, боюсь, пока вы будете обретать компетенции ваше тело умрет.
Уравление страной, безусловно, требует огромного пласта навыков и компетенций. Но даже, если компетенций нет, то элементарное воздержание от судьбоносных решений и кражи из казны позволят государству если не расти, то хотя бы не падать.
На текущий момент в стране уже приняты несколько федеральных законов, которые идут наперекор Конституции. Некоторые мягко основаны на неоднозначности Конституции, вроде закона о обязательной службе в армии, а некоторые жестко нарушают основные пункты Конституции, например — законы о согласовании митингов.
Например, местный запрет на шум с 23.00 до 08.00, не является нарушением Конституции. Запрет на хулиганство или превышение допустимой громкости днем во время встречи не противоречит Конституции.
А запрет на спокойный митинг (встречу) нескольких тысяч людей на улице с табличками в руках — является нарушением Конституции. И так далее.
</политика>
Но это же не мешает его любителям любить дальше, и не задумыватся над вопросом, а что он сделает и какие его цели?
Это верный посыл.
Я когда до моих дел прокуратура, фас, налоговая докапывалась, я с ними в рамках законно ходил на заседания, и прокачивал без адвоката навык юриста, который по образованию у меня нету.
А вот это уже не верный посыл, ему невозможно следовать.
Вы, когда зубик заболит, домик загорится или никасиловое покрытие в цилиндре умрет, будьте добры, вспомните про свои высказывания и постарайтесь им следовать — прокачайте эти, столь необходимые, навыки и не обращайтесь к профессионалам или даже к недоучкам. Но, боюсь, пока вы будете обретать компетенции ваше тело умрет.
Уравление страной, безусловно, требует огромного пласта навыков и компетенций. Но даже, если компетенций нет, то элементарное воздержание от судьбоносных решений и кражи из казны позволят государству если не расти, то хотя бы не падать.
На текущий момент в стране уже приняты несколько федеральных законов, которые идут наперекор Конституции. Некоторые мягко основаны на неоднозначности Конституции, вроде закона о обязательной службе в армии, а некоторые жестко нарушают основные пункты Конституции, например — законы о согласовании митингов.
Например, местный запрет на шум с 23.00 до 08.00, не является нарушением Конституции. Запрет на хулиганство или превышение допустимой громкости днем во время встречи не противоречит Конституции.
А запрет на спокойный митинг (встречу) нескольких тысяч людей на улице с табличками в руках — является нарушением Конституции. И так далее.
</политика>
Дело в том, что власть (право принимать решения) — это именно право, а не награда за достижения.
Условный градоруководитель С мог в прошлом сделать невероятно крутую работу, подняв город из пыли и смога. Ему должна быть положена премия, превышающая основную часть зарплаты (в идеале эти критерии должны быть оговорены заранее).
Однако я не считаю правильными выбирать его в следующий раз только по этой причине.
Если у него есть новая программа на новый срок, которая более привлекательна в глазах избирателей — пожалуйста. Если нет — то нужно его сменить, не забыв поблагодарить за всё сделанное ранее, однако в следующую каденцию дать право управления человеку, который имеет видение развития.
Условный градоруководитель С мог в прошлом сделать невероятно крутую работу, подняв город из пыли и смога. Ему должна быть положена премия, превышающая основную часть зарплаты (в идеале эти критерии должны быть оговорены заранее).
Однако я не считаю правильными выбирать его в следующий раз только по этой причине.
Если у него есть новая программа на новый срок, которая более привлекательна в глазах избирателей — пожалуйста. Если нет — то нужно его сменить, не забыв поблагодарить за всё сделанное ранее, однако в следующую каденцию дать право управления человеку, который имеет видение развития.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смысл в том, чтобы у ворующих вместо работы можно было отнять наворованное, ну или в идеале сменить по выявлению факта воровства. А долгосрочные проекты… во-первых, планы тоже надо корректировать, во-вторых, любое дело можно делать как плохо, так и хорошо.
О, вот, я все ждал, когда появится это мнение.
«Ну, новый придет — опять воровать будет. Может этот уже наворовался и что-то будет делать.»
Смысл как раз в том, чтобы человек не успевал замкнуть на себя какие-то схемы и после его президенства его можно было судить за какие-то явные злоупотребления, а не в том, чтобы надеяться на то, что в ком-то проснется совесть или что-то типа того.
«Ну, новый придет — опять воровать будет. Может этот уже наворовался и что-то будет делать.»
Смысл как раз в том, чтобы человек не успевал замкнуть на себя какие-то схемы и после его президенства его можно было судить за какие-то явные злоупотребления, а не в том, чтобы надеяться на то, что в ком-то проснется совесть или что-то типа того.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага.
Сначала человек ворует, ибо появилась возможность.
Потом, чтобы обеспечить себя.
Потом, чтобы обеспечить друзей, родных, близких, друзей родных и родных друзей.
Потом про запас.
Потом процесс становится самоподдерживающимся и человек просто не может остановиться. Да и среда не позволит, сожрут.
Сначала человек ворует, ибо появилась возможность.
Потом, чтобы обеспечить себя.
Потом, чтобы обеспечить друзей, родных, близких, друзей родных и родных друзей.
Потом про запас.
Потом процесс становится самоподдерживающимся и человек просто не может остановиться. Да и среда не позволит, сожрут.
Можно президента и на пару лет только лишь ставить.
В России, по сути партийная система. Вполне можно, как и в Штатах, выдвигать кандидата в президенты от партии. Вот пусть партия и делает всю работу по развитию государства, а президент, как ее лицо, поддержаное большинством избирателей, продвигает законы и прочее в народе и среди других партий.
А если презик будет сидеть у кормушки по 20 лет, то партии перестают работать, а лицо узурпировавшее президентские полномочия начинает подминать под себя вся и все. Ничего не напоминает?
Поэтому все, что угодно — но нужна РЕГУЛЯРНАЯ смена президентов. И должны быть реальные дебаты, транслируемые по ТВ и радио. А иначе отказ в допуске к выборам.
Это реально дуэли — вот пусть там и побеждает сильнейший в агрументах. А тот, кто ссыт — тот никогда не выиграет на свободных выборах. Пример тоже все знаете.
В России, по сути партийная система. Вполне можно, как и в Штатах, выдвигать кандидата в президенты от партии. Вот пусть партия и делает всю работу по развитию государства, а президент, как ее лицо, поддержаное большинством избирателей, продвигает законы и прочее в народе и среди других партий.
А если презик будет сидеть у кормушки по 20 лет, то партии перестают работать, а лицо узурпировавшее президентские полномочия начинает подминать под себя вся и все. Ничего не напоминает?
Поэтому все, что угодно — но нужна РЕГУЛЯРНАЯ смена президентов. И должны быть реальные дебаты, транслируемые по ТВ и радио. А иначе отказ в допуске к выборам.
Это реально дуэли — вот пусть там и побеждает сильнейший в агрументах. А тот, кто ссыт — тот никогда не выиграет на свободных выборах. Пример тоже все знаете.
Что этот человек сделал за 20 лет — прекрасно видно. Ну ладно, 4, 6, 8 лет… А потом? Рубль не упал еще, санкций еще не было, из страны можно было хотя бы попытаться конфетку сделать. Вместо этого началось не то построение СССР-2.0, не то косплей Северной Кореи.
С вектором развития страны и с курсом Путина все давно понятно. Нет никакой надежды, что в следующие 20 лет Путина ситуация изменится.
Будет у власти кто-то другой — есть хотя бы тень шанса, что что-то поменяется к лучшему.
Будет у власти тот же ВВП — есть четкая гарантия, что не изменится ничего.
С вектором развития страны и с курсом Путина все давно понятно. Нет никакой надежды, что в следующие 20 лет Путина ситуация изменится.
Будет у власти кто-то другой — есть хотя бы тень шанса, что что-то поменяется к лучшему.
Будет у власти тот же ВВП — есть четкая гарантия, что не изменится ничего.
У меня ощущение, что вы не очень разобрались в ситуации. Позвольте привести аргументы, расходящиеся с вашим мнением.
Во-первых, протестующие не требуют их назначить на какие-либо посты. Требования просты:
- допуск до выборов тех из них, кто собрал подписи, и кому отказали из-за липовых справок графолога (которые опровергаются, например, независимой экспертизой, которые не содержат информации о квалификации и образовании эксперта, методики исследования, по каким признакам почерк в датах был признан одинаковым. По сути они содержат просто список написанных якобы одной рукой дат, причем у некоторых кандидатов в этом списке есть указания на вычеркнутые подписи, а также на строки, где вообще нет подписи).
- расследовать, почему избиркомы делали огромное число ошибок при отправке данных избирателей на проверку (например, председатель ОИК, где выдвигалась Соболь, сама признала что они при вводе данных сделали ошибки в 163 из 1193 записей, или в каждой восьмой. Это 13,4%, в то время как кандидата снимают при браке в 10%. Видеозапись заседания, цифры упоминают примерно на 15-й и 30-й минутах).
- позволить независимым кандидатам увидеть подписи провластных кандидатов (закон разрашает кандидатам, сдавшим подписи, присутствовать при проверке подписей друг друга). Есть серьезные основания полагать, что провластные кандидаты "нарисовали" подписи, так как никто не видел процесс сбора, а в отчетах некоторые указывали смешные суммы затрат — менее 10 000 руб на сбор 4000-5000 подписей: https://www.znak.com/2019-07-19/skolko_deneg_potratili_na_sbor_podpisey_nezavisimye_i_provlastnye_kandidaty_v_mosgordumu
- наказать тех, кто жестко разгонял митинги 27 июля и 3 августа, избивая безоружных людей дубинками, хватая людей, которые не держали плакат или кричали лозунги, а просто находились в зоне, где происходили протесты. Хочу напомнить, что при задержании по закону "О полиции" полицейский должен представиться, разъяснить причину ограничения свободы. Показать удостоверение по требованию гражданина. Также, закон о полиции запрещает применение спецсредств при разгоне мирных митингов.
- прекратить дела о якобы организации массовых беспорядков (беспорядки — это когда идут погромы и поджоги, нападения на полицейских итд, а не когда люди кричат лозунги), о якобы воспрепятствовании работе избиркомов
То есть требуют по сути выполнения закона. Пожалуйста, напишите, в чем именно ту заключается желание прорваться к кормушке или устроить революцию. Требовать честных выборов — это революция? Нет, это способ ее избежать.
Далее, вы пишете "к кормушке". Известно ли вам, что работа депутата МГД не оплачивается? Также, поясните, почему нынешние депутаты из ЕР имеют право быть "у кормушки", по вашим словам, а независимые кандидаты — нет? ЕР что ли богом помазаны?
Далее, вы упоминаете революцию. Но протестующие хотят участвовать в выборах, то есть менять власть мирным путем. И если кандидатам будут предоставлены равные условия, а народ проголосует против них (хотя соцопросы, например, показывают что Яшин в своем районе самый популярный из кандидатов) — тогда никаких протестов не будет.
Далее, госсми не должны за бюджетные деньги пиарить провластных кандидатов: https://www.the-village.ru/village/city/news-city/358027-mgd
Далее, вы пишете, что вы против того, чтобы они пришли к власти. Известно ли вам, что в России власть по Конституции выбирают граждане? Протестующие лишь хотят быть включенными в бюллетень (а также исключения из него провластных кандидатов, если их подписи ненастоящие). Выбирать предлагается гражданам — как и записано в Конституции.
Вы, конечно, не обязаны мне верить. Правильнее будет не верить кому-то на слово, а разобраться самому. Пожалуйста, посмотрите на Ютубе заседание ОИКов, заседания ЦИК 6 и 7 августа (они занимают много часов), почитайте законы — и вы увидите, что закон грубо нарушался. В нарушение закона независимым и провластным кандидатам не были обеспечены равные условия.
Я всем рекомендую посмотреть заседания ЦИК. Это убедительнее любых пересказов журналистами в СМИ:
- заседание 6 августа
- заседание 7 авг на сайте ЦИК
Пожалуйста, разберитесь в ситуации, а потом пишите комментарии. Если у вас есть свое мнение — это прекрасно, но не пересказывайте тут бездумно штампы из пропагандистских СМИ.
Если бы это происходило в одном избиркоме — можно было бы свалить на рядовых исполнителей. Но это происходит на всех уровнях вплоть до ЦИКа, где уважаемые члены ЦИКа врут и оправдываются, как школьники, пойманные на списывании.Плюс, мы видели, как в Приморье были сфальсифицированы выборы, и угадайте, сколько людей отправилось под суд? Ровно ноль. Не надо быть гением, чтобы понять. что в этот раз власти решили повторить трюк.
Это власть своими действиями подрывает доверие к избирательной системе, делает общество менее стабильным. Как власть может требовать соблюдать законы, сама нарушая их?
Шахрин — зазнайка. Он обиделся, что не все его хвалят, и разразился аж целым постом. Смешно называть комментарии в соцсети "террором". Лживый продажный лицемер, людей сейчас арестовали на 2 месяца за то, что они просто что-то там махали руками и указывали, вот это террор.
Спасибо вам.
Если у вас есть свое мнение — это прекрасно, но не пересказывайте тут бездумно штампы из пропагандистских СМИ.
Мнение сформированное штампами пропаганды такое же мнение как и любое другое. И как я помню, либералы всегда были за то, что Каждый Имеет Право на свое мнение, не важно какое. Так почему он не должен его озвучивать, раз оно совпадает с рпопагандой?
«Лживый продажный лицемер» — вот такие просто комментаторы набежали и просто комментировали. И это называется «Он обиделся, что не все его хвалят»?
Вот вы своим высказыванием и показали, почему большинство эти движения не поддерживает. Вам также плевать на свободу другого, даже если никак непричем, никаким боком.
Что вы тогда ненапишите в личку каждому кто туда не пошел, что он «Лживый продажный лицемер»? Чем он отличается от Шахрина?)
Если человек не поддерживает навального и всех старых и новых лиц что крутится вокруг протестов, это не означает что он читает хабру между киселевым и соловьевым, и на лбу у него тату «кремлебот». Живи долго и счастливо с этими новыми знаниями, вдруг пригодится))
Вот вы своим высказыванием и показали, почему большинство эти движения не поддерживает. Вам также плевать на свободу другого, даже если никак непричем, никаким боком.
Что вы тогда ненапишите в личку каждому кто туда не пошел, что он «Лживый продажный лицемер»? Чем он отличается от Шахрина?)
Если человек не поддерживает навального и всех старых и новых лиц что крутится вокруг протестов, это не означает что он читает хабру между киселевым и соловьевым, и на лбу у него тату «кремлебот». Живи долго и счастливо с этими новыми знаниями, вдруг пригодится))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
30 классических сребренничков за пост, это правда неочевидно? Кстати, тот же вопрос Sabubu, чтоб два раза не вставать.
Здравствуйте, что бы вы хотели у меня спросить?
Выше вы отвечаете очередному боту:
У меня ощущение, что вы не очень разобрались в ситуации. Позвольте привести аргументы, расходящиеся с вашим мнением...Всерьез, обстоятельно, по делу отвечаете. Но при этом вам разве совершенно очевидно, что это просто очередной ботик, отрабатывающий свою 30-сребренниковую пайку, причем из наших же налогов? Вопрос не риторический.
А по вашему на хабре тусуются только оппозиционно настроенные IT-дартаньяны, и пидорасы боты? Просто людей тут нет?
Вот для таких просто инженеров, которые работу работают, семью кормят и нужны такие разборы, как у Sabubu.
Сознательность гражданского населения, растет от объяснений, а не от фырканья: «Зачем вы им что-то объясняите?»
Вот для таких просто инженеров, которые работу работают, семью кормят и нужны такие разборы, как у Sabubu.
Сознательность гражданского населения, растет от объяснений, а не от фырканья: «Зачем вы им что-то объясняите?»
только оппозиционно настроенные IT-дартаньяны, и— это все же ваша классификация, не моя. Данный кадр к «просто людям» (по этой вашей классификации) не относится, достаточно проглядеть его комменты. Эти работнички же совсем не скрываясь тут бюджетную денежку сосут. Вот их точно, как мне кажется, можно и желательно если не игнорировать, то по крайней мерепидорасыботы
достаточно проглядеть его комменты.
Эта схема дает много ложно положительных срабатываний, причем некоторые кадры с этого ресурса вообще считают ботами всех у кого нет статьи. Это приводит к охоте на ведьм.
К другой стороны зачем тратить время на гадание на
ПЫсы да и вообще переходить на личности(бот/не бот) не комильфо. ad hominem в конце концов.
Не знаю, бот он или нет, но мой комментарий прочтут и нормальные люди, которые может быть, не знакомы с ситуацией, и увидят, кто прав. Или, может быть, захотят поискать и проверить информацию. Ведь вполне возможно, что они увидели где-то искаженную информацию, а мой комментарий натолкнет их на идею разобраться получше.
В этом и плюс интернета перед телевизором, что тут можно высказывать разные точки зрения.
А если писать всем подряд "да ты бот" без аргументов, то тут уже ваш комментарий может быть воспринят как комментарий от какого-то неадекватного человека. Тем более что доказать, бот там, любящий власть человек, заблуждающийся человек, скучающий тролль или пришелец с Нибиру, мы с вами вряд ли можем. Да это и неважно, на самом деле, важно содержание комментария.
Спокойные аргументы действуют гораздо лучше, чем недоказуемые обвинения или агрессивный переход на личности.
Надеюсь, вы расскажете нам про «эволюцию» Путина и Ко за 20 лет практически безграничной власти.
Если Вы думаете что Шахрин посчитает Вас представителем народа, когда вас будут винтить, вы глубоко ошибаетесь. Как не посчитал он народом своих земляков, когда те выступили против строительства храма
К слову, лет 10 назад (Медвед тогда был) Шахрин активно выступал за прекращение преследования нижнетагильского активиста Фонда борьбы с наркотиками Ройзмана. Но видимо бороться уже тяжело, всё же не 30 лет…
Не Ройзмана, а Бычкова.
Его не просят лезть на баррикады и подставляться под дубинки. Просто можно было помолчать. Вспоминаю историю в Екатеринбурге, тот же Ройзман то же сказал хорошие слова о спонсоре строительстве, но тем не менее пошел в парк к людям с ними говорить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> Это восхитительно! Шахрин должен был засунуть свое мнение в жопу только потому, что оно вам не нравится?
Ройзман тоже сказал свое мнение а потом пошел к людям говорить.
>> А те екатеринбуржцы, которые были за строительство храма — не народ, а так, зомбированные отбросы?
Тоже люди. Хотя тех товарищей из спортивного клуба, которые в качестве своей принадлежности к религии демонстрировали бицухи и татухи на груди я бы поостерегся к народу причислять.
>> Прежде чем требовать уважения своих прав и свобод — научитесь уважать чужие права и свободы. И уважать чужой выбор, даже если он вам кажется ошибочным.
Я уважал его мнение по вопросу храма, хотя оно мне не нравилось. Но после того как он сказал что в Москве не народ, извините. Пусть дальше для своих товарищей по спортивному клубу поет.
Ройзман тоже сказал свое мнение а потом пошел к людям говорить.
>> А те екатеринбуржцы, которые были за строительство храма — не народ, а так, зомбированные отбросы?
Тоже люди. Хотя тех товарищей из спортивного клуба, которые в качестве своей принадлежности к религии демонстрировали бицухи и татухи на груди я бы поостерегся к народу причислять.
>> Прежде чем требовать уважения своих прав и свобод — научитесь уважать чужие права и свободы. И уважать чужой выбор, даже если он вам кажется ошибочным.
Я уважал его мнение по вопросу храма, хотя оно мне не нравилось. Но после того как он сказал что в Москве не народ, извините. Пусть дальше для своих товарищей по спортивному клубу поет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> — За что лично ты, Володя Шахрин, готов выйти на санкционированный или несанкционированный митинг, шествие, демонстрацию, пикет?
— Если выйдет народ. Народ в моем понимании.
(из вашей ссылки, последний вопрос)
Логично предположить что тех кого в тот воскресный день винтили для Шахрина к народу не относится. Можно в паре километров от места событий за денюшку веселить народ. Буква Л — логика.
Про спортсменов, это была метафора. Он оказался с ними по одну сторону баррикад.
PS
Ройзман сейчас не политик, он просто публичная личность. Так же как и Шахрин. Поэтому спрос с них в данном конфликте одинаковый.
PPS
Травлю псевдопатриотами?
Я «должен был засунуть свое мнение в жопу только потому, что оно вам не нравится?» (с) ваше
— Если выйдет народ. Народ в моем понимании.
(из вашей ссылки, последний вопрос)
Логично предположить что тех кого в тот воскресный день винтили для Шахрина к народу не относится. Можно в паре километров от места событий за денюшку веселить народ. Буква Л — логика.
Про спортсменов, это была метафора. Он оказался с ними по одну сторону баррикад.
PS
Ройзман сейчас не политик, он просто публичная личность. Так же как и Шахрин. Поэтому спрос с них в данном конфликте одинаковый.
PPS
Травлю псевдопатриотами?
Я «должен был засунуть свое мнение в жопу только потому, что оно вам не нравится?» (с) ваше
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> Это не логика, а демагогия, в лучших традициях первого канала.
Это ваше частное мнение, и в отличие от вас я не говорю вам что вы демагог
>>От того, что Ройзман перестал быть мэром он не перестал быть публичным политиком.
и какие же у него политические амбиции?
>> То, что Шахрин рок-музыкант — делает его публичной персоной, но не накладывает обязанность увещевать противников строительства храма, тем более, что он выступает за храм (как и Бутусов, кстати).
Не увещевать, Ройзман как раз ходил не за этим. Он ходил что б не допустить столкновений.
>> Про митинг Шахрин сказал только то, что сказал, все остальное — ваши домыслы и вранье или, как это вы называете, метафоры. Группа Чайф получает деньги за свои выступления — это нынче аморально?
Обычно не аморально. Аморально выступать на фестивале который придумали за пару дней до митингов и шествий. Наверное не просто так часть артистов отказалось выступать там.
>> Или они своими песнями раззадорили опричников и те с удвоенной силой начали месить митингующих?
и после этого вы меня называете демагогом? демагог у нас вы.
Это ваше частное мнение, и в отличие от вас я не говорю вам что вы демагог
>>От того, что Ройзман перестал быть мэром он не перестал быть публичным политиком.
и какие же у него политические амбиции?
>> То, что Шахрин рок-музыкант — делает его публичной персоной, но не накладывает обязанность увещевать противников строительства храма, тем более, что он выступает за храм (как и Бутусов, кстати).
Не увещевать, Ройзман как раз ходил не за этим. Он ходил что б не допустить столкновений.
>> Про митинг Шахрин сказал только то, что сказал, все остальное — ваши домыслы и вранье или, как это вы называете, метафоры. Группа Чайф получает деньги за свои выступления — это нынче аморально?
Обычно не аморально. Аморально выступать на фестивале который придумали за пару дней до митингов и шествий. Наверное не просто так часть артистов отказалось выступать там.
>> Или они своими песнями раззадорили опричников и те с удвоенной силой начали месить митингующих?
и после этого вы меня называете демагогом? демагог у нас вы.
Меня тут кремлеботы в карму заминсовали, но не могу удержаться.
>От развала страны никому лучше не будет (цитата не отсюда)
Почему?? Я вот для себя только плюсы вижу. Ну развалится и развалится. Вот реально хрен бы с ней. Что я лично от этого потеряю? Пенсию копеечную? Орду чиновников которые ничерта не производят кроме проблем?
По факту мы сейчас наблюдаем агонию режима, который за 20 лет привел страну к неминуемому коллапсу. Я реально готов голосовать хоть за партию Люцифера лишь бы этого ботоксного недомерка больше не видеть. От него и его «успехов» во внешней политике уже воротит.
Мне кажется что пора перестать ходить вокруг да около и честно признать, что все требования носят политический характер и все требования сводятся к одному — смене текущей власти.
Путин бездарно просрал уникальную историческую ситуацию. Он на старте имел не только поддержку в 80% населения, но и полный доступ к западному рынку и сверхвысокие цены на нефть. Итог то какой? По истечению 20 лет правления он умудрился разосраться со ВСЕМ миром, убил образование, медицину и науку, а теперь пытается построить тоталитарный режим где за инакомыслие дают срок больше чем за убийство.
Вы думаете, если все он просидит еще 10 лет лучше станет? У нас и так спад экономики 6-ой год подряд. Пройдитесь по Москве. По центру от Чистых прудов до Сокольников. Вы ужаснетесь сколько там помещений сдается в аренду. Год назад такого не было. Сейчас это просто ужас.
К 2020 году Путин 25 млн высокопроизводительных мест обещали. Где они??
>От развала страны никому лучше не будет (цитата не отсюда)
Почему?? Я вот для себя только плюсы вижу. Ну развалится и развалится. Вот реально хрен бы с ней. Что я лично от этого потеряю? Пенсию копеечную? Орду чиновников которые ничерта не производят кроме проблем?
По факту мы сейчас наблюдаем агонию режима, который за 20 лет привел страну к неминуемому коллапсу. Я реально готов голосовать хоть за партию Люцифера лишь бы этого ботоксного недомерка больше не видеть. От него и его «успехов» во внешней политике уже воротит.
Мне кажется что пора перестать ходить вокруг да около и честно признать, что все требования носят политический характер и все требования сводятся к одному — смене текущей власти.
Путин бездарно просрал уникальную историческую ситуацию. Он на старте имел не только поддержку в 80% населения, но и полный доступ к западному рынку и сверхвысокие цены на нефть. Итог то какой? По истечению 20 лет правления он умудрился разосраться со ВСЕМ миром, убил образование, медицину и науку, а теперь пытается построить тоталитарный режим где за инакомыслие дают срок больше чем за убийство.
Вы думаете, если все он просидит еще 10 лет лучше станет? У нас и так спад экономики 6-ой год подряд. Пройдитесь по Москве. По центру от Чистых прудов до Сокольников. Вы ужаснетесь сколько там помещений сдается в аренду. Год назад такого не было. Сейчас это просто ужас.
К 2020 году Путин 25 млн высокопроизводительных мест обещали. Где они??
К 2020 году Путин 25 млн высокопроизводительных мест обещали
Гореть мне в аду! Но если бы он выполнил это обещание — сходил бы и проголосовал за него.
Хотя не уверен, менять свободу на похлёбку… можно сгореть ещё до ада.
Если я правильно понял, из вашей готовности при некоторых условиях голосовать за Путина следует, что у вас есть свобода волеизъявления, и ваш голос имеет значимость.
Тогда какого рода свободу вы потеряете, сделав этот выбор? Можете конкретизировать?
Тогда какого рода свободу вы потеряете, сделав этот выбор? Можете конкретизировать?
Свободу выбирать (из различных кандидатов), свободный доступ к информации, свободу слова, тайну переписки (я считаю это тоже часть свободы), свободу собраний.
Вы сейчас пишите что хотите. Вас кто-то ущемляет в свободе слова?
Вы сейчас пишите что хотите.
Откуда вы знаете?! Чего я хочу? Товарищ майор не пугайте так.
А если серьёзно, то я про цензуру и замалчивания в СМИ.
Ну так, немножко
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Такие статьи есть во многих странах. К примеру ТЫЦ
juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5894-statya-109-dejstviya-napravlennye-na-nasilstvennoe-izmenenie-ili-sverzhenie-konstitucionnogo-stroya-ili-na-zaxvat-gosudarstvennoj-vlasti
juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5894-statya-109-dejstviya-napravlennye-na-nasilstvennoe-izmenenie-ili-sverzhenie-konstitucionnogo-stroya-ili-na-zaxvat-gosudarstvennoj-vlasti
Сколько вам лет? Видимо 90е вам ни о чем не говорят
Это сарказм или вы снова собрались играть эту пластинку? Людям которым 00е ничего не говорят уже отслужили, родителями становятся.
Понимаю, что над пуганием девяностыми все сейчас смеются, но автор корневого комментария видит плюсы от развала страны (только плюсы). Вам не кажется это крайностью? Одно дело смена власти, другое развал страны.
Если глобально подумать, что в этом такого уж плохого? Рядом в Европе десятки небольших отдельных стран, а у нас одна, но большая. А кто в итоге лучше живёт?
Эти десятки стран объединены одной валютой, шенгеном, одной экономической зоной. Они почти все входят в НАТО. Они не совсем свободны друг от друга.
А вы сами то хорошо помните 90ые, когда они стали одной экономической зоной?
Не понимаю хода ваших мыслей. Я лишь хочу сказать что объединения всегда было на руку всем. Поэтому европа так побыстренькому и объединилась. А развал ведет к уничтожению. Разделя и властвуй. У примеру Украину была одной и самых богатыз республик. А сейчас во что она превратилась?
Но ведь, там стагнация и брекзиты. Я может ошибаюсь, но в Европеских гос-вах и так было всё не плохо ещё до ЕС. Я не противник ЕС, но ИМХО его роль преувеличена — секрет успеха не только в нём.
Развал никуда не ведёт, я считаю, развал — это итог. То что кто-то там хочет развала — это только его хотелки не более того.
Развал никуда не ведёт, я считаю, развал — это итог. То что кто-то там хочет развала — это только его хотелки не более того.
Поэтому европа так побыстренькому и объединилась.
«Побыстренькому» — это после нескольких тысячелетий локальных войн, и двух мировых?
Ну да, как же они сразу не догадались, что «объединения всегда было на руку всем»!
Вообще-то в 1957…
Нет, валютой объединены лишь 19 стран, не «десятки».
Из них членов НАТО — всего 14.
Из них членов НАТО — всего 14.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
- Считаю, что не во всех европейских странах жить лучше чем в России. И вообще это не от размера территории зависит.
- Если теоретически допустить, что можно разделить большое государство на множество мелких, и люди заживут лучше, то это не делается в короткий срок.
Позволю себе аналогию: нельзя за 1 час разбить большое монолитное приложение на множество микросервисов.
Под развалом же я подразумеваю быстрый, неконтролируемый и непредсказуемый процесс.
Считаю, что не во всех европейских странах жить лучше чем в России. И вообще это не от размера территории зависит.
Вот об этом и речь — если не от размера территории зависит, то чего развала, в общем случае, бояться? Конечно, может стать хуже от развала. А может стать еще хуже от попыток недопущения развала
Я во втором пункте написал, что я подразумеваю под развалом, и почему это плохой вариант.
Ну т.е. опасность не в том, что будет на выходе (множество стран, объединенных в некий союз), а в самом процессе неких изменений и характеристиках этого процесса. Тогда получается, что опасность несут в принципе какие-то характеристики изменений, а не то, что будет на выходе — развалится страна. либо наоборот, с кем-то объединится. А пугают то как раз результатом — «смотрите, Россия стала меньше чем СССР, какой ужас, вы что хотите чтобы стала еще меньше?» А по мне так неважно, большая страна будет или маленькая, лишь бы люди в ней жили хорошо и счастливо. Я так то вообще против стран, а за один глобус для всех, без лишних границ, куча ресурсов бы сэкономилась. И кмк к этому проще прийти по способу Евросоюза (сначала делимся, потом объединяемся), чем по способу СССР (объединяем окраины постепенно из центра и потом боимся, а вдруг развалится, танки нам в помощь)
Если рассуждать о сферической стране в вакууме, то мне как бы тоже без разницы, какие у нее размеры, если люди живут хорошо.
И да, под развалом я подразумевал процесс, и данный процесс несет очень непредсказуемые результаты, следовательно недопустим.
Касательно России, я слишком слаб в этой области, чтобы сказать, как в данном случае размер территории повлияет на благополучие населения. Я бы рисковать не стал.
И да, под развалом я подразумевал процесс, и данный процесс несет очень непредсказуемые результаты, следовательно недопустим.
Касательно России, я слишком слаб в этой области, чтобы сказать, как в данном случае размер территории повлияет на благополучие населения. Я бы рисковать не стал.
Почему из-за слабой предсказуемости развал не допустим?
представте себе население коряков, когда оно отделиться…
какая предсказуемость, что их земли останутся их землями, а не будут завоёваны скажем Японией или Китаем?
сможет ли население в 30 000 человек построить госудаство?
какая предсказуемость, что их земли останутся их землями, а не будут завоёваны скажем Японией или Китаем?
сможет ли население в 30 000 человек построить госудаство?
Население Сан-Марино — такие же 30 000 человек.
Своё государство у них есть с 301 года, и за 1700 лет их никто не завоевал.
Своё государство у них есть с 301 года, и за 1700 лет их никто не завоевал.
ну вы всё же почитайте про историю, жизнь и быт малых народов за Уралом… что бы сравнивать их с Сан-Марино
Так расскажите же мне: почему санмаринцы могут, а коряки, по-вашему, не могут?
потому что весь быт коряков нацелен на выживание в сложных условиях, у них социальный уклад жизни, нельзя стравнивать южные страны. где можно зимой ночевать на улице и заполярье…
есть такой анекдот:
Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
— Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их…
— Ну, и чего дальше?
— Как чего!? Деньги получишь — наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать…
— Ну, и чего дальше?
— Ты чего, негр, тупой что ли!?! У тебя еще больше денег будет — наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
— Ну, и чего дальше-то?
— Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо — лежи да бананы лопай!
— Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и занимаюсь…
есть такой анекдот:
Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
— Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их…
— Ну, и чего дальше?
— Как чего!? Деньги получишь — наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать…
— Ну, и чего дальше?
— Ты чего, негр, тупой что ли!?! У тебя еще больше денег будет — наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
— Ну, и чего дальше-то?
— Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо — лежи да бананы лопай!
— Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и занимаюсь…
То есть в Сан-Марино построили государство по причине ленивости?
Климат в Сан-Марино конечно мягче, чем в Магадане, но зимой (средняя температура января +4°C) я бы там на улице ночевать не стал.
ой, извините, данные из вики:
«Сан-Марино не обладает месторождениями минеральных ресурсов»
тогда понятно, почему они никому не были интересны
«Сан-Марино не обладает месторождениями минеральных ресурсов»
тогда понятно, почему они никому не были интересны
Как по-вашему, наличие минеральных ресурсов упрощает или усложняет самостоятельность?
наличие ресурсов ограничивает свободу, я вот не вижу засилия демократии в центральной африке, а почему? потому что там нефти и газа нет…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
там нет нефти (да и другие ресурсы очень бедны), как классический анек:
«У вас есть нефть? тогда мы с демократией идём к вам!»
Думаете сдалась Америке демократия в Сирии или Ливии? ага-с…
а почему тогда не в Сомали какой-нибудь или центральной Африке, где есть огромные проблемы и с демократией и с общинным строем и с гигиеной и общим уровнем жизни… Нет демократию они несут в светское государство в котором есть нефть.
ps: и читайте внимательно: центральная Африка, наверное, самые бедные регионы мира…
pss: а вы невежда
«У вас есть нефть? тогда мы с демократией идём к вам!»
Думаете сдалась Америке демократия в Сирии или Ливии? ага-с…
а почему тогда не в Сомали какой-нибудь или центральной Африке, где есть огромные проблемы и с демократией и с общинным строем и с гигиеной и общим уровнем жизни… Нет демократию они несут в светское государство в котором есть нефть.
ps: и читайте внимательно: центральная Африка, наверное, самые бедные регионы мира…
pss: а вы невежда
В Нигерии нефти нет? или в Алжире? А Ливия вообще-то Африка
Вот не в курсе про ресурсы в ЮАР (нефти точно нет — приходилось из угля гнать бензин во время эмбарго), но до отмены апартеида была вполне приличная страна с ядерной и космической программами.
А вы представляете себе его сейчас? И вы всерьёз считаете, что у них есть какие-то свои земли сейчас? Даже Корякский автономный округ упразднили. Единый Камчатский край с населением в 300_000 человек, где коряки пара процентов.
Ну и завоёваны это вряд ли. Скорее будут выбирать к кому присоединиться.
Я вижу следующие риски развале (тут я подразумеваю быстрый неконтролируемый процесс):
- вооруженные конфликты на границах с соседними государствами. Из-за неразрешенных ранее территориальных претензий;
- вооруженные конфликты из-за ресурсов, территории, национальной неприязни между соседними новообразовавшимися государствами (бывшими областями, краями, республиками);
- уменьшение инвестиций со стороны международных инвесторов, сворачивание текущих бизнес-проектов;
- беззаконие на местах, когда местный лидер не может справиться с преступностью, либо сам навязывает драконовские законы;
- службы, которые раньше управлялись из центра, больше не работают. Либо у них нет достаточных ресурсов. Сейчас, если где-то пожар или
наводнение, МЧС может перебрасывать ресурсы в данную область, если на месте ресурсов не хватает; - Ядерное вооружение. Какие есть гарантии, что местный лидер, который не справляется с ситуацией, не решить продать пару ракет соседнему государству. Либо сам начать грозить ядерной дубиной.
Недавние события в Ингушетии показали, что пп.1-2 вполне возможны и в неразвалившемся государстве.
Карабахский и приднестровский конфликты, к слову, тоже начались за годы до распада Союза.
Пп.3-5 тоже наблюдаются уже прямо сейчас в неразвалившемся государстве.
Карабахский и приднестровский конфликты, к слову, тоже начались за годы до распада Союза.
Пп.3-5 тоже наблюдаются уже прямо сейчас в неразвалившемся государстве.
3. Практически, можно уже не опасаться.
4. А сейчас что?
6. А сейчас не грозит? Намеки делал вполне прозрачные.
4. А сейчас что?
6. А сейчас не грозит? Намеки делал вполне прозрачные.
Вот как человек, выросший на разнице между СССР и Россией, сильно не хочу, чтобы мои дети выросли на разнице между РФ и Великорусским Княжеством. С неонятным статусом и вечным опасением — когда же резать начнут?
VolCh
VolCh
Вот как человек, выросший на разнице между СССР и Россией, сильно не хочу, чтобы мои дети выросли в СССР 2.0.
Вы про разницу в строе, а я про разницу в государственности (и территории).
Ну вот я не чувствовал практически уменьшения территории, пока не начали пытаться её "воссоединить".
Также не хочется, чтобы мои дети выросли в Великой Российской Империи с императором Владимиром Первым во главе.
Позволю себе поправку. Считаю, что нельзя говорить, что благополучие государства зависит от размера территории или наоборот — не зависит. По-моему, это чрезмерное упрощение так рассуждать
Каждое государство, это особый случай, и рассматривать нужно множество факторов.
Каждое государство, это особый случай, и рассматривать нужно множество факторов.
Югославию развалили в 90-х. Как думаете? Они там хорошо живут?
Насколько помню, европейские страны только объединялись, а не делились в 90-00-х, кроме Югославии. Сравнение некорректно.
Насколько помню, европейские страны только объединялись, а не делились в 90-00-х, кроме Югославии. Сравнение некорректно.
Югославию развалили в 90-х. Как думаете? Они там хорошо живут?
Так там гражданская война была, а не только развал страны. А вот Чехословакия взяла и «развалилась» на две страны. Хуже жить стали? Думаю, что плюс-минус одинаково
При этом в обеих странах существует государственный аппарат, а beduin01 предлагает то ли анархию, то ли охлократию.
Югославию развалили в 90-х. Как думаете? Они там хорошо живут?Сербия передает привет.
Не так и плохо живут, на самом деле. Всяко _много_ лучше российской глубинки, насколько видно из моего села. Все конечно, дружно говорят, что хуже, чем при Тито, и вообще беда и нищета. Ага, ага.
Нормально мы живем, спасибо. Получше некоторых.
Мне кажется что развал давно идёт. Растёт кол-во людей которым уже особо нечего терять, плюс силовые подавления недовольных ведёт к радикализации протестного движения. Крайности — это закономерный итог. Плохо это или хорошо это не важно — это эмоции. ИМХО.
Может быть, для людей особо эмоциональных, или попавших в очень трудную жизненную ситуацию, вывод о позитивности развала страны кажется закономерным.
Для меня — это поспешное, необдуманное суждение. Вы сказали, что растет количество людей, которым нечего терять. Что ж, истории о тяжелых жизненных обстоятельствах слышно гораздо лучше, чем истории о нормальной сытой жизни.
Но это не значит, что людей, которым есть что терять, меньше. Вы же их не посчитали.
Для меня — это поспешное, необдуманное суждение. Вы сказали, что растет количество людей, которым нечего терять. Что ж, истории о тяжелых жизненных обстоятельствах слышно гораздо лучше, чем истории о нормальной сытой жизни.
Но это не значит, что людей, которым есть что терять, меньше. Вы же их не посчитали.
Что для вас сакрального в целостности страны? Что плохого в развал?
Понятно. А скажите как вы видите свободу? Какой путь для России у вас рисуется в голове. Что должно в итоге произойти и что для этого надо сделать кроме как развалить то что уже есть? Что будет с Россией если она развалится и на ослабленные куски налетит к примеру Китай и завтра вы будете убирать туалеты ради пару юаней. Хотя нет… скорее всего вы иммигрируете куда-то, откуда не будет видно этого трындеца, который наступит после развала страны
У нас и так полно людей «убирающие туалеты», думаю за юани они будут делать это охотнее. Иммигрировать будут не те о ком вы думаете, а те у кого есть виллы с виноградниками.
Знаете на что похожи ваши доводы сейчас? Примерно так: ах эти уроды богатые. Вот уж повезло им. Гниды. Пусть тут все развалится, мне конечно лучше от этого не станет, но им то точно станет хуже. Я и не спорю, что многие из них действиетнлно моральные уроды, проблема в том что внутренние проблемы страны пытаются использовать внешние стороны, чтобы навязать свою повестку и вернуть страну назад в стойло
Пусть тут все развалится, мне конечно лучше от этого не станет, но им то точно станет хуже.
Эти «моральные уроды» называют это социальной справедливостью. Да да бедняки ненавидят богачей, неужели это новость?
внутренние проблемы страны пытаются использовать внешние стороны
Это всегда так и это нормально, мы тоже так делаем, ничего страшного
вернуть страну назад в стойло
Ммм это куда, простите, в СССР что ли?
Самое забавное, что ваши слова как под копирку с того же телевизора лет 10 назад когда я его ещё смотрел. Столь же смехотворно сколь и грустно, да поэтому многие и уезжают смотреть эту трагикомедию действительно очень тяжело.
Туалеты, за юань?
Я живу во Владивостоке!
Очень много моих друзей уехало в Южную Корею, Вьетнам и Китай работать! — Позор для страны!
Девушки в Хостелс и заведения сомнительного характера.
Парни во Вьетнам и Корею на ПОЛЯ!
А китайцы к нам приезжают в город, играть в КАЗИНО! и снимать Русских проституток за копейки! И я не шучу!
А теперь вдумайтесь в эти слова.
Работать нелегально, на ПОЛЯ! НА ПОЛЯ КАРЛ! И они работая как гастербайтеры на дальнем востоке получают БОЛЬШЕ чем на родине! Экономический центр! Город ВЛАДИВОСТОК! и что в итоге? Люди едут нелегалами в соседние страны.
Я думаю, если Китай вдруг отхватит дальний восток, город, который стоит на морских и авиа путях Японии, Китая, Кореи и США — Регион начнет развиваться. Либо сюда может вмешаться еще япония с США и город станет аналогом Гонконга.
А что мы имеем сейчас? ДВО РАН, был мощным институтом со своим флотом! Но прошел самит, посадили московского управленца и институт потерял весь свой флот! И ученым начали задерживать ЗП, много людей уволилось. Весело!
Власть при Пекине, даже с цензурой и тоталитаризмом звучит лучше, чем власть при Кремле
Я живу во Владивостоке!
Очень много моих друзей уехало в Южную Корею, Вьетнам и Китай работать! — Позор для страны!
Девушки в Хостелс и заведения сомнительного характера.
Парни во Вьетнам и Корею на ПОЛЯ!
А китайцы к нам приезжают в город, играть в КАЗИНО! и снимать Русских проституток за копейки! И я не шучу!
А теперь вдумайтесь в эти слова.
Работать нелегально, на ПОЛЯ! НА ПОЛЯ КАРЛ! И они работая как гастербайтеры на дальнем востоке получают БОЛЬШЕ чем на родине! Экономический центр! Город ВЛАДИВОСТОК! и что в итоге? Люди едут нелегалами в соседние страны.
Я думаю, если Китай вдруг отхватит дальний восток, город, который стоит на морских и авиа путях Японии, Китая, Кореи и США — Регион начнет развиваться. Либо сюда может вмешаться еще япония с США и город станет аналогом Гонконга.
А что мы имеем сейчас? ДВО РАН, был мощным институтом со своим флотом! Но прошел самит, посадили московского управленца и институт потерял весь свой флот! И ученым начали задерживать ЗП, много людей уволилось. Весело!
Власть при Пекине, даже с цензурой и тоталитаризмом звучит лучше, чем власть при Кремле
Посмотрите ради интереса
www.youtube.com/watch?v=7wYYyL-cTTY
www.youtube.com/watch?v=7wYYyL-cTTY
И правда, давайте сравним:
— в 90е в моем городе был построен мост и две абсолютно новых магистрали. в 00е-10е в моем городе было построено 0 магистралей и 0 мостов, правда старый совсем износился и его никто не хочет ремонтировать, только пытаются спихнуть на баланс друг другу,
— в 90е в моем городе было построено 2 крупных современных больницы. в 10е происходят только «укрупнения» (была 1 большая больница и две маленьких, стала одна средняя),
— в 90е весь мой город был в зелени и клумбах, в 10е зелень зачем-то повырубали (наверное потому что спилить дерево дороже, чем его высадить), а клумбы остались в основном в центре города,
— в 90е все регионы жили примерно одинаково, а сейчас разрыв как между странами ЕС.
Да, в 90е мне нечего было есть, но и сейчас полно людей, которым также нечего есть (сколько у нас там живет даже за официальной чертой бедности?). Да, в 90е был беспредел, но он никуда и не делся, просто перешел в иную форму, примерно как в этом посте. Нулевые и десятые — это закономерное развитие той системы, а не что-то новое.
В 90е было много плохого, хотя было и хорошее. Это уже история, которая не повторится ни при каких условиях, ну просто потому что уже нет никакого большевизма от которого можно резко перейти к рынку. Кивать на 90е — это абсолютно глупый и уже давно неработающий пропагандистский штамп.
P.S. с первым комментарием в ветке я все таки не согласен, ни к чему хорошему распад страны не приведет. Но только 90е тут тоже абсолютно не при чем.
— в 90е в моем городе был построен мост и две абсолютно новых магистрали. в 00е-10е в моем городе было построено 0 магистралей и 0 мостов, правда старый совсем износился и его никто не хочет ремонтировать, только пытаются спихнуть на баланс друг другу,
— в 90е в моем городе было построено 2 крупных современных больницы. в 10е происходят только «укрупнения» (была 1 большая больница и две маленьких, стала одна средняя),
— в 90е весь мой город был в зелени и клумбах, в 10е зелень зачем-то повырубали (наверное потому что спилить дерево дороже, чем его высадить), а клумбы остались в основном в центре города,
— в 90е все регионы жили примерно одинаково, а сейчас разрыв как между странами ЕС.
Да, в 90е мне нечего было есть, но и сейчас полно людей, которым также нечего есть (сколько у нас там живет даже за официальной чертой бедности?). Да, в 90е был беспредел, но он никуда и не делся, просто перешел в иную форму, примерно как в этом посте. Нулевые и десятые — это закономерное развитие той системы, а не что-то новое.
В 90е было много плохого, хотя было и хорошее. Это уже история, которая не повторится ни при каких условиях, ну просто потому что уже нет никакого большевизма от которого можно резко перейти к рынку. Кивать на 90е — это абсолютно глупый и уже давно неработающий пропагандистский штамп.
P.S. с первым комментарием в ветке я все таки не согласен, ни к чему хорошему распад страны не приведет. Но только 90е тут тоже абсолютно не при чем.
Самое забавное, что 90-ые были во всех бывших респебликах, а не только в РФ. И во всех республиках эти процессы прошли +-одинаково. Во всех республиках они закончились практически в одно время и одинаковым образом, но конкретно в РФ сам по себе устаканившийся процесс почему-то записывают в достижение ВВП.
Если смотреть по республикам, то при этом где-то они еще закончились куда более удачно с экономической точки зрения и уровня жизни населения несмотря на отсутствие нефти, в Прибалтике например.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если я живу в квартире один, то мой уровень жизни будет выше, чем если это коммунальная квартира на 10 жильцов.
А если живешь один в подъезде, в котором раньше были соседи, и которые съехали в миллионник или вообще в другую страну, а работать негде, потому что в твоем маленьком городе бизнесы развалились, с трудом один ларек с хлебом, потому что население с 100к сократилось до 6к, и хоть огород себе копай, потому что ни работы ни даже купить ничего нигде нельзя?
Из-за него в том числе — при улучшении уровня жизни падает рождаемость. Плюс беспрецедентная почти беспрепятственная возможность искать ещё лучшей жизни у соседей.
Есть такая штука, как ИЧР и вся Прибалтика показывает там неплохие значения. А еще у них и зарплаты выше чем в России (не Москве, а России в целом) и так далее. Падение рождаемости как раз говорит о повышении уровня жизни.
Ну а сокращение населения скорее всего объясняется их отношением к русскоязычному населению. Возможно «неграждан» они просто вообще не учитывают, отсюда и падение.
Ну а сокращение населения скорее всего объясняется их отношением к русскоязычному населению. Возможно «неграждан» они просто вообще не учитывают, отсюда и падение.
«Неграждан» они вполне учитывают, как и всех постоянных жителей с иностранным гражданством. Но вы правы, что мотивацию уехать им создают весьма сильную.
Сокращение населения — обычный демографический переход. Просто есть доступные контрацептивы и нет потребности рожать кучу детишек. Все бы ничего, но во многих странах столкнувшихся с данной проблемой вместо того чтобы радоваться за то что при грядущей автоматизации не будет толп безработных начинают городить костыли с завозом мигрантов и попытками увеличить рождаемость.
>Нулевые и десятые — это закономерное развитие той системы, а не что-то новое.
О, это вы очень хорошо сформулировали. Прямо в рамочку.
О, это вы очень хорошо сформулировали. Прямо в рамочку.
Вы приводите пропагандистские штампы. Давайте разберем вашу мысль:
- Так как в 90-е годы был экономический кризис и много проблем, связанных с переходным периодом, вы должны отказаться от права на честные и свободные выборы, от борьбы с коррупцией, от свободы слова и права на свободу собраний в 2019 году
Прочитайте. Ну бред же. Я в 90-е вообще в школу ходил, почему из-за того, что кто-то там что-то украл в 90-е, я должен лишаться права выбора?
Что касается перечисленных мной прав и свобод, они есть аж в декларации прав человека, которую выпустили французские революционеры 200 лет назад.
Что касается мифического "развала" страны — я пока не вижу. от чего он должен произойти. Да, власти нарушают свои же законы, но не вижу пока, как борьба с этим должна привести к развалу. Когда вора ловят и сажают в тюрьму, никто же не кричит, что это ведет к развалу страны.
И еще ниже вы пишете:
Эти десятки стран объединены одной валютой, шенгеном, одной экономической зоной. Они почти все входят в НАТО. Они не совсем свободны друг от друга.
А наша страна свободна? Или она зависима от старого жулика-диктатора? Народ имеет возможность выбирать в ней власть? Партию оппозиционерам дают зарегистрировать? Я рад, что вы тоже хотите свободы.
Мне 90-е очень о многом говорят. Я тогда вполне себе неплохо зарабатывал. Как и все, кто хотел и умел работать. мегабизнесменом не стал, очень много потерял в 98. Но это моя проблема, а не проблема 90-х.
Это время, когда выборы были выборами, СМИ были СМИ. Митинги и то были митингами. менты очень боялись граждан.
Это время развития. И, главное, ни одна госмразота не диктовала мне, что читать, что смотреть. Всяких -надзоров и других нахлебников было на порядок меньше, и они посылались в пешее эротическое.
ps. а бандиты, как ни странно, реально обеспечивали защиту и КОНКУРИРОВАЛИ между собой :)) в отличие от нынешней госмрази.
pss. и да, «вписываться в рынок» тоже надо было. и НИЧЕГО в этом плохого нет.
Это время, когда выборы были выборами, СМИ были СМИ. Митинги и то были митингами. менты очень боялись граждан.
Это время развития. И, главное, ни одна госмразота не диктовала мне, что читать, что смотреть. Всяких -надзоров и других нахлебников было на порядок меньше, и они посылались в пешее эротическое.
ps. а бандиты, как ни странно, реально обеспечивали защиту и КОНКУРИРОВАЛИ между собой :)) в отличие от нынешней госмрази.
pss. и да, «вписываться в рынок» тоже надо было. и НИЧЕГО в этом плохого нет.
Что, хотите как в 1237?! Глупец, с девяностых прошло уже два десятка лет под властью самого лучшего в мире лидера и его звёздной команды самых высокооплачиваемых в мире помощников. По данным Росстата сейчас без малого 20 млн человек за чертой бедности — и эта черта настолько жалкая, что является по сути выживанием. И ты на девяностые ссылаешься? В богатейшей в мире стране, как нам вещают с экранов, 1/7 часть населения живёт на ~200 долларов в месяц, а он жупелом девяностых тут размахивает, агитатор херов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё верно. Страна и, тем более, государство никакой ценностью сами по себе не обладают. Ценность это качество жизни граждан. И если для того, чтобы они жили хорошо, должно смениться государство или измениться (вар. развалиться, исчезнуть, появиться) страна — пусть будет так.
Только не за 20, а почти 30 — президент является официальным преемником предыдущего президента. А если вспомнить что в первые десять лет рулили сплошь бывшие партейные (Гайдар вышел из КПСС аж в августе 1991) то 100-летняя традиция получается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подобные требования вполне легко купируются письмом с просьбой довести алгоритм (критерии) анализа текста позволяющие определить сообщения рекламирующие незаконных акции, но не нарушающие права других пользователей которые подобны акции не рекламируют.
А дальше покупать попкорн и наслаждаться.
По мере поступления ответов от РКН, сформулированные алгоритмы давать потрогать тестировщику, который найдёт пример сработки алгоритма на безобидное сообщение и писать в РКН — так и так — ваш алгоритм плох — вот пример когда он даёт ложноположительное срабатываени, а значить будут нарушены права лиц закон не нарушающих бла-бла-бла. И далее в бесконечном цикле.
А дальше покупать попкорн и наслаждаться.
По мере поступления ответов от РКН, сформулированные алгоритмы давать потрогать тестировщику, который найдёт пример сработки алгоритма на безобидное сообщение и писать в РКН — так и так — ваш алгоритм плох — вот пример когда он даёт ложноположительное срабатываени, а значить будут нарушены права лиц закон не нарушающих бла-бла-бла. И далее в бесконечном цикле.
Это позиция с точки зрения здравого смысла. Но если комиссия отказывает оппозиционным кандидатам, потому что почерковед посчитал что люди не сами ставили подписи, а когда эти люди приносят заявления с подтверждением, что сделали это сами, а комиссия по-прежнему не принимает эти подписи. И когда на последующем суде у судьи выбор: вот пришедшие люди в качестве свидетелей, которые говорят, что сами ставили подписи, а вот почерковед, который говорит что нет, не сами, и судья принимает сторону почерковеда. То ни о каком здравом смысле тут речи не идет.
Проще говоря, при такой попытке реакция Роскомнадзора скорее всего будет в духе: «законом не предусмотрен ответ от гугла, просто делайте что мы вам говорим». Так же как «законом не предусмотрен прием заявлений от граждан, что они сами ставили подписи, экспертизу почерковеда оспорить невозможно». На самом деле, конечно, предусмотрен — ЦИК имеет право и заново пересчитать, и заново провести сбор подписей. Но в этом театре абсурда уже не только взывать к здравому смыслу, но даже ссылаться на пункты законов, регламентирующие деятельность самих этих органов, становится бессмысленно.
Проще говоря, при такой попытке реакция Роскомнадзора скорее всего будет в духе: «законом не предусмотрен ответ от гугла, просто делайте что мы вам говорим». Так же как «законом не предусмотрен прием заявлений от граждан, что они сами ставили подписи, экспертизу почерковеда оспорить невозможно». На самом деле, конечно, предусмотрен — ЦИК имеет право и заново пересчитать, и заново провести сбор подписей. Но в этом театре абсурда уже не только взывать к здравому смыслу, но даже ссылаться на пункты законов, регламентирующие деятельность самих этих органов, становится бессмысленно.
Скинут ссылку на законодательство и правоприменительную практику и всё. В лучшем случае.
Реакция властей вполне понятна и предсказуема, мне вот не понятна позиция айтишников, которые поддерживают блокировки. Зачем вы это делаете? У вас какая-то выгода от этого?
Если вы так переживаете за власть, так давайте просто убедим её что блокировки ненужны без всяких там переворотов.
Если вы так переживаете за власть, так давайте просто убедим её что блокировки ненужны без всяких там переворотов.
мне вот не понятна позиция айтишников, которые поддерживают блокировки.Это не айтишники.
Это не айтишники.Зря вы так.
Политические взгляды далеко не всегда коррелируют с родом занятий: последний же, в свою очередь, вовсе не гарантирует определенного мировоззрения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В теории оно-то так…
В силу своей деятельности, айтишники хорошо умеют искать и анализировать информацию, обладают развитым логическим мышлением.
и как происходит хороший поиск и анализ информации в интернете, лицом с очень развитым логическим мышлением?
Например, есть в интернете сообщение что в какой то стране якобы сбит самолёт. Другой источник отрицает или говорит что то другое. Напиши мне процесс поиска и логических рассуждений по выявлению истины.
Whuthering, в целом вы правы, и мысль изложена хорошо. Айтишники это обычно технари, с соответствующим подходом и мышлением, посему зачастую могут разобраться с задачей даже из чужой области лучше, чем тот, кто на этой области «собаку съел». К сожалению, «в семье не без урода» — есть айтишники (весьма крутые спецы в своих областях), которые на абсолютно серьёзных щщах являются ёбаными саентологами. Ничто так не роняло мне веру в подавляющее здравомыслие айтишников, как это.
Вы во всем правы, и это определяет относительно большую долю людей, невосприимчивых к пропаганде. Но при этом не дает никаких гарантий.
Мировоззрение, а политические взгляды все же относятся именно к мировоззрению, формируется далеко не только умением работать с информацией из разных источников. Навскидку я бы еще выделил два существенно важных блока: мнение текущей референтной группы и условия, в которых формировалась личность — мамины (и не только мамины) сказки про Красную Шапочку, Серого Волка и загнивающий капитализм.
Все три части могут противоречить друг другу: но ведущую роль обычно играет референтная группа.
С того момента, к примеру, как референтной группой для Д'Артаньяна стали Атос, Арамис и де Тревиль, у кардинала Ришелье не было ни единого шанса заполучить бравого гвардейца себе на службу. Если бы этот болван Рошфор попридержал бы свою спесь в Менге! Все, решительно все могло бы пойти совершенно иначе…
И в том случае, когда численность референтной группы недостаточна по разным причинам, роль члена референтной группы начинают играть средства массовой информации. Из этого уже логически вытекает спираль молчания, а за ней идут цензура и прочие требования к Гуглу. Просто попытка ограничить число потенциальных членов чьей-то референтной группы лояльными кандидатами.
Впрочем, это я уже отвлекся, прошу прощения.
Мировоззрение, а политические взгляды все же относятся именно к мировоззрению, формируется далеко не только умением работать с информацией из разных источников. Навскидку я бы еще выделил два существенно важных блока: мнение текущей референтной группы и условия, в которых формировалась личность — мамины (и не только мамины) сказки про Красную Шапочку, Серого Волка и загнивающий капитализм.
Все три части могут противоречить друг другу: но ведущую роль обычно играет референтная группа.
С того момента, к примеру, как референтной группой для Д'Артаньяна стали Атос, Арамис и де Тревиль, у кардинала Ришелье не было ни единого шанса заполучить бравого гвардейца себе на службу. Если бы этот болван Рошфор попридержал бы свою спесь в Менге! Все, решительно все могло бы пойти совершенно иначе…
И в том случае, когда численность референтной группы недостаточна по разным причинам, роль члена референтной группы начинают играть средства массовой информации. Из этого уже логически вытекает спираль молчания, а за ней идут цензура и прочие требования к Гуглу. Просто попытка ограничить число потенциальных членов чьей-то референтной группы лояльными кандидатами.
Впрочем, это я уже отвлекся, прошу прощения.
Вот уж про "умеют искать и анализировать информацию" — ну извините, у меня ощущение противоположное, наоборот, в том, что касается устройства общества у многих "айтишников" представления наивного ребенка из детского сада с верой в всеобщую справедливость.
Я помню, еще давно, лет 5 назад, тут на Хабре люди всерьез писали вещи вроде "не будут же они сайты блокировать" или "я не понимаю, в чем проблема собрать подписи, сдайте с запасом в 3 раза больше чем надо" (хинт: можно сдать максимум на 5-10% больше) или "пусть попробуют нарушить мои права, замучаются по суду компенсации выплачивать" или "если заблокируют Ютуб, столько людей на улицы выйдет, что мало не покажется". Поищите старые статьи на общественно-политические темы и почитайте, только будьте осторожны, лицо рукой не разбейте нечаянно.
Ну и темы "в Америке ничем не лучше" тоже в людей хорошо заходят. Американцы разбомбили Югославию, потому хрен тебе, либерал проклятый, а не честные выборы.
Абсолютно согласен. На Хабре до недавнего времени в плане понимания реалий общественной жизни был просто детский сад с единорогами. Все эти "а что они сделают, у меня ВПН, хаха, а если что, то не имеют права, я в суде вот что скажу и буду есть попкорн" всегда вызывали стойкое дежавю общения с 3х летним ребёнком, который если что позовёт Бэтмана фонариком...
Вы идеализируете IT-шников.
Многократно спорил с коллегами на работе на околополитические темы — 90% поддерживают власти и все их телодвижения. Хотя — инженеры и программисты. Я раньше тоже думал, что специфика работы просто обязывает людей пользоваться мозгом -> критический склад ума -> адекватное отношение к происходящему. Я ошибался. Никакой корреляции: человек толковый инженер и в то же время горячо одобряет все происходящее.
Что уж про бытовой круг общения говорить, там вообще мрак и ужас…
Многократно спорил с коллегами на работе на околополитические темы — 90% поддерживают власти и все их телодвижения. Хотя — инженеры и программисты. Я раньше тоже думал, что специфика работы просто обязывает людей пользоваться мозгом -> критический склад ума -> адекватное отношение к происходящему. Я ошибался. Никакой корреляции: человек толковый инженер и в то же время горячо одобряет все происходящее.
Что уж про бытовой круг общения говорить, там вообще мрак и ужас…
Вполне допускаю существование некоторого процента айтишников-охранителей. Ибо при наличии кормовой базы в природе может возникнуть и некоторое время существовать что угодно, что прямо не противоречит законам физики. Думаю, это решаемая и уже решённая задача — навербовать пару десятков таких идейных спецов, ковать цепи Мордора. )
А чего «допускать». RDP.RU, производители сормов/блокировщиков, нехилая часть ИТ в бюджетных организациях… нашли же.
Думаю, здесь не обязательно быть «идейным». Вполне достаточно пофигизма и «я вне политики», «я просто делал свою работу». Хорошо хоть «не исполнял приказы», хотя и такие встречаются :)
Думаю, здесь не обязательно быть «идейным». Вполне достаточно пофигизма и «я вне политики», «я просто делал свою работу». Хорошо хоть «не исполнял приказы», хотя и такие встречаются :)
Вполне достаточно пофигизма и «я вне политики», «я просто делал свою работу»
Да, для исполнителей — этого достаточно. Таких тыщи. Я бы даже не побоялся сказать, что при хорошем прайсе (+ипотека), таких большинство. Они конечно будут чего-то делать с девяти до шести. Но командовать ими, ставить им амбициозные задачи должны именно идейные, с диагнозом. И такие есть в небольшом, но видимо, достаточном количестве. Мне кажется я даже встречал таких: сначала вроде нормальный спец, а потом фуяк, и про «клятых пендосов» начинает вещать. Прям хватай и ставь подотделом очистки рулить.
Немного надежды дает то, что в коллаборационистских проектах редко бывает «хороший прайс» — все воруют идейные с диагнозом :)
А я с одними такими работаю, с другим вместе в спортивную секцию ходил. Одно время удивлялся, потом уже перестал. Очень толковые специалисты, но про политику с ними лучше не начинать. Вместо толковых специалистов возникают Шариковы (имею ввиду логику и аргументы).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не выйдут. Перейдут на Rutube. Или на ТВ. Я не знаю что должно произойти чтобы произошли какие-то действительно массовые выступления.
Я не знаю что должно произойти чтобы произошли какие-то действительно массовые выступления.Ну, никто не ожидал что фальсификация на каких-то заштатных выборах в мосгордуму, которая ни на что не влияет, приведет к такому результату. Или что полтора миллиона американцев запишутся на штурм Зоны 51. Тут действуют какие-то медийные законы толпы, которые не поддаются прогнозу и управлению (по крайней мере, пока).
Меня лично оскорбила до глубины души наглость, когда явно ошибочный (если не подкупленный) результат работы эксперта-почерковеда ценится выше личного заявления человека. Живого человека ни во что не ставят! Это неприемлемо. Что интересно, это преступление на уровне уважения или самоуважения в пирамиде Маслоу.
Так как самые бедственные слои с окладом в 10-15 тыс. массово не протестуют, то значит их все устраивает. И от них революции не будет. А значит будущие массовые протесты, если таковые будут, пойдут с требованием справедливости, соблюдения законности и тому подобного. И отсюда следуют два вывода: их массовость будет напрямую зависеть от доли населения, для которой важны такие вещи (т.е. достигнувших этого уровня в пирамиде Маслоу). А во-вторых, жестокие разгоны по очевидной причине не могут их запугать, так как это проблема того же уровня пирамиды Маслоу, которая вызывает у них протест. Это приведет только к эскалации конфликта.
А любые запреты и блокировки в сфере IT вряд ли приведут к массовым волнениям. Даже если весь интернет заблокируют. Имхо, тут дело не в важности интернета для жизни, а только в доли населения, у которых самоуважение на том уровне, чтобы считать что никто не имеет права отбирать у них интернет (или выборы, или равенство перед законом, или современную медицину, или неважно что). Есть ли доля таких людей, достаточная для массовых протестов? Как показал пример роскомпозора с ковровыми блокировками и тюремными сроками за репосты, в IT ее видимо нет… А жаль, мы вроде как по определению не должны быть глупыми, а значит и такими недальновидными.
Дело в том, что конкретно эти протесты были вполне себе ожидаемы, в отличие скажем от 2012 года. Вот если бы вышло не 60 тысяч, а 200, то тогда можно было бы говорить о неожиданности. И возможно был бы результат какой-то.
Что касается бедственных слоев: люди заняты выживанием и у них нет возможности подумать из-за чего они им заняты. Я думаю что в этом и кроется основная причина бедности в России: властям просто не выгодно чтобы люди могли себе позволить жить, а не выживать, потому что тогда они начнут задумываться. Отсюда все эти зарплаты в $200 в месяц в богатой в общем-то стране.
Что касается бедственных слоев: люди заняты выживанием и у них нет возможности подумать из-за чего они им заняты. Я думаю что в этом и кроется основная причина бедности в России: властям просто не выгодно чтобы люди могли себе позволить жить, а не выживать, потому что тогда они начнут задумываться. Отсюда все эти зарплаты в $200 в месяц в богатой в общем-то стране.
Читал мнение, что 40-60 тыс. человек это весь актив оппозиции. Что это стандартное число, которое они собирают все последние годы. Если это так, то текущая движуха не имеет больших перспектив, раз больше никто не подключился. Верить громким заявлениям об исключительности текущей ситуации, и тем более постам в соцсетях от людей с не очень неустойчивой психикой, разумеется нельзя. А факты… Где же их взять, когда никому верить нельзя.
Что касается бедственных слоев: люди заняты выживанием и у них нет возможности подумать из-за чего они им заняты.Ну, в 17 году прошлого века ситуация с выживанием была еще сложнее, но это не помешало им тогда. Похоже, сейчас не такое уж выживание. Или по крайней мере, не настолько сложное, чтобы это могло привести к революции по этой причине.
Именно что ситуация с выживанием была ещё сложнее. Сейчас большинство может позволить себе водку, макароны, телевизор работает, рассказывает о величии и как весь мир нам завидует, а США со своими прихвостнями со дня на день кирдыкнутся — вроде и беспокоиться нечего. Тут главное не пересечь грань, за которой людям будет нечего терять — тогда может и полыхнуть. А такое положение, как сейчас, можно длить годами, если не десятилетиями.
Да. На баррикады идут те, кому реально терять нечего. А у большинства людей сейчас холодильник не пустой, по телевизору показывают футбол и шоу. Кто побогаче — раз в год летает Турцию и имеет кредитную тачку.
Что им делать на баррикадах?
«а в интернетах ваших только порнография, вирусы и вражеская клевета!» (с)
Что им делать на баррикадах?
«а в интернетах ваших только порнография, вирусы и вражеская клевета!» (с)
Весь актив единовременно уж точно не может выйти, так что наверное побольше актива стало, чем 60к.
Не совсем так. Во-первых, сейчас лето. Город полупустой. Был бы это сентябрь — вышло бы куда больше.
Во-вторых, только один согласованный митинг в истории России был крупнее этого. Это митинг на Сахарова 24 декабря 2011 года. Тогда по подсчётам наблюдателей из «Гражданина наблюдателя» вышло на улицу 72 тыс. человек (ГУВД насчитали 30 тыс, сами митингующие — 120 тыс.).
Вот данные по численности от Белого Счётчика за последние 5 лет:
1 марта 2015, Марш Памяти — 51.6 тыс. чел.
20 сентября 2015, За сменяемость власти — 7,1 тыс. чел.
27 февраля 2016 — Марш Памяти — 24,2 тыс. чел.
14 мая 2017 — Против реновации — 20,2 тыс. чел.
25 февраля 2018 — Марш Немцова — 7,6 тыс. чел.
30 апреля 2018 — в защиту Telegram — 12.4 тыс. чел.
28 июля 2018 — Против пенсионной реформы (от коммунистов) — 12,2 тыс. чел.
29 июля 2018 — Против грабежа — 6,2 тыс. чел.
2 сентября 2018 — Против пенсионной реформы (от КПРФ) — 8,9 тыс. чел.
24 февраля 2019 — Марш Немцова — 10.6 тыс. чел.
10 марта 2019 — Против изоляции Рунета — 15,3 тыс. чел.
23 июня 2019 — Общество требует справедливости (Голунов) — 3,9 тыс. чел.
20 июля 2019 — За допуск на выборы — 22.5 тыс. чел.
10 августа 2019 — Отпускай/допускай — ~60 тыс. чел.
А в-третьих, после всех этих арестов, сейчас страшнее стало выходить. Многие просто не решаются.
Во-вторых, только один согласованный митинг в истории России был крупнее этого. Это митинг на Сахарова 24 декабря 2011 года. Тогда по подсчётам наблюдателей из «Гражданина наблюдателя» вышло на улицу 72 тыс. человек (ГУВД насчитали 30 тыс, сами митингующие — 120 тыс.).
Вот данные по численности от Белого Счётчика за последние 5 лет:
1 марта 2015, Марш Памяти — 51.6 тыс. чел.
20 сентября 2015, За сменяемость власти — 7,1 тыс. чел.
27 февраля 2016 — Марш Памяти — 24,2 тыс. чел.
14 мая 2017 — Против реновации — 20,2 тыс. чел.
25 февраля 2018 — Марш Немцова — 7,6 тыс. чел.
30 апреля 2018 — в защиту Telegram — 12.4 тыс. чел.
28 июля 2018 — Против пенсионной реформы (от коммунистов) — 12,2 тыс. чел.
29 июля 2018 — Против грабежа — 6,2 тыс. чел.
2 сентября 2018 — Против пенсионной реформы (от КПРФ) — 8,9 тыс. чел.
24 февраля 2019 — Марш Немцова — 10.6 тыс. чел.
10 марта 2019 — Против изоляции Рунета — 15,3 тыс. чел.
23 июня 2019 — Общество требует справедливости (Голунов) — 3,9 тыс. чел.
20 июля 2019 — За допуск на выборы — 22.5 тыс. чел.
10 августа 2019 — Отпускай/допускай — ~60 тыс. чел.
А в-третьих, после всех этих арестов, сейчас страшнее стало выходить. Многие просто не решаются.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надеюсь армия всё таки с народом. Срочники не любят эту власть (принудительный призыв), офицеры и контабасы шли в ВС явно не для того чтобы бить дубинками граждан.
мосгордуму, которая ни на что не влияет
Мосгордума оперирует бюджетом в 2,3 трлн рублей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Проще говоря, люди ни с того ни с сего начали получать на свои гаджеты информацию из источников, на которые никогда не подписывались."
«Такого рода технологии невозможно применить без соучастия конкретных западных организаций, владельцев соответствующих сетевых компаний», — констатировал парламентарий."
Хм… А вроде как я краем уха слышал, что некоторые поставщики мобильной связи могут такое делать. И даже краем глаза видел на Хабре статьи как это делается массово, и отечественными организациями.
«Такого рода технологии невозможно применить без соучастия конкретных западных организаций, владельцев соответствующих сетевых компаний», — констатировал парламентарий."
Хм… А вроде как я краем уха слышал, что некоторые поставщики мобильной связи могут такое делать. И даже краем глаза видел на Хабре статьи как это делается массово, и отечественными организациями.
Нравятся мне эти комментарии — "вот отключат ютуб, и народ выйдет, вот увидите". Никто. Никуда. Никогда. Не выйдет. Мне печально это признавать, но ни во мне лично, ни в большинстве моих сограждан нет системного и неумолимого желания защищать свои права (за исключением горстки оппозиционеров, продолжительное доброе здравие которых в стране тотального неуважения к жизни вызывает у меня существенные вопросы и заставляет считать их частью системы).
Блокировка Ютуба будет производиться в самую последнюю очередь по банальной причине — чиновники и росгвардейцы тоже люди, хотят смотреть смишьные видосики (у многих это буквально часть моциона), и тут у Ютуба конкурентов и правда мало. С телегой ситуация была иная, даже при наличии возможности далеко не все ей пользовались/пользуются, поскольку если не заморачиваться с надуманной секурицей, то особенной разницы с другими мессенджерами нет.
Блокировка Ютуба будет производиться в самую последнюю очередь по банальной причине — чиновники и росгвардейцы тоже люди, хотят смотреть смишьные видосики (у многих это буквально часть моциона), и тут у Ютуба конкурентов и правда мало. С телегой ситуация была иная, даже при наличии возможности далеко не все ей пользовались/пользуются, поскольку если не заморачиваться с надуманной секурицей, то особенной разницы с другими мессенджерами нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне печально это признавать, но ни во мне лично, ни в большинстве моих сограждан нет системного и неумолимого желания защищать свои права (за исключением горстки оппозиционеров, продолжительное доброе здравие которых в стране тотального неуважения к жизни вызывает у меня существенные вопросы и заставляет считать их частью системы).
О да, а особенно здравствуют Немцов, правый глаз Навального, а также его брат, отсидевший 3 года. А также дважды отравленный Кара-Мурза и единожды Верзилов и муж Соболь. И это я ещё про правозащитников в Чечне молчу, про Магнитского (понятно, давно было, многие уж не помнят). Всей душой желаю вам такого же здоровья и благополучия, как у них.
Я вам еще раз напоминаю — в России на протяжении последнего тысячелетия государство не имеет НИКАКОГО уважения к человеческой жизни. Олега Навального могли просто убить в тюрьме, как ежегодно убивают бесчисленное количество зеков даже по самым незначительным поводам. Самого Алексея Навального могли вместе со всей его семьей завалить, например дом на него уронить заодно с жильцами, а вы тут про глаз вспоминаете, лол же, ей Богу.
Примеры Немцова и Магнитского вообще прекрасны. За что убили Магнитского? Полез не туда, за чужие деньги взялся, вот и завалили. И так будет с каждым, ни в одной стране ни одна бандитская структура никогда не прощает такого (заметьте, что я в данном высказывании не отождествляю убившую Магнитского «структуру» с российским правительством, хотя такое отождествление может подразумеваться). А вот Навального никак не убьют, хотя он едва ли не в те же самые карманы лезет. Немцова же убили… непонятно кто и непонятно зачем, в момент смерти он был вполне себе политическим трупом, и скорее всего здесь опять замешана какая-то теневая экономика. Его можно было убить гораздо раньше, если бы это было нужно для политики, еще и пользу какую-то из этого извлечь (как в случае с Кировым).
Я ощущаю, что Навальный и ряд приближенных к нему оппозиционеров нужен правительству для сдерживания эмиграции, и только.
Примеры Немцова и Магнитского вообще прекрасны. За что убили Магнитского? Полез не туда, за чужие деньги взялся, вот и завалили. И так будет с каждым, ни в одной стране ни одна бандитская структура никогда не прощает такого (заметьте, что я в данном высказывании не отождествляю убившую Магнитского «структуру» с российским правительством, хотя такое отождествление может подразумеваться). А вот Навального никак не убьют, хотя он едва ли не в те же самые карманы лезет. Немцова же убили… непонятно кто и непонятно зачем, в момент смерти он был вполне себе политическим трупом, и скорее всего здесь опять замешана какая-то теневая экономика. Его можно было убить гораздо раньше, если бы это было нужно для политики, еще и пользу какую-то из этого извлечь (как в случае с Кировым).
Я ощущаю, что Навальный и ряд приближенных к нему оппозиционеров нужен правительству для сдерживания эмиграции, и только.
Смотря расследования Навального, только сильнее хочется уехать. Просто волосы встают дыбом от осознания насколько прогнила верхушка власти. Кажется что больной неоперабелен, поэтому в стране крутят гайки и колят патриотический морфин с федеральных каналов.
А вот не соглашусь, обычно такое желание возникает от чтения других оппозиционных блогов, Алексей же старательно всегда говорит одно и то же — держитесь, скоро мы их выгоним, прекрасная Россия Будущего, не сдавайтесь, главное не бояться и не убегать. Хотя конечно в явном виде он не говорит «не уезжайте», но есть даже такая, на заднем фоне, рефренчиком, идея «ну ладно, езжайте себе, а мы тут устроим новую Россию с депутатшами и выборами».
На всякую хитрую ЗАКОННУЮ идею Навального против властей, власть придумывает ответный НЕЗАКОННЫЙ ход.
Давайте голосовать за меня — недопуск на выборы
Давайте бокотируем выборы — вбросы бюллетеней.
Давайте голосовать за оппозиционных кандидатов — недопуск оппозиционных кандидатов.
Давайте спамить митингами — разгоны, винтилова, дубинками по спине.
И вот как играть с напёрсточником?
Давайте голосовать за меня — недопуск на выборы
Давайте бокотируем выборы — вбросы бюллетеней.
Давайте голосовать за оппозиционных кандидатов — недопуск оппозиционных кандидатов.
Давайте спамить митингами — разгоны, винтилова, дубинками по спине.
И вот как играть с напёрсточником?
Я просто оставлю это здесь:
Эрнесто «Че» Гевара, «Партизанская война»
Там, где правительство пришло к власти более или менее демократическим путем (пусть даже при этом дело и не обошлось без фальсификации) и где поддерживается, по крайней мере, видимость конституционной законности, возникновение партизанского движения исключено, поскольку еще не исчерпаны возможности борьбы мирными средствами.
Эрнесто «Че» Гевара, «Партизанская война»
Справедливости ради, есть и положительные моменты. Человека не пускают в телевизор — он делает свой Ютуб-телеканал и собирает миллионы просмотров. Человека не пускают на выборы — он готовит и выставляет других кандидатов, помогает со сбором подписей. Делает "умное" голосование.
Вы, может, не заметили, но ситуация в Москве проигрышна для власти несмотря на сотни арестованных и оштрафованных людей. Чем острее противостояние, тем больше ошибок делают власти, тем явнее становятся фальсификации, тем грубее приходится действовать.
Раньше они могли говорить, что большинство за них. Опираться на кажущуюся общественную поддержку мифических 86%, а сейчас видно, что опираются они на дубинки омона и страх. Ведь когда за вас 86%, вам не нужно бить людей, которые молча стоят на площади. И это ненадежная опора.
А сейчас? Если улицы приходится перекрывать толпами военных нацгвардии, устраивать досмотр случайным прохожим, хватать людей, которые просто находятся на площади или улице — даже у далекого от политики человека начинает закрадываться впечатление, что что-то тут не так. Вслух он скажет "правильно, не нужен нам тут майдан", но в душе поселится зерно сомнения. Десятки тысяч человек ведь просто так не выйдут. Не похоже на декларируемую по телевизору стабильность.
Ну и получается, протестующим даже не надо перекрывать улицы в знак протеста — власть сама это делает.
Да, конечно, общественное мнение быстро не меняется. Еще есть много людей, которые имеют советскую ментальность, что наверху лучше знают, что делать, которые рады, что в магазинах появились товары и которым больше ничего не нужно.
+ дайте нам еще денег. А то СК изъял у нас компьютеры. Нам нужны новые компьютеры (которые опять изымут) и на штрафы. То есть, в итоге мы вливаем деньги в систему, так получается?
Как-то немного толку, как мне кажется.
Навальный мне симпатичен, мне нравятся расследования ФБК, но вот как-то не верю я в него. Ничего здесь мирным протестом он не добьется. Только людей засветит.
Вообще, вся идея с мирными протестами очень напоминает мне еще один предохранительный клапан системы + машинку для маркировки активных неблагонадежных. Вышли, пошумели, получили люлей, засветились в базах данных. «Космонавты» злые и имеют право и приказ применять спецсредства, а протест заведомо мирный. Итог немного предсказуем.
Люди, которые могли бы поучаствовать в чем-то реальном, глядя на все это, скажут «да ну нафиг», владельцы еще не отжатых бизнесов финансировать тоже ничего не будут — это будкт просто выброшенные деньги. Самые молодые и активные, которые активно хотят чего-то требовать и добиваться, будут подведены под молотки и либо сядут, либо свалят, либо, в конце концов, прекратят заниматься протестной деятельностью. Властям в любом случае профит.
А по телевизору расскажут про наймитов запада.
Как-то немного толку, как мне кажется.
Навальный мне симпатичен, мне нравятся расследования ФБК, но вот как-то не верю я в него. Ничего здесь мирным протестом он не добьется. Только людей засветит.
Вообще, вся идея с мирными протестами очень напоминает мне еще один предохранительный клапан системы + машинку для маркировки активных неблагонадежных. Вышли, пошумели, получили люлей, засветились в базах данных. «Космонавты» злые и имеют право и приказ применять спецсредства, а протест заведомо мирный. Итог немного предсказуем.
Люди, которые могли бы поучаствовать в чем-то реальном, глядя на все это, скажут «да ну нафиг», владельцы еще не отжатых бизнесов финансировать тоже ничего не будут — это будкт просто выброшенные деньги. Самые молодые и активные, которые активно хотят чего-то требовать и добиваться, будут подведены под молотки и либо сядут, либо свалят, либо, в конце концов, прекратят заниматься протестной деятельностью. Властям в любом случае профит.
А по телевизору расскажут про наймитов запада.
А если ещё прикинуть, сколько народных денег, в т.ч. чёрным налом, тратится на противодействие ФБК — то впору переименовывать их в «фонд стимулирования коррупции» :-(
Мирный митинг в любой момент может стать немирным, тем более, если учесть, что действия властей сами накаляют обстановку и планомерно ведут к тому. Для окончательного срыва не хватает только стандартных для таких ситуаций «снайперов».
«Немирный» митинг подавят. Если он будет очень большим — подтянут войска, мозги и там хорошо промывают.
Для революции же нет ни социальной базы, ни организаторов, ни, собственно, революционной ситуации.
Большинство все устраивает, даже если не все нравится.
Так что пока единственным вменяемым методом сопротивления системе является эвакуация за ее пределы.
Для революции же нет ни социальной базы, ни организаторов, ни, собственно, революционной ситуации.
Большинство все устраивает, даже если не все нравится.
Так что пока единственным вменяемым методом сопротивления системе является эвакуация за ее пределы.
Об чем и речь. Фактически Навальный, если он реально беспокоится о судьбе россиян должен заниматься организацией «России в изгнании», а не пытаться что-то поменять тут. Потому что менять надо огромные народные массы, которым это не нужно.
Когда это «Россия в изгнании» получалась? После революции ни одна белоэмигрантская организация ничего толкового не сделала, меньшевики/большевики и прочие беглые революционеры тоже бы закончились говорильней, если бы не оставшиеся последователи в РИ.
Россия это то место, где живут россияне. Даже если это Сенегал к примеру.
Жаль, но нет. Да и общины русские как-то фигово формируют и легко ассимилируются, увы.
И слава Богу, надо ассимилироваться, а не фундаментально огораживаться, как некоторые. Вы кажется не поняли — я не предлагаю создание общин.
Тогда что делает русского русским, если он забывает за 3-4 поколения язык, культуру и историю?
Деликатно замечу, что ваш оппонент говорит про россиян, а вы — про русских.
Татары, марийцы, дагестанцы и буряты — тоже россияне; никакой другой страны у них нет.
Татары, марийцы, дагестанцы и буряты — тоже россияне; никакой другой страны у них нет.
Я не говорю о сохранении какой-то русскости, речь же в том, чтобы этим вот конкретным ныне живущим людям сделать лучше! Или в чем на ваш взгляд состоит цель политика?
Россия это то место, где живут россиянеРоссияне — это люди, объединённые культурой, зародившейся в России, и её носителем — языком. Если человек живёт в Америке, воспитывается на американской истории и литературе и не говорит по-русски, то он американец с русскими корнями.
И прекрасно же! Еще раз — если целью политика является благосостояние своего народа, то он должен обеспечить его даже ценой того, что этот народ внезапно станет чужим.
Россияне — люди с российским гражданством, даже если они воспитываются на истории борьбы своего народа за независимость от России и русского языка не знают.
Не согласен, это именно граждане России, а не россияне. Просто потому, что они не чувствуют общности с другими гражданами.
Ваше определение логически безупречно, но практически неприменимо: государство, объединенное только общими органами власти, территорией и торговыми связями, достаточно быстро развалится как раз на области с единой культурой.
Ваше определение логически безупречно, но практически неприменимо: государство, объединенное только общими органами власти, территорией и торговыми связями, достаточно быстро развалится как раз на области с единой культурой.
А есть какая-то общая российская культура?
Да. По России популярны в каждый отрезок времени одинаковые мультфильмы и сказки, общая классика литературы, которую читают во всех школах (или вне школы), празднуются общие праздники… Да, задел во многом советский. В качестве примера ещё скажу: есть очень мало «региональных» анекдотов, шутку про Штирлица, например, как минимум поймут почти везде.
Её поймут и за границами России. Это именно советская культура, у России на неё нет монополии. Как, кстати, и на русский язык.
Ха, нет, уже поколение «детей уехавших» эту культуру не понимает, даже если на русском говорят.
(Был тут недавно топик про сына эмигрантов, говорившего свободно, но не знавшего, что к незнакомым людям обращаются на «вы», потому что никогда в такой ситуации не бывал.)
(Был тут недавно топик про сына эмигрантов, говорившего свободно, но не знавшего, что к незнакомым людям обращаются на «вы», потому что никогда в такой ситуации не бывал.)
А он сын эмигрантов куда?
Я спрашиваю потому, что в англоговорящих странах, к примеру, ко всем обращаются на "вы". Несмотря на то, что "thou" всё ещё часть языка. Так что вопрос не в культуре, а в неправильном объяснении.
«thou» всё ещё часть языкаОно означает не «ты», а скорее «эй, ты».
Ну живём же в информационную эпоху, ну. Всё ведь элементарно найти и проверить:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thou#Current_usage — ровно противоположно Вашему утверждению.
Вы будете смеяться, но на юге Англии thou до сих пор употребляют именно в этом смысле в случаях, когда джентльмену надо вежливо послать или как ещё как продоминировать. Вот тут достаточно интересные ссылки, а сам я полез разбираться, когда читал Пратчетта (он писал на британском английском).
Ни по вашей ссылке, ни по ссылке на википедию — ничего не пишут про юг Англии. Я на юге Англии тоже ни разу не слышал этого слова. Откуда же ваши сведения?
В основном из бесед с преподавателями Оксфордской языковой школы в Москве; я не могу найти книгу, в которой прямо говорится, что во второй половине ХХ века в высшем обществе Англии thou используется в том же значении, что и в XVII веке. Но по косвенным данным (в т.ч. книгах From Dialect to Standard: English in England, Watching the English: The Hidden Rules of English Behavior и The pragmatics of politeness), сборникам англоязычных ругательств и околорегиозным обсуждения (например, тут обсуждают реформу гимна, потому что в обиходном языке thou имеет не объединяющий, а дистанцирующий смысл), а также обсуждениям на english.stackexchange (например) можно сказать, что пара thou+императив считается оскорбительной. Самый простой эксперимент, который могу придумать — это прийти в паб в Дерби или Оксфорде и сказать «Thou bring me the beer», а дальше что получишь: или пиво, или по лицу :)
Оксфорд — это не совсем юг Англии, а Дерби — совсем не юг :-) В Википедии как раз пишут, что в североанглийских диалектах thou ещё используется, а на остальной территории — от него шарахаются.
С нашим-то акцентом получится как в анекдоте :)
а дальше что получишь: или пиво, или по лицу :)
С нашим-то акцентом получится как в анекдоте :)
Thou bring me the beer
"You bring me the beer" звучит не менее повелительно. Это — форма приказа, а кто "условный я" такой, чтобы приказывать полупьяному члену рабочего класса? Моё мнение — за попытки приказывать незнакомым людям в любой стране и на любом наречии можно поймать дозу кинетической энергии. Попробуйте на русском с кем-нибудь в таком же баре фразу "Вы — метнитесь-ка мне за пивком". Вроде и вежливо обратились, а результат сходу неоднозначный.
Россия это место где живут россияне, ок.
А россияне тогда это кто?
А россияне тогда это кто?
Те, кого угораздило родиться в России. Те из них, кого не очень устраивают местные порядки, фактически будут вынуждены уехать, рано или поздно, и задача любого вменяемого оппозиционного лидера — этот процесс поддерживать и возможно даже возглавлять. А не говорить «нет, вы останьтесь, и даже сходите на митинг, пусть вас отпинает Росгвардия, но это для нашего общего блага!», и так десять лет подряд.
Часто, имея в виду ВВП, говорят фразу «ты узурпатор, если успели достигнуть совершеннолетия люди, родившиеся при твоей власти», и это так. А что нам сказать об оппозиции, при жизни (и неплохой, качественной такой жизни) которой вчерашняя протестная молодежь 90-х успела вырасти, завести своих детей, порой даже умереть, а до светлого будущего так и не дожила? Я вот помню, был подростком, когда Хакамада чего-то там вопила из телевизора, всех к чему-то призывала, прикольная такая была дама, все на что-то надеялись… И все то, с чем она обещала бороться, только ухудшилось. А вот самой Хакамаде стало жить лучше, более того — ее даже не отпинали ни на одном из последних митингов, хотя она оказала им «моральную поддержку». Двадцать пять лет прошло! И, напомню, Хакамада (следом за Немцовым) тоже говорила — да все норм, ща мы тут замутим светлую Россию Будущего, вы главное не уезжайте никуда. И то же самое будет с Навальным, лет через десять он окажется точно таким же бизнес-тренером и модным чуваком, а новый «оппозиционер» поведет очередное протестное поколение к Мосгордуме без единой бутылки, якобы чтобы мирным путем что-то исправить.
Часто, имея в виду ВВП, говорят фразу «ты узурпатор, если успели достигнуть совершеннолетия люди, родившиеся при твоей власти», и это так. А что нам сказать об оппозиции, при жизни (и неплохой, качественной такой жизни) которой вчерашняя протестная молодежь 90-х успела вырасти, завести своих детей, порой даже умереть, а до светлого будущего так и не дожила? Я вот помню, был подростком, когда Хакамада чего-то там вопила из телевизора, всех к чему-то призывала, прикольная такая была дама, все на что-то надеялись… И все то, с чем она обещала бороться, только ухудшилось. А вот самой Хакамаде стало жить лучше, более того — ее даже не отпинали ни на одном из последних митингов, хотя она оказала им «моральную поддержку». Двадцать пять лет прошло! И, напомню, Хакамада (следом за Немцовым) тоже говорила — да все норм, ща мы тут замутим светлую Россию Будущего, вы главное не уезжайте никуда. И то же самое будет с Навальным, лет через десять он окажется точно таким же бизнес-тренером и модным чуваком, а новый «оппозиционер» поведет очередное протестное поколение к Мосгордуме без единой бутылки, якобы чтобы мирным путем что-то исправить.
Ага. И так у нас есть
И есть, что россияне это
То есть, по вашей логике, куда бы не уехали Россияне, новая местность автоматически становится Россией?
Забавно вы мыслите.
Россия это то место, где живут россияне.
И есть, что россияне это
Те, кого угораздило родиться в России. Те из них, кого не очень устраивают местные порядки, фактически будут вынуждены уехать,
То есть, по вашей логике, куда бы не уехали Россияне, новая местность автоматически становится Россией?
Забавно вы мыслите.
Вообще конечно читаю комментарии и диву даюсь. Вы что не понимаете что идет война давно уже (информационная, экономическая, местами военные действия). Вы думаете что те кто ведут войну против России заинтересованы в том чтобы вам тут всем лучше жить стало? Россия запрещает ютюбу аффишировать протесты. Ну а что вы хотели? Посмотрите что было в Америке когда Трамп победил. Сколько было воя, а-а--я это все русские хакеры, сколько было разбирательств и как они хотели сделать ему импичмент. Фейсбуку до сих пор не могут этого простить, не приносил бы он им столько контроля над населением земли давно бы уже закрыли это лавочку.
Многие кричат на митингах Россия будет свободна! Что стоит за этими словами? О какой свободе идет речь? Покажите мне страну в которой есть эта сама неуловимая свобода. Где людей не сажают за правду (привет Ассанж), где у всех высокая зарплата и кругом декоратия и справедливость. В штатат вообще полицейские могут стрелять на поражение если им ПОКАЗАЛОСЬ что вы представляете угрозу.
Вы думаете что все ваши проблемы из-за Путина? Я хочу Вас огорчить. Не повторите ошибку которую повторили наши родители в свое время. Не продайте страну за джинсы. Я могу понять тогда не было никакой информации и думали что у нас *опа, а вот ТАМ рай. Поищите информацию, посмотрите мир. Что вам мешает в конце концов получить визу и поработать год другой в вашем раю, вернуться в «мордор» всегда успеете.
Если вы хотите поменять что-то к лучшему, не начинайте с деструктива. На вызженной земле не вырастет ничего хорошего.
Украина уже снимает мораторий на продажу земли чтобы расплатиться с МВФ, скоро тут ничего украинского уже не останется (кроме языка).
А вы все думаете что если сменить власть то все станет лучше. Вас порвут как тузик грелку Америка и Китай. Поделят между собой и крошки сотрут со стола.
Вы сидите сытые, в тепле, с быстрым интернетом, руками и мозгами, вас никто не пресует и не сажает за то что не успели заплатить налоги вовремя.
Вы не трясетесь за то что просрочив выплату по кредиту вы испортите свою кредитную историю и не сможете потом ничего купить.
Вы не боитесь что попавшись с косячком на вас заведут дело, и потом ни один нормальный работодатель не возьмет вас на работу.
Вы думаете что вы самые умные и этот весь сыр бор и шатания в стране делаются только ради вас, чтобы Вы наконец-то зажили по новому и вдонули свежий запах свободы.
Или вы думаете что есть страны где можно бить баклуши и жить припеваючи? Вы знаете сколько выходных (отпускных) дней у рядового американца или на скольких работах он работает?
Вы готовы работать как немцы, японцы или китайцы чтобы поднять свою страну? Нет?
Зато вы готовы часам на пролет ругать власть и всех вокруг за ваши проблемы.
Вы знаете что говорят бизнесмены из любимой вашей успешной страны? Возьми всю ответственность на себя! Начни с себя. Там уже давно поняли что никто тебе не поможет. Ты сам себе враг и друг.
Если хочешь выжить, крутись. И это чертовски справедливая позиция.
И не сравнивайте Россию с Европой. Ну не такие мы. НЕ ТАКИЕ. Менталитет другой. Когда я каждый раз вижу как очередной водила выбрасывает из машины окурок на ходу, я понимаю что мы НЕ ЕВРОПА. Если тебе так не в моготу тут жить, проще сразу свалить, потому что не дождешься тут ни Европы ни Америки.
В лучшем случае будет какое-то жалкое подобие.
И спасибо всем кто заминусовал до одного сообщения в час. Теперь можно мысли хоть собрать в одном комментарии.
Кстати да — минусуют те кто люто стоит за свободу (в том числе свободу слова). Ирония.
Многие кричат на митингах Россия будет свободна! Что стоит за этими словами? О какой свободе идет речь? Покажите мне страну в которой есть эта сама неуловимая свобода. Где людей не сажают за правду (привет Ассанж), где у всех высокая зарплата и кругом декоратия и справедливость. В штатат вообще полицейские могут стрелять на поражение если им ПОКАЗАЛОСЬ что вы представляете угрозу.
Вы думаете что все ваши проблемы из-за Путина? Я хочу Вас огорчить. Не повторите ошибку которую повторили наши родители в свое время. Не продайте страну за джинсы. Я могу понять тогда не было никакой информации и думали что у нас *опа, а вот ТАМ рай. Поищите информацию, посмотрите мир. Что вам мешает в конце концов получить визу и поработать год другой в вашем раю, вернуться в «мордор» всегда успеете.
Если вы хотите поменять что-то к лучшему, не начинайте с деструктива. На вызженной земле не вырастет ничего хорошего.
Украина уже снимает мораторий на продажу земли чтобы расплатиться с МВФ, скоро тут ничего украинского уже не останется (кроме языка).
А вы все думаете что если сменить власть то все станет лучше. Вас порвут как тузик грелку Америка и Китай. Поделят между собой и крошки сотрут со стола.
Вы сидите сытые, в тепле, с быстрым интернетом, руками и мозгами, вас никто не пресует и не сажает за то что не успели заплатить налоги вовремя.
Вы не трясетесь за то что просрочив выплату по кредиту вы испортите свою кредитную историю и не сможете потом ничего купить.
Вы не боитесь что попавшись с косячком на вас заведут дело, и потом ни один нормальный работодатель не возьмет вас на работу.
Вы думаете что вы самые умные и этот весь сыр бор и шатания в стране делаются только ради вас, чтобы Вы наконец-то зажили по новому и вдонули свежий запах свободы.
Или вы думаете что есть страны где можно бить баклуши и жить припеваючи? Вы знаете сколько выходных (отпускных) дней у рядового американца или на скольких работах он работает?
Вы готовы работать как немцы, японцы или китайцы чтобы поднять свою страну? Нет?
Зато вы готовы часам на пролет ругать власть и всех вокруг за ваши проблемы.
Вы знаете что говорят бизнесмены из любимой вашей успешной страны? Возьми всю ответственность на себя! Начни с себя. Там уже давно поняли что никто тебе не поможет. Ты сам себе враг и друг.
Если хочешь выжить, крутись. И это чертовски справедливая позиция.
И не сравнивайте Россию с Европой. Ну не такие мы. НЕ ТАКИЕ. Менталитет другой. Когда я каждый раз вижу как очередной водила выбрасывает из машины окурок на ходу, я понимаю что мы НЕ ЕВРОПА. Если тебе так не в моготу тут жить, проще сразу свалить, потому что не дождешься тут ни Европы ни Америки.
В лучшем случае будет какое-то жалкое подобие.
И спасибо всем кто заминусовал до одного сообщения в час. Теперь можно мысли хоть собрать в одном комментарии.
Кстати да — минусуют те кто люто стоит за свободу (в том числе свободу слова). Ирония.
не сравнивайте Россию с Европой. Ну не такие мы. НЕ ТАКИЕ. Менталитет другой. Когда я каждый раз вижу как очередной водила выбрасывает из машины окурок на ходу, я понимаю что мы НЕ ЕВРОПА. Если тебе так не в моготу тут жить, проще сразу свалитьОчешуеть.
Мы не Европа и у нас другой менталитет потому, что бросаем окурки из окна.
Это, сука, оправдание? Это, сука, национальная гордость?? Этим мы не Европа???
НЛО, извини: меня порвало, как грелку на британский флаг. Менталитет, мать вашу. Словов умных понаслушались из телевизора.
Да блин, у всех такой менталитет до двух лет. Потом постепенно приучаются на горшок, потом и в унитаз. Да, если не приучать, то многие так и будут срать в штаны. И гордиться менталитетом, и цедить тут через губу, что кому не нравится, могут валить. Ах ты ж…
Менталитет… воспитание. Называйте как хотите. Я говорю что к-во культурных людей у нас на порядок меньше чем в Европе. Или вы хотите поспорить с этим? А еще я говорю что проще свалить, потому что слишком долго придется ждать пока проникновение культуры достигнет необходимого минмума. И вы скорее состаритесь тут, чем дождетесь. Ну и сам Ваш ответ как бы подтверждает мой комментарий
А вообще не воспринимайте так близко к сердцу мои комментарии, а то еще плохо станет. Я уже давно забил на хабр и захожу сюда потроллить. Это довольно забавно оказывается.
А вообще не воспринимайте так близко к сердцу мои комментарии, а то еще плохо станет. Я уже давно забил на хабр и захожу сюда потроллить. Это довольно забавно оказывается.
Я вас разочарую: количество культурных людей коррелирует с количеством выбрасываемых окурков примерно никак. Гораздо лучше оказывается корреляция с неотвратимостью наказания и работающими социальными механизмами.
Теперь, значит, культурных людей меньше на порядок. Ну-ну. Тролльте дальше, мне уже интересно, куда вас заведет эта дорожка.
Теперь, значит, культурных людей меньше на порядок. Ну-ну. Тролльте дальше, мне уже интересно, куда вас заведет эта дорожка.
Мы не Европа и у нас другой менталитет потому, что бросаем окурки из окна.
Каждый раз, когда такое слышу, вспоминаю англичан и немцев на отдыхе. Которые ведут себя покруче пресловутого крика «Нижний Тагил!»
Окурки из окна в любой стране есть. Как и культура. Как и вообще разные модели поведения. Просто мудака из ребенка вырастить проще: для этого нужно либо ребенком не заниматься (а это чаще: мама-папа с работы пришли, «ты уроки сделал?», и больше никакого занятия ребенком; или мама на кухне, папа на диване; или ...), а вот кого-то выше уровнем — надо сильно заняться (это и оба родителя с в.о., и бабушки-дедушки, и занимающихся ребенком, и кружки-секции-музеи-театры, причем вместе с ребенком, и пр.)
Причем для полного успеха воспитанный ребенок еще должен быть и в жизни успешен, чтобы передать детям своим и внукам и культуру, и умение жизнь людям лучше делать.
Так что быдлизацию общества, которая еще усилилась с повышением числа мигрантов в более-менее приличных странах, останавливать надо, скорее всего, не сваливая в другую страну (да, там было хорошо, но теперь там и быдла хватает, и желающих хорошо, как раньше, пожить, но не считающих себя быдлом), а именно что работая на благо всех.
Согласен, что такие комментарии не надо минусовать, так как это ведет к репрессиям вроде ограничения на число сообщений в час. Ваш пост аргументирован, но в нем много неверных предпосылок:
Мы не животные, которые должны драться друг с другом в своре за лучшее место. Мы должны сообща использовать свой интеллект, достигая этим больших результатов, чем по одиночке (что не должно мешать индивидуальному творчеству, по желанию).
Вы что не понимаете что идет война давно уже (информационная, экономическая, местами военные действия).Любая страна работает в своих интересах, это очевидно. Другие страны для нас конкуренты, и это нормально (точнее, должно быть взаимовыгодное сотрудничество, но пока роботы не станут делать за нас всю физическую и неприятную работу, люди будут стремиться к легким деньгам по головам других). Кстати, там везде тоже часть граждан топят за свободу и справедливость.
В штатат вообще полицейские могут стрелять на поражение если им ПОКАЗАЛОСЬ что вы представляете угрозу.Такая практика полицейских в США возникла не на пустом месте. А потому что там свободное ношение оружия. Любой преступник может выхватить пистолет и застрелить вас, тут хочешь не хочешь, а будешь стрелять на упреждение на месте полицейского. В этом есть плюсы и минусы.
Не повторите ошибку которую повторили наши родители в свое время. Не продайте страну за джинсы.С чего вы взяли, что это протесты за джинсы? Кто кому какие джинсы пообещал? Не слышал такого. Тут как бы наоборот, требование чтобы сами власти соблюдали законность. Почему люди, лично подтверждающие что они ставили подписи за кандидатов (подавляющая часть «забракованных» подписей), до сих пор не учтены комиссией? Почему были ночные обыски, когда по закону они могут быть только для экстренных случаев, что там было такого экстренного? Почему сотрудники не представляются при задержании (неизвестные люди хватают вас и увозят в неизвестном направлении, это не 3.14-ц ли? простите, не помню как Роскомнадзор рекомендует маскировать звездочками мат). Почему арестовывают всех лидеров именно на время митингов, это же явно незаконный сговор со стороны полиции. Почему по федеральным каналам в новостях не было ни слова о митинге 27 числа и рекордном числе задержаний, где объективность новостей? По данным МВД 10 августа пришло 20 тыс., по данным белого списка 50 тыс. Ну что за бардак, неужели сложно посчитать, где объективность СМИ? Почему возбуждено уголовное дело о массовых беспорядках, хотя по закону массовые беспорядки это насилие, поджоги и погромы, где такое было? С чего вообще те митинги они называют несанкционированными, с каких это пор в законе о митингах дано право чиновникам разрешать или запрещать по своему усмотрению? У нас уведомительная система, по закону митинги после уведомления всегда санкционированы, кроме объективных препятствий. Ну и какие были объективные препятствия в те разы? Угрожать лишить родительских прав за участие в митинге, это нормально? Много чего такого набралось, что вызывает негодование даже у совсем аполитичного человека. И призывы не раскачивать лодку совсем не помогают. Что-то она и так раскачалась дальше некуда.
А вы все думаете что если сменить власть то все станет лучше. Вас порвут как тузик грелку Америка и Китай. Поделят между собой и крошки сотрут со стола.А с чего вы взяли, что должно стать хуже? Оснований так полагать нет. Обычно наоборот, вышедшие на поддержке народа новые чиновники хотя бы первое время пытаются сделать что-то хорошее. Не мешало бы перечитать законы и устранить противоречия в них, например. А то текущие чиновники вертят законом как хотят, с подмахивания федеральными СМИ, надзорными органами и судами. Сплошная показуха и лицемерие.
Если хочешь выжить, крутись. И это чертовски справедливая позиция.Так это у нас и так сейчас. И это чертовски несправедливая позиция.
Мы не животные, которые должны драться друг с другом в своре за лучшее место. Мы должны сообща использовать свой интеллект, достигая этим больших результатов, чем по одиночке (что не должно мешать индивидуальному творчеству, по желанию).
И не сравнивайте Россию с Европой. Ну не такие мы. НЕ ТАКИЕ. Менталитет другой.Мы ТАКИЕ. Причем последние примерно 10 тысяч лет. За это время мозг людей не претерпел существенных изменений. Дело только в воспитании. Конкретно по сравнению с европой — в огромных штрафах. Очень мотивирующая штука. Но сначала надо добиться равенства всех перед законом, чего сейчас явно не наблюдается. Роскомнадзор блокировал и блокирует миллионы ни в чем не повинных сайтов, и ему за это ничего не было.
В штатат вообще полицейские могут стрелять на поражение если им ПОКАЗАЛОСЬ что вы представляете угрозу.
Такая практика полицейских в США возникла не на пустом месте. А потому что там свободное ношение оружия. Любой преступник может выхватить пистолет и застрелить вас, тут хочешь не хочешь, а будешь стрелять на упреждение на месте полицейского. В этом есть плюсы и минусы.
тык не лучше оружие отменить? Тут такой простор для злоупотреблений что коп кого-то застрелит и его будут отмазывать, что истории с российскими побоями отдыхают
Право на оружие и защиту себя, любимого, а также своей собственности — базовое право свободного человека. Нет оружия только у раба.
Так что нет, лучше отменить тактику.
штаты — давно полицейское государство, как бы прискорбно это не было.
Так что нет, лучше отменить тактику.
штаты — давно полицейское государство, как бы прискорбно это не было.
Что значит «отменить тактику»? Полицейский что, какой-то унтерменш, не имеющий права на «защиту себя, любимого»? При том-то, что он, в отличие от рядового «свободного человека» имеет на порядок более высокий шанс словить пулю в ходе своей работы.
Это значит, что охранник не может причинить вред (и более широко — неудобства) гражданину без явных, подтвержденных, доказанных оснований. «Показалось» к таковым не относится. Ну, унтерменш — это вы сказали (таковых не бывает), я предпочитаю термин «госслужащий» с вариациями. Не нравится — в капиталистическое хозяйство.
А то нанятый гражданами охранник убивает граждан только по той причине, что ему что-то «показалось». А почему гражданин не может пристрелить охранника, если ему «показалось», что он ему угрожает?
А то нанятый гражданами охранник убивает граждан только по той причине, что ему что-то «показалось». А почему гражданин не может пристрелить охранника, если ему «показалось», что он ему угрожает?
Не отдыхают. Там эти случаи единичные и придаются активной общественной огласке. И при всём количестве оружия у гражданских, в России убивают людей на единицу населения почти в два раза больше, чем в США.
Как-то давно, изучая вопрос короткоствола, я видел две взаимоисключающие статистики по этому вопросу — количества убийств на душу населения в России vs США. Т.е. статистика сугубо манипуляционная. Поэтому спрошу: вы откуда свои цифры брали?
Статистика от управления ООН по наркотикам и преступности за 2017 год. Знаю, что МВД на данный момент приводит данные на тысячу человек примерно сопоставимые с США. Но я не могу представить что такого поменялось с 2013 года, что количество убийств просто взяло и плавно опустилось чуть ли не в два раза на фоне всех событий этих лет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если тебе так не в моготу тут жить, проще сразу свалить
Никто и не отметает такого исхода, но как архитектор ПО подмечу:
Системный(режимный) дэдлок никуда не денется, и если продолжать вашу мысль, то уехать должны все, кто так или иначе ощущает его на своей жизни. Но давайте будем реалистами, и примем тот факт, что 5млн властителей и силовиков это куда меньше чем все те кто подпадёт под "сразу свалить".
Я могу тут часами писать о том, каким я был раньше патриотом и каким ВВП был для меня примером. Но у каждого человека есть предел, возможности, через которые если их не развивать постоянно, не перепрыгнешь — плато (а бывает так что развивай не развивай, воз будет и ныне там — не суть).
Людям нужна система, при которой граждане смогли бы во время замечать, что полезность которую нёс человек своей стране исполнена (или же определить что он пустозвон), и эстафета будет передана в другие руки с другими полезностями. Сегодняшняя "стабильность" — это плато, или проще говоря мастурбация/простой/деградация/борьба за рычаги власти и/или ресурсы — назовите как хотите.
Жизни людей миллионами сгорают как спички, в ожидании чуда: глотнуть того достатка который им обещают в обмен на "батрачить за еду", но которого они так и не видят целыми поколениями! И вопросы эти рассматриваются с неохотой и неторопливостью: а херли торопиться, своя жизнь удалась, своё бабло куры не клюют, особо париться не нужно, своё здоровье хорошее, свои дети в достатке, граждане дохнут и не размножаются работать некому? — ща выпишут приказ для завоза иностранной рабочей силы нет проблем, за одно и казну в регионах пополнят больничными комиссиями мигрантов — этож электорат будущий...
Так что, товар исч майор, подрастёшь(имеется ввиду ментально) поймёшь ;)
Для того, чтобы начать с себя нужны условия, в которых тебе это делать не запрещают. Вот некоторые люди решили начать с себя, решать свои проблемы сами и улучшить благополучие районов, в которых они проживают путём избрания в Московскую Городскую Думу. Но дальше что-то пошло не так. «Начать с себя», как вы говорите, просто не разрешили. Вот за свободу «начать с себя» и самим решать свои проблемы, люди и начали бороться и протестовать.
Покажите мне страну в которой есть эта сама неуловимая свобода. Где людей не сажают за правду (привет Ассанж), где у всех высокая зарплата и кругом декоратия и справедливость.
Норвегия, Дания, Швейцария?
И не сравнивайте Россию с Европой. Ну не такие мы. НЕ ТАКИЕ. Менталитет другой.В Южной Корее менталитет еще более НЕ ТАКОЙ — азиатский, и ничего — есть и демократия, и относительно неплохой уровень жизни.
Нас прессуют даже тогда, когда мы платим налоги вовремя. До состояния «закрыть бизнес», потому что заблокировали счета на год с лишним.
Нас прессует всякая… из -надзоров.
Нас заставляют покупать оборудование для слежки и обеспечивать доступ охранки к нему за свой счет.
И так далее.
Нас прессует всякая… из -надзоров.
Нас заставляют покупать оборудование для слежки и обеспечивать доступ охранки к нему за свой счет.
И так далее.
Вы что не понимаете что идет война давно уже (информационная, экономическая, местами военные действия).
Да, идет. И и ее неплохо было бы прекратить. Возможно, допуск кандидатов к выборам помог бы улучшить сменяемость власти и ее компетентность в вопросах ведения войн в том числе?
Украина уже снимает мораторий на продажу земли чтобы расплатиться с МВФ
В России мораторий на продажу с/х земель отменен з 2003 года. При Путине. С кем и за что Россия до сих пор расплачивается землей?
Кстати да — минусуют те кто люто стоит за свободу (в том числе свободу слова). Ирония.
Минусуют те, кто не согласны или согласны. Для того и рейтинг придумали.
Для того и выборы придумали, чтобы люди могли голосовать. Избирать и быть избранными. Констуционное право. И митинг-то — за контитуционое право, а не против.
И блокировать Ютуб(или что-то другое) за информацию о митинге за контитуционое право — не есть хорошо в любом более-менее правовом государстве.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы думаете что те кто ведут войну против России заинтересованы в том чтобы вам тут всем лучше жить стало?
А власти России этого хотят? Почему тогда все их действия четко ведут к ухудшению жизни?
А вы все думаете что если сменить власть то все станет лучше.
Может, и нет. Но, ели не менять — все гарантированно станет хуже.
Вы не боитесь что попавшись с косячком на вас заведут дело,
А сейчас нет?
Когда я каждый раз вижу как очередной водила выбрасывает из машины окурок на ходу, я понимаю что мы НЕ ЕВРОПА
ОК. А если я несу окурок до ближайшей урны 50 метров или бумажку от мороженого за отсутствием урны кладу в карман, а не швыряю под ноги — я, значит европеец. Ну и вообще, не предмет для гордости. Почему меня воспитали не срать, где живешь, а их нет, хотя жили в одной стране? Может, причина не в национальности, а в культуре и воспитании?
Вы готовы работать как немцы, японцы или китайцы чтобы поднять свою страну? Нет?
Вы хорошо знаете, как работают немцы и японцы? У меня много знакомых уехало — никто не вернулся, никто не пожалел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Почему без шапки?» (с)
Какие ещё платные рекламные пуши? Что это за бред?
Какие ещё платные рекламные пуши? Что это за бред?
«использовали возможности информационно-компьютерных технологий (в том числе популярный в определенных кругах видеохостинг YouTube)» для манипулирования гражданами России, провоцируя их на нарушение закона.
хороший способ неадекватов выявлять. Нормальный чел или не будет реагировать на всякую рекламу (или пожалуется в службу защиты потребителей как в нормальных странах) или если собрались на демку то не из за рекламки в ютюбе, а если там чего похуже напишут…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кулигин. Вот вам ваша Катерина. Делайте с ней что хотите! Тело ее здесь, возьмите его; а душа теперь не ваша: она теперь перед судией, который милосерднее вас! (Кладет на землю и убегает.)
Кабанов (бросается к Катерине). Катя! Катя!
Кабанова. Полно! Об ней и плакать-то грех!
Кабанов. Маменька, вы ее погубили! вы, вы, вы…
Кабанова. Что ты? Аль себя не помнишь! Забыл, с кем говоришь!
Кабанов. Вы ее погубили! Вы! Вы!
Кабанова (сыну). Ну, я с тобой дома поговорю. (Низко кланяется народу.) Спасибо вам, люди добрые, за вашу услугу!
Кабанов (бросается к Катерине). Катя! Катя!
Кабанова. Полно! Об ней и плакать-то грех!
Кабанов. Маменька, вы ее погубили! вы, вы, вы…
Кабанова. Что ты? Аль себя не помнишь! Забыл, с кем говоришь!
Кабанов. Вы ее погубили! Вы! Вы!
Кабанова (сыну). Ну, я с тобой дома поговорю. (Низко кланяется народу.) Спасибо вам, люди добрые, за вашу услугу!
да… классику теперь никто не читает…
Добролюбов: «Катерина не претендует своим протестом на то, чтобы изменить окружающих. Она сама выходит из «игры». И даже если её протест не смог «разбудить» горожан, то он тронул читателей.»
Проблема всего этого в том, что марионеточники ждут крови и убийств… при чём эта кровь будет на руку обоим сторонам… но кровь будет нашей… готовы ли мы платить за чужие ценности своей кровью?
Добролюбов: «Катерина не претендует своим протестом на то, чтобы изменить окружающих. Она сама выходит из «игры». И даже если её протест не смог «разбудить» горожан, то он тронул читателей.»
Проблема всего этого в том, что марионеточники ждут крови и убийств… при чём эта кровь будет на руку обоим сторонам… но кровь будет нашей… готовы ли мы платить за чужие ценности своей кровью?
Верхушка властей не понимает что они скоро самолично выпилятся при чём полностью всем геномом. Отвечать будут как всегда их дети.
Кто там говорил Гейтс или Джобс, что политики скоро потеряют свою власть. Короче прогресс их схавает и переработает.
Читаю сейчас почему города сопротивляются внедрению Amazon Go, первых магазинов без касс
То же внедрение прозрачности в распределение гос.бюджета, это же всё можно отразить в электронке. Кто, куда и сколькопотерял, попилил пораспределял.
98% госдумы можно сокращать, да любой сталкер вашим митингистам даст фору в фанатичной преданности делу.
Кто там говорил Гейтс или Джобс, что политики скоро потеряют свою власть. Короче прогресс их схавает и переработает.
Читаю сейчас почему города сопротивляются внедрению Amazon Go, первых магазинов без касс
Amazon просто стала катализатором нового движения:Катализаторы?
Технология магазинов без касс созрела в любом случае. Разработки в машинном зрении и искусственном интеллекте вышли на нужный уровень. Amazon просто привлекла к этой сфере внимание, вывела её в мейнстрим. Запуск Amazon Go и вся эта покупка Whole Foods заставила людей, особенно топ-менеджмент супермаркетов, реально задуматься. Все поняли, что нужно скорее внедрять инновации, иначе вас оставят на обочине.
То же внедрение прозрачности в распределение гос.бюджета, это же всё можно отразить в электронке. Кто, куда и сколько
98% госдумы можно сокращать, да любой сталкер вашим митингистам даст фору в фанатичной преданности делу.
Российская Федерация будет расценивать это как вмешательство в суверенные дела государства, а также враждебное воздействие и воспрепятствование проведению демократических выборов в России"
Звучит особенно иронично после не допуска некоторых независимых кандидатов.
Странно, почему надо заниматься странными рассылками для соцсетей… вместо забот о стране. Или это тоже забота?)
Забавляют рассуждения РКН.
Получается, что именно уведомления от ютуба заставляют выйти людей на митинг. Думаю любому психически здоровому человеку с зачатками логики очевидно, что это не так работает.
Получается, что именно уведомления от ютуба заставляют выйти людей на митинг. Думаю любому психически здоровому человеку с зачатками логики очевидно, что это не так работает.
Почитал тут разные мнения. Согласен со всеми тезисами про свободы кроме 1 пункта.
Заметил тут много людей тут которые почему-то спокойно говорят о развале страны. Как правило они обычные молодые люди с повышенным чувством справедливости и непонимающие, что они творят. Я за них, за их протест но я не могу одобрить тех кого они поддерживают во главе этого протеста.
Я лично очень против развала или разделения страны и считаю, что с такими людьми надо бороться любыми НЕзаконными и законными способами. Т.к. наша оппозиция подвергает сомнению принадлежность некоторых регионов России к России — я их не поддерживаю. Еще у оппозиции нету нормальной программы — только сплошной популизм. А я знаю по своим детским воспоминаниям к чему приводит популизм: Был 1998 год — и я до этого года почти каждый день ел яблочки. И как-то в этот год в один день Мама пришла домой, а я у нее спросил — Мама, а ты принесла яблочек сегодня? Вместо яблочек я увидел как она села на пороге и заплакала — т.к. денег кроме гречки ни на, что не было. А все потому, что мудак популист “Ельцин = Либертарианец недобитый = Навальный = Хакамада и подобные мудаки” пришел к власти сделав — дикую нерегулируемую капиталистическую свободу. Регулирование нужно — но в меру (без фанатизма так сказать). Я лично очень против людей которые хотят повторения 90х — моей семье было очень несладко в это время. Еще я человек из регионов, когда я смотрю как бунтует и пытается разрушить мою страну Московская «интеллигенция» (как было в 90х) — идите Моквичи спросите, что думают регионы о ваших “оппозиционно Навальных визгах”.
Я считаю, что Наша проблема в том, что все элиты у нас НЕ Россияне и не Русские — у них давно семьи живут где-то Европах Америках и их капиталы там. У половины чиновников 2е гражданство. Я бы лучше вышел на митинг за изменение конституции: человек занимающий госдолжности не должен иметь родственников живущих за рубежом/двойного гражданства/видов на жительство и имущества за рубежом. Ибо посмотрите например на Сибирь (моя родная Сибирь горит — моя природа мои березки мать вашу) — а Москва — это «экономически невыгодно тушить». Это мой дом Сибирь — я хочу, ходить по сибирским лесам и горам — наслаждаться природой, собирать грибы, шишки, ягоды и просто дышать этим воздухом, но вы Московские власти давно уже все скупили и продали наши Сибирские ресурсы Китаю и сожгли следы вырубок миллионов гектаров леса… вы не Россияне вы колониальные менеджеры которые тянут из моей Сибири соки. Вам всеравно на мой регион, а Москвичам только мера бы выбрать в виде Соболь которая не КОМПЕТЕНТНА в управлении городом. И самое главное, в Сибири тебе угрожают физической расправой если ты пытаешься, что-то изменить. И не удивляйтесь почему в регионах никто не любит Москвичей. Надо объединяться под другой повесткой, а не поддерживать тех, кто еще хуже стране хочет сделать.
Про культуру и бычки (ответ на один из постов где из окон бычки кто-то бросает) — сейчас живу в Европе и тут просто на тротуар бычки кидают все кому не лень, причем мусорка в метре от них. Бычки плохое сравнение — тут в Европе НЕ все такие воспитанные и приятные как вы думаете.
Заметил тут много людей тут которые почему-то спокойно говорят о развале страны. Как правило они обычные молодые люди с повышенным чувством справедливости и непонимающие, что они творят. Я за них, за их протест но я не могу одобрить тех кого они поддерживают во главе этого протеста.
Я лично очень против развала или разделения страны и считаю, что с такими людьми надо бороться любыми НЕзаконными и законными способами. Т.к. наша оппозиция подвергает сомнению принадлежность некоторых регионов России к России — я их не поддерживаю. Еще у оппозиции нету нормальной программы — только сплошной популизм. А я знаю по своим детским воспоминаниям к чему приводит популизм: Был 1998 год — и я до этого года почти каждый день ел яблочки. И как-то в этот год в один день Мама пришла домой, а я у нее спросил — Мама, а ты принесла яблочек сегодня? Вместо яблочек я увидел как она села на пороге и заплакала — т.к. денег кроме гречки ни на, что не было. А все потому, что мудак популист “Ельцин = Либертарианец недобитый = Навальный = Хакамада и подобные мудаки” пришел к власти сделав — дикую нерегулируемую капиталистическую свободу. Регулирование нужно — но в меру (без фанатизма так сказать). Я лично очень против людей которые хотят повторения 90х — моей семье было очень несладко в это время. Еще я человек из регионов, когда я смотрю как бунтует и пытается разрушить мою страну Московская «интеллигенция» (как было в 90х) — идите Моквичи спросите, что думают регионы о ваших “оппозиционно Навальных визгах”.
Я считаю, что Наша проблема в том, что все элиты у нас НЕ Россияне и не Русские — у них давно семьи живут где-то Европах Америках и их капиталы там. У половины чиновников 2е гражданство. Я бы лучше вышел на митинг за изменение конституции: человек занимающий госдолжности не должен иметь родственников живущих за рубежом/двойного гражданства/видов на жительство и имущества за рубежом. Ибо посмотрите например на Сибирь (моя родная Сибирь горит — моя природа мои березки мать вашу) — а Москва — это «экономически невыгодно тушить». Это мой дом Сибирь — я хочу, ходить по сибирским лесам и горам — наслаждаться природой, собирать грибы, шишки, ягоды и просто дышать этим воздухом, но вы Московские власти давно уже все скупили и продали наши Сибирские ресурсы Китаю и сожгли следы вырубок миллионов гектаров леса… вы не Россияне вы колониальные менеджеры которые тянут из моей Сибири соки. Вам всеравно на мой регион, а Москвичам только мера бы выбрать в виде Соболь которая не КОМПЕТЕНТНА в управлении городом. И самое главное, в Сибири тебе угрожают физической расправой если ты пытаешься, что-то изменить. И не удивляйтесь почему в регионах никто не любит Москвичей. Надо объединяться под другой повесткой, а не поддерживать тех, кто еще хуже стране хочет сделать.
Про культуру и бычки (ответ на один из постов где из окон бычки кто-то бросает) — сейчас живу в Европе и тут просто на тротуар бычки кидают все кому не лень, причем мусорка в метре от них. Бычки плохое сравнение — тут в Европе НЕ все такие воспитанные и приятные как вы думаете.
к вопросы развала страны (один раз уже развалили, может достаточно)…
а я помню, как 90-е вставал в семь утра, что бы занять очередь в магазине к 8 часам, который отрывался в 9ть, что бы купить хлеб… и так же с молоком со сметаной, привозили два бидона, кто успел, тот и купил… и это было не один год, минимум до 98ого… в 98м сушили сухари на всякий случай… точнее на случай путча или революции…
за то появились американские джинсы в продаже за деньги, которых не было…
а выучили нас в 90е учителя старой закалки, которые работали не за деньги, а за идею… сейчас таких нет и никто не знает, как таких учителей воспитать…
а я помню, как 90-е вставал в семь утра, что бы занять очередь в магазине к 8 часам, который отрывался в 9ть, что бы купить хлеб… и так же с молоком со сметаной, привозили два бидона, кто успел, тот и купил… и это было не один год, минимум до 98ого… в 98м сушили сухари на всякий случай… точнее на случай путча или революции…
за то появились американские джинсы в продаже за деньги, которых не было…
а выучили нас в 90е учителя старой закалки, которые работали не за деньги, а за идею… сейчас таких нет и никто не знает, как таких учителей воспитать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у меня с памятью всё отлично, в 91-97 по утрам покупал хлеб и молоко в очереди, не более одной буханки в руки (когда моя очередь подоходила приходили отец или мать, что бы две можно было взять) и не более литра молока на человека.
коров то всех перебили, мясо везли в виде замороженных окорочков Буша из-за рубежа, ибо дешевле и жирнее были эти окорочка, а хлеба единственный хлебозавод пёк мало и завозил только раз в день.
ps: про карточки ещё помню, но это раньше было, карточки на водку были разменной монетой — привездти песок или торф на огород можно было за бутылку или карточки… но смутно помню, малой был…
pss: а ещё в 90х убивали часто… раз в год подьезд оттирали от крови очередного предпринимателя, гулять строго до темноты можно было, после 11ти город вымирал
коров то всех перебили, мясо везли в виде замороженных окорочков Буша из-за рубежа, ибо дешевле и жирнее были эти окорочка, а хлеба единственный хлебозавод пёк мало и завозил только раз в день.
ps: про карточки ещё помню, но это раньше было, карточки на водку были разменной монетой — привездти песок или торф на огород можно было за бутылку или карточки… но смутно помню, малой был…
pss: а ещё в 90х убивали часто… раз в год подьезд оттирали от крови очередного предпринимателя, гулять строго до темноты можно было, после 11ти город вымирал
Может вы покупали по каким-то "социально значимым" ценам, а рядом лежало то же самое, только дороже? Ну или вам очень-очень не повезло с местом жительства, где не нашлось ни одного предприимчивого человека.
да, я жил не в Москве или СПб,
когда один хлебозавод то не может быть по «социально значимым», все покупали один конкретный дарницкий хлеб, и молоко собирали по сёлам, где коровы оставшись были, и продавали в городе, купить где-то кроме как в ларьке молока или сметану было не возможно, это сейчас в магазине на любой вкус…
никто из предприимчивых до 96го пекарни не построил, а потом да, появился вкусный французский батон, то же стоял за ним, как с печи — сразу раскупали, моментально… С молоком даже не знаю как, говорили, что всех коров пустили на мясо, так как держать их хлопотно, долго до 2000х возили в ларьки разливное, потом уже пришло сухое молоко в коробке тетрапак…
ps: а ещё мы ели дешёвое вкусное «масло» рама… так нам объясняли по телевизору, что это масло… а мы верили, потому что импортное не может быть плохим и не настоящим…
когда один хлебозавод то не может быть по «социально значимым», все покупали один конкретный дарницкий хлеб, и молоко собирали по сёлам, где коровы оставшись были, и продавали в городе, купить где-то кроме как в ларьке молока или сметану было не возможно, это сейчас в магазине на любой вкус…
никто из предприимчивых до 96го пекарни не построил, а потом да, появился вкусный французский батон, то же стоял за ним, как с печи — сразу раскупали, моментально… С молоком даже не знаю как, говорили, что всех коров пустили на мясо, так как держать их хлопотно, долго до 2000х возили в ларьки разливное, потом уже пришло сухое молоко в коробке тетрапак…
ps: а ещё мы ели дешёвое вкусное «масло» рама… так нам объясняли по телевизору, что это масло… а мы верили, потому что импортное не может быть плохим и не настоящим…
Ну на хлебзоводе значит не нашлось того, кто, например бы 90% хлеба продавал по одной цене, а 10% дороже, но без очереди.
я был ребенком, у меня была бы возможность покупать хлеб в девять раз дороже? думаю нет, я стоял в той же очереди, что и 90% остальных жителей города…
Это всё очень интересно, но какое отношение имеет дефицит хлеба и молока в вашем городе — к митингам, проклятым либералам, и развалу страны?
ну я не хочу, что бы мои дети стояли в очередьях за хлебом, закупались в секонхенде, ели бутеры с маргарином… а это всё всегда приходит с революциями…
я точно знаю, как нужно исправлять ситуацию: только конкретно выполнять общественные дела в тех местах, где проживаешь, живёшь в доме, займись его управлением, есть под боком парк — займись его благоустройством, хватает сил — стань общественником микрорайона и (я это вижу по ситуации у себя в городе) — вокруг становится всё более благоустроенным, чистым, лучшим для людей, это есть сейчас, завсит только от желания людей, единицы умудряются менять и лучшать огромные территории и приносить радость и праздник тысячам другим…
ps: и да, я лично знаю титушек, которые за деньги собирают митинги из овец, таких как мы… им всё равно до цвета и партии, им заплатили, что бы нас собрать и чем больше будет убитых и побитых тем больше их премии
я точно знаю, как нужно исправлять ситуацию: только конкретно выполнять общественные дела в тех местах, где проживаешь, живёшь в доме, займись его управлением, есть под боком парк — займись его благоустройством, хватает сил — стань общественником микрорайона и (я это вижу по ситуации у себя в городе) — вокруг становится всё более благоустроенным, чистым, лучшим для людей, это есть сейчас, завсит только от желания людей, единицы умудряются менять и лучшать огромные территории и приносить радость и праздник тысячам другим…
ps: и да, я лично знаю титушек, которые за деньги собирают митинги из овец, таких как мы… им всё равно до цвета и партии, им заплатили, что бы нас собрать и чем больше будет убитых и побитых тем больше их премии
ну я не хочу, что бы мои дети стояли в очередьях за хлебом, закупались в секонхенде, ели бутеры с маргарином… а это всё всегда приходит с революциями…1. А от куда вы знаете? На всякий случай то что было в 1991 — не революция. Ибо правящая элита где была там и осталась.
2. Очереди за хлебом, секондхэнд и маргарин вместо масла приходят с экономической стагнацией, не важно чем вызванной.
я точно знаю, как нужно исправлять ситуацию: только конкретно выполнять общественные дела в тех местах, где проживаешь, живёшь в доме, займись его управлением, есть под боком парк — займись его благоустройством, хватает сил — стань общественником микрорайона и (я это вижу по ситуации у себя в городе) — вокруг становится всё более благоустроенным, чистым, лучшим для людей, это есть сейчас, завсит только от желания людей, единицы умудряются менять и лучшать огромные территории и приносить радость и праздник тысячам другим…А когда скоммуниздят пенсии и поднимут налоги питаться моральным удовлетворением?
1. ну 91-93 это всё была переворот, путч, да как угодно можно назвать, но это революция
2. ну у меня родители — инженеры до 90х зарабатывали немного, но достойно, а потом всех простых людей обокрали до нитки
3. вы путаете цветное с мягким, пенсии и налоги нужно отстаивать в государственной думе, я не депутат, вы не депутат, ну тогда ходите на выборы и выбирайте, либо сами балотируйтесь. А вот конкретно в своём районе, что-то вами лично сделано? если ничего не сделано, то почему вы должны думать, что что-то сделают за вас?
я голосовал не за едро, что бы хотя бы какая-то оппозиция была, если вас не устраивают результаты голосования — поставьте в каждом участвке своего наблюдателя… я знаю, что подтасовывают, но вот путь оппозиционеры определяют как это правильно контролировать, у нас в городе например только на двух и сотни учатков аномальное голосование за едро, остальные как-то проконтролированы более менее…
2. ну у меня родители — инженеры до 90х зарабатывали немного, но достойно, а потом всех простых людей обокрали до нитки
3. вы путаете цветное с мягким, пенсии и налоги нужно отстаивать в государственной думе, я не депутат, вы не депутат, ну тогда ходите на выборы и выбирайте, либо сами балотируйтесь. А вот конкретно в своём районе, что-то вами лично сделано? если ничего не сделано, то почему вы должны думать, что что-то сделают за вас?
я голосовал не за едро, что бы хотя бы какая-то оппозиция была, если вас не устраивают результаты голосования — поставьте в каждом участвке своего наблюдателя… я знаю, что подтасовывают, но вот путь оппозиционеры определяют как это правильно контролировать, у нас в городе например только на двух и сотни учатков аномальное голосование за едро, остальные как-то проконтролированы более менее…
3. Желтые жилеты и целые США говорят нам что вопрос налогообложения с пенсиями можно и нужно отстаивать не только в госдуме. И кандидата за которого я бы лично проголосовал на выборы не пустили специально ради этого поменяв закон о выборах и попутно надругавшись над юриспруденцией. А ваше сползание на свой раён очень походит на «Работайте» над воротами варшавского гетто, уж извините.
я специально посмотрел заседание избиркома, когда там представители кандидатов или сами кандидаты не могли ничего внятного сказать в свою защиту, ими было нарушено достаточно, я не хочу защищать тех или других, но при правильном подходе у кандидатов было достаточно возможостей, что бы максимально чисто выполнить все требования, там косяков у кандидатов достаточно. Насчет района, у нас тут такие же дрязги проходят, как и у вас, такого же уровня местечкового выборы в нашу городскую думу, только регион дотационный по этому никто во власть не рвётся, потому что воровать уже нечего, всё уваровано, а там где денег побольше крутятся уже другие ставки…
Опять же лично моё мнение, либо нужно самим становиться депутатом, либо ходить на выборы и голосовать за правильных людей, а ещё лучше начинать что-то полезное делать со своего двора. Всё остальное от лукавого.
Опять же лично моё мнение, либо нужно самим становиться депутатом, либо ходить на выборы и голосовать за правильных людей, а ещё лучше начинать что-то полезное делать со своего двора. Всё остальное от лукавого.
Я не про московские выборы, а про более давние. Но про московские тут уже писали что почерковедческая экспертиза тупо написала «недействительно столько» без описания методики и подписей экспертов, что нашлись люди которых избирком посчитал мертвыми душами. Вообще кем надо быть чтобы верить в то что там где Навальный занял второе место на выборах мэра Соболь и Яшин не соберут подписи?
На всякий случай скажу, что 100% чистых подписей собрать в принципе невозможно. Здесь куча факторов риска: нотариус не так оформит, сборщик ошибётся, сборщик захочет что-нибудь пририсовать, кто-нибудь специально подойдёт с копией паспорта мёртового человека. Далее завернения, подписания самим кандидатом и т.д. На это по идее и заложены допустимые 10% брака.
Отлично зная, насколько пристально их будут проверять, оппозиционные кандидаты пропускали свои подписи через несколько фильтров, тасовали сборщиков, чтобы один в случае чего стучал на другого и т.д.
То есть не думайте что подписи должны быть 100% идеальны. Всего 4 подписи мёртвых людей на 5000 человек говорит об очень качественной фильтрации таких подписей (меньше 0.1% при смертности 2% в год).
При этом действительно брака у них было менее 10%. Сняли по базе МВД и по почерковеду, притом что люди потом снимали ролики и оставляли заявления, что сами подписывались.
Отлично зная, насколько пристально их будут проверять, оппозиционные кандидаты пропускали свои подписи через несколько фильтров, тасовали сборщиков, чтобы один в случае чего стучал на другого и т.д.
То есть не думайте что подписи должны быть 100% идеальны. Всего 4 подписи мёртвых людей на 5000 человек говорит об очень качественной фильтрации таких подписей (меньше 0.1% при смертности 2% в год).
При этом действительно брака у них было менее 10%. Сняли по базе МВД и по почерковеду, притом что люди потом снимали ролики и оставляли заявления, что сами подписывались.
они знали, что играют на чужем поле, против крапленных карт, и нужно было самим быть хитрее, думать на пару шагов вперед, что бы они не могли ничего противопоставить, это шахматная партия, ее нужно разыгрывать с умом, а они как дети взяли и перевернули доску отказываясь играть (если только изначально они не решили, что так поступят)… Я так понимаю, что еще был вариант пойти в суд, мой друг, который от яблока по спб так и поступил, пошел в суд, надеюсь, что его допустят...
Да, и они делали подписи настолько идеальными, насколько возможно. Строгая комиссия, которая сидела бы с лупой над каждой подписью, но при этом не браковала бы по беспределу — их бы допустила. А если снимают по беспределу (или наоборот, регистрируют по беспределу) — тут качество подписей вообще не имеет значения. Оно имеет значение, чтобы убедить общество (смотрите, мы собирали честно), но комиссии, которой уже поставлена задача кого регистрировать, а кого снимать — всё божья роса.
По поводу обжалования. Можно пойти ЛИБО в суд, ЛИБО в ЦИК. И туда и туда невозможно: если идёшь по линии суда — пропускаешь сроки обжалования в ЦИК, если по линии ЦИК — аналогично, но в суде. Жданов пошёл в суд, большинство других кандидатов — в ЦИК. Не восстановили никого (правда, по Митрохину решение отменили и отправили его регистрироваться заново).
По поводу обжалования. Можно пойти ЛИБО в суд, ЛИБО в ЦИК. И туда и туда невозможно: если идёшь по линии суда — пропускаешь сроки обжалования в ЦИК, если по линии ЦИК — аналогично, но в суде. Жданов пошёл в суд, большинство других кандидатов — в ЦИК. Не восстановили никого (правда, по Митрохину решение отменили и отправили его регистрироваться заново).
но 179 от партий как-то прошли этот фильтр?.. как???
Регистрацию прошли 233 кандидата: 179 – от партий, 62 – самовыдвиженца», – рассказал Горбунов. Распределение по партиям следующее: 45 кандидатов – от ЛДПР, 44 – от КПРФ, 40 – от «Справедливой России», 32 – от «Коммунистов России», четыре – от «Родины», два – от «Яблока» и по одному кандидату – от «Гражданской силы», Партии зеленых и Партии роста. Кандидатов от «Единой России» в списке нет: все ее представители идут на выборы самовыдвиженцами.
Партиям не нужно проходить подписной барьер, только самовыдвиженцам. В итоге его проходили только независимые кандидаты, кандидаты от непредставленных в парламенте партий и… Единая Россия. Почему не было проблем с подписями у кандидатов от ЕР, я думаю, объяснять не надо.
Но как раз здесь и получился сильный контраст. Никто не видел сборщиков от ЕР, на сбор всех подписей кандидаты ЕР тратили 10 тыс. рублей, и при этом прошли. Но жители районов видели кучу сборщиков подписей за Яшина, Жданова, Соболь и т.д. А вот их не допустили.
Но как раз здесь и получился сильный контраст. Никто не видел сборщиков от ЕР, на сбор всех подписей кандидаты ЕР тратили 10 тыс. рублей, и при этом прошли. Но жители районов видели кучу сборщиков подписей за Яшина, Жданова, Соболь и т.д. А вот их не допустили.
я вижу, что минимум на одно едро два партийца из других партий… что-то мне подсказывает, что всё не так плохо как описывают… то есть хотя бы на уровне подачи кандидатов некоторый паритет и выбор есть… что-то не сходится…
Вы уводите дискуссию в сторону и не видите очевидных вещей. Суть была в том, что кандидатов вроде Соболь или Яшина сняли незаконно, по липовым справкам от МВД и графолога. Какая разница, кого именно сняли, если есть нарушение закона? По закону все, кто собрал настоящие подписи, должны быть допущены к выборам. В законе нигде не написано, что можно делать липовые справки и незаконно снимать кандидатов.
Смысл борьбы не в том, чтобы допустить определенного кандидата, а чтобы допуск шел по закону, а не по согласованному мэрией списку, где для видимости выбора добавили мурзилок из партий вроде "коммунисты России".
К слову, Яшин уже победил на выборах мундепов в своем районе.
Также, что касается подписей мертвых избирателей. Я изучил закон о гарантиях прав избирателей и не вижу там требования к кандидату проверять действительность паспорта избирателя. Также не вижу запрета принимать данные по скану паспорта (пожалуйста, укажите пункт закона, если считаете, что я ошибаюсь). Закон лишь требует переписать паспортные данные, а от избирателя — собственноручно поставить дату и подпись.
Кандидат — не паспортный стол и имеет право верить избирателю, когда тот показывает ксерокопию. Да, таким образом кандидатам подсунули несколько поддельных копий, но эти 4 мертвых избирателя не играют никакой роли, так как допустимое количество брака — 10%, порядка 400-500 подписей.
В суд уже обращались. Ивану Жданову суд отказал в рассмотрении заявлений от избирателей, подтверждающих подпись, а также отказался заслушать их показания. Суд оставил решение комиссии о снятии Жданова с выборов в силе, справку от МВД и от графолога сомнению подвергать не стал.
это называется передергивание фактов, почему вы считаете, что у вас кандидат настоящий, а 179 кандидатов не от едра не настоящие? я, например, более приверженец комунягов и либералов, и мои кандидаты представлены и прошли отбор, а ваш нет…
и моё мнение, 5000 подписей для кандидата не очень много, если ему нужно он может лично или с помощниками проверить, что нет умерших или фиктивных душ.
и ещё: копия паспорта не тождествественна паспорту, то есть копия не имеет юридической силы, по этому ваши рассуждения про ксерокопии — ложны
и моё мнение, 5000 подписей для кандидата не очень много, если ему нужно он может лично или с помощниками проверить, что нет умерших или фиктивных душ.
и ещё: копия паспорта не тождествественна паспорту, то есть копия не имеет юридической силы, по этому ваши рассуждения про ксерокопии — ложны
Если закон требует переписать паспортные данные, а не удостоверить личность по паспорту, то нет разницы, хоть устно можно сказать паспортные данные. Это данные.
вы закон 67-ФЗ хоть почитайте…
там нет «переписать»…
никакой ксерокопии в 67-ФЗ так же нет…
я думаю тут большая часть (и вы, и я) ничего не смыслим в юридической части, а нас просто используют и стравливают друг с другом,
а вот кандидаты и руководители партий, должны смыслить и защищать себя, пусть этим и занимаются
там нет «переписать»…
никакой ксерокопии в 67-ФЗ так же нет…
я думаю тут большая часть (и вы, и я) ничего не смыслим в юридической части, а нас просто используют и стравливают друг с другом,
а вот кандидаты и руководители партий, должны смыслить и защищать себя, пусть этим и занимаются
Я написал "если", что означает, что читать не хочу. Вернее лень было искать конкретный закон. Но вы ссылку дали и там:
Избиратель, участник референдума ставят в подписном листе свою подпись и дату ее внесения, а также указывают свои фамилию, имя, отчество, год рождения (в возрасте 18 лет на день голосования — дополнительно день и месяц рождения), адрес места жительства, серию, номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина.
Просто "указывает" — как я и говорил просто данные, оригинал паспорта никому предъявлять не надо, проверять его на подлинность никто не должен.
Давайте только целиком процитируем, а то вы не упомянули, что данные может внести и сборщик, кроме даты и подписи. Ст. 37, ч 11:
11. Избиратель, участник референдума ставит в подписном листе свою подпись и дату ее внесения, а также указывает свои фамилию, имя, отчество, год рождения (в возрасте 18 лет на день голосования — дополнительно число и месяц рождения), адрес места жительства, серию, номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина. Адрес места жительства может не содержать каких-либо из указанных в подпункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона реквизитов (наименование субъекта Российской Федерации, района, города, иного населенного пункта, улицы, номера дома и квартиры) в случае, если это не препятствует его однозначному восприятию с учетом фактических особенностей места жительства избирателя. Данные об избирателе, участнике референдума, ставящих в подписном листе свою подпись и дату ее внесения, могут вноситься в подписной лист по просьбе избирателя, участника референдума лицом, осуществляющим сбор подписей в поддержку кандидата, списка кандидатов, инициативы проведения референдума. Указанные данные вносятся только рукописным способом, при этом использование карандаша не допускается. Подпись и дату ее внесения избиратель, участник референдума ставит собственноручно
Действительно, про наличие паспорта ничего не сказано, а закон надо понимать буквально. Кандидат не обязан требовать паспорт и, получается, вправе принять данные, продиктованные избирателем по памяти.
Следовательно, сборщики, принимая данные по копиям паспортов, не нарушили закон.
Хватит уже вспоминать этих "мертвецов". Сняли кандидатов не из-за них (4 подписи погоды не делают), а из-за липовой справки графолога, которая у Соболь опровергается сторонней экспертизой (для полноты добавлю, что когда она упомянула эту экспертизу в ЦИК, члены ЦИК привели письменный ответ МВД о том, что по копии подписных листов делать экспертизу сложно или как-то так, а также рассуждали про стоимость экспертизы и намекали, что частные эксперты не вызывают доверия, хотя они дали расписку об уголовной ответственности за ложные сведения. При этом членов ЦИК не смутило, что в липовой экспертизе от экспертов МВД были ссылки на вычеркнутые подписи и на пустые строки в листах)).
Справка графолога — это явно новая технология, которая обкатывается на этих выборах, чтобы под выглядящим законно предлогом снимать неугодных кандидатов.
Ну и жаль, что в нарушение закона независимым кандидатам не дали посмотреть на проверку подписных листов единороссов-самовыдвиженцев. Наверно там что-то интересное было, раз их так прятали.
Я упомянул минимально необходимое для подтверждения того, что ни паспорта, ни даже какой-то копии избирателю не нужно предъявлять сборщикам, когда ставит подпись.
Я напомню, что кандидатов в этом сезоне сняли из-за
1) липовой справки графолога, которую технически невозможно оспорить;
2) липовой справки УФМС, которую технически невозможно оспорить;
3) ошибки нотариуса при заверении данных сборщика;
4) придирок к поданным документам на регистрацию (прочерк вместо слова «отсутствует» или наоборот);
5) «пропавших» документов из пакета поданных на регистрацию;
6) изменения задним числом разрешённой даты подачи документов и/или сбора подписей;
7) «незаконной агитации», например упоминания названия Е**ной России без разрешения последней.
В общем, у избиркомов есть самый широкий арсенал средств для манипуляций допуском к выборам: на графологах свет клином не сошёлся.
1) липовой справки графолога, которую технически невозможно оспорить;
2) липовой справки УФМС, которую технически невозможно оспорить;
3) ошибки нотариуса при заверении данных сборщика;
4) придирок к поданным документам на регистрацию (прочерк вместо слова «отсутствует» или наоборот);
5) «пропавших» документов из пакета поданных на регистрацию;
6) изменения задним числом разрешённой даты подачи документов и/или сбора подписей;
7) «незаконной агитации», например упоминания названия Е**ной России без разрешения последней.
В общем, у избиркомов есть самый широкий арсенал средств для манипуляций допуском к выборам: на графологах свет клином не сошёлся.
Я с вами не согласен, что справку графолога невозможно оспорить (как и справку МВД). В теории, ее возможно оспорить в суде, приведя доказательства (заявления граждан, видеозаписи, экспертизу), и в случае, если суд сочтет их убедительными, он может вынести какое-то решение. Также. суд может сам обратиться к другим экспертам.
Аналогично, справку можно оспорить в комиссии — она не обязана 100% ей верить, а лишь опирается на нее при вынесении решения.
В реальности это немного осложняется тем, что по закону председателей судов назначает наш сказочный президент, и судьи почему-то не хотят вникать в дело, а быстро признают правоту комиссии.
Это все хорошо разобрано в статье медузы про рассмотрение заявления снятого кандидата Жданова в суде.
То есть проблема не в законах, а в судьях.
Совершенно верно. Но сборщик знает, что если сообщённые ему данные неверны, то кандидата не зарегистрируют. Поэтому у сборщика есть очень сильная мотивация удостовериться, что данные подписанта верны — например, попросить предъявить оригинал паспорта.
кстати, раз уж пошёл такой задушевный разговор, может быть предложите вариант как баллотироваться социал-демократической партии на выборы в США?
демократия же у них?
я вам отвечу — никак, у них демократия, но фактически у них один режим у власти и выбора нет.
демократия же у них?
я вам отвечу — никак, у них демократия, но фактически у них один режим у власти и выбора нет.
Вы спутали с Освенцимом, он в 300км от Варшавы.
При чём здесь революции? Митинги и проклятые либералы — они как раз за выборы, за демократию, против революций.
В моём родном Екатеринбурге, например, именно проклятые либералы и их митинги позволили отстоять сквер, пока ваши единомышленники отсиживались по домам.
Это вам про благоустройство территорий под боком.
В моём родном Екатеринбурге, например, именно проклятые либералы и их митинги позволили отстоять сквер, пока ваши единомышленники отсиживались по домам.
Это вам про благоустройство территорий под боком.
ну я не хочу, что бы мои дети стояли в очередьях за хлебом, закупались в секонхенде, ели бутеры с маргарином… а это всё всегда приходит с революциями…
Революции и голод приходят вместе. Но голод, как правило, приходит первым. Некоторые уже видят, что их детям придется стоять в очереди на интернет. Дни, когда в супермаркете нет хлеба или птицы я уже встречал. А скорость увеличения цен на хлеб уже достигла 10% и продолжает расти. Если вы 'точно знаете как нужно исправлять ситуацию', думаю, уже давно пора начать это делать или удостовериться в своих знаниях.
Ложь.
Это в 70-80 года — и очереди за хлебом (да и вообще за всем), и «по больше килограмма в одни руки не давать». Плановая экономика + коммунистические бредни.
После 92 года дефицита не было. Был дефицит денег. Но за деньга надо было работать, а не ходить на работу. Не все это умели, но это их проблема.
ps. вот помрет мое поколение, заставшее и убогий совок, и 90-е, и стабильность, и пойдут новые сказки про классную страну СССР. Уже начинаются.
Это в 70-80 года — и очереди за хлебом (да и вообще за всем), и «по больше килограмма в одни руки не давать». Плановая экономика + коммунистические бредни.
После 92 года дефицита не было. Был дефицит денег. Но за деньга надо было работать, а не ходить на работу. Не все это умели, но это их проблема.
ps. вот помрет мое поколение, заставшее и убогий совок, и 90-е, и стабильность, и пойдут новые сказки про классную страну СССР. Уже начинаются.
я 82ого года выпуска и не вам мне рассказывать про очереди, дефицит и батраченье на огороде, что бы прокормиться, может быть у 10% населения в 90е все было в ажуре, но у 90% деньги обесценивались на следующий день после зарплаты. Повторюсь, мне приходилось картошку кучить и только макароны есть с мясом раз в неделю, а сейчас моим дети и дети моих знакомых выходные не проводят на дачах, а тусят в макдаках. Ну и могу отпускать их ночью в кино, а в 90е девченкам с приходом темноты опасно было даже в собственном дворе, трупы и кровь в подьезде было дело вполне обычным… Короче не мне вам рассказывать о моих 90х. Может быть в Москве все не так, но за мкадом творился вполне бандитский беспредел.
Блин, детский сад. Ну извольте: я 70 года выпуска. Я почти старый. Так что именно мне вам рассказывать.
В ажуре не было. Но все было в твоих руках. А сейчас — в руках госпаразитов.
В ажуре не было. Но все было в твоих руках. А сейчас — в руках госпаразитов.
мы назвали моё сообщение лживым,
я вам ответил, что у меня память только 90х и там было хреново,
возможно, в вашей реальности было хреново уже и в конце 70 и 80х,
но то, что мои воспоминания о переходном периоде не лживы это точно,
может быть вы могли себе заработать, но моя семья нет и я то же, так же как и мои друзья, жена и так далее, все были в одинаковой ситуации, обнищавщие без понимания о будущем, а так же сушили сухари даже в 98м, в ожидании очередных волнений и из-за очередной инфляции, когда бакс стал вместо шести рублей тридцать.
вы так меня пытаетесь переубедить, что в 90х было просто шикарно, что мне кажется, что где-то жили в другой реальности, может быть в Москве так и было, но за МКАДом точно вам говорю, существует другое общество, другие люди и видимо у них реалность отличается от вашей.
я вам ответил, что у меня память только 90х и там было хреново,
возможно, в вашей реальности было хреново уже и в конце 70 и 80х,
но то, что мои воспоминания о переходном периоде не лживы это точно,
может быть вы могли себе заработать, но моя семья нет и я то же, так же как и мои друзья, жена и так далее, все были в одинаковой ситуации, обнищавщие без понимания о будущем, а так же сушили сухари даже в 98м, в ожидании очередных волнений и из-за очередной инфляции, когда бакс стал вместо шести рублей тридцать.
вы так меня пытаетесь переубедить, что в 90х было просто шикарно, что мне кажется, что где-то жили в другой реальности, может быть в Москве так и было, но за МКАДом точно вам говорю, существует другое общество, другие люди и видимо у них реалность отличается от вашей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
соглашусь, вопрос как изменить всю эту систему, но не устроить «перестройку» или «арабскую весну»… потому что вариант разрушить всё до основания и построить светлое будущее точно не прокатит… (((
самое ужасное — это чудовищный уровень манипулирвоания сознанием как со стороны власти, так и со стороны третих сил, 10% может без проблем внешнему манипулированию противостоят, а остальные как овцы…
ps: то есть моё мнение — позиция мягкой оппозиционной силы с головой и тактикой… а не как сейчас погудеть — это только прививка действующей власти…
самое ужасное — это чудовищный уровень манипулирвоания сознанием как со стороны власти, так и со стороны третих сил, 10% может без проблем внешнему манипулированию противостоят, а остальные как овцы…
ps: то есть моё мнение — позиция мягкой оппозиционной силы с головой и тактикой… а не как сейчас погудеть — это только прививка действующей власти…
заработать, но моя семья нет
Вот оно. Вы тогда не могли заработать, когда деньги просто под ногами лежали? а может быть, просто не хотели? хотели продолжать тихо ходить на работку какой-то в п/я?
Зарабатывать — это не числиться на работе. Когда же вы это поймете.
«Шикарно» редко когда бывает. Но то, что тогда было проще работать, и было гораздо свободней — неоспоримый факт.
ps. и да. про дефицит товаров в городах после 92 года — ложь. дефицит появился в деревнях, куда товары возить экономически невыгодно. Дефицит денег — это да. Про деньги — см. выше.
Вы тогда не могли заработать, когда деньги просто под ногами лежали?Вот вы очень зря. Батю в 90е два раза чуть не застрелили. И это, на секундочку, он продолжал по специальности работать, директором типографии, как и в 80е. Но деньги «из-под ног» действительно поднял, повезло. А ещё найти хорошего слесаря-инструментальщика до сих пор даже в Москве проблема: ты мог быть офигенным специалистом, но в 90е производить было не так выгодно, и поэтому хорошие спецы оказывались за бортом. В итоге специалисты рабочих специальностей исчезли и численность до сих пор не восстановили.
про спецов верно, в 90е заработать честно было нельзя, все с нормальными головами, ушли в собственный бизнес, класс инженеров вымер
ps: кстати, как ни странно на войне первыми умирают лучшие… а те кто войну затеяли прячутся за их спинами
ps: кстати, как ни странно на войне первыми умирают лучшие… а те кто войну затеяли прячутся за их спинами
Но согласитесь, возможностей тогда было не в пример больше. Что-то удавалось даже таким недобузинемсменам, как мы с моим другом :)
И стреляли в нас тоже… И колотили :(
И стреляли в нас тоже… И колотили :(
ОК, Гугл «Ошибка выжившего».
Тот кто считает русских лентяями просто ни когда не видел индусов. Я видел. Например как в кафешке можно было поесть бесплатно потому что человек занимающийся сбором денег набрав некоторую сумму удаляется лежать на диване. И тем не менее экономический рост ВВП 7 % в год и ВВП по ППС на душу населения уже между Узбекистаном и Украиной. Индекс Джини там всего 35, если что.
Тот кто считает русских лентяями просто ни когда не видел индусов. Я видел. Например как в кафешке можно было поесть бесплатно потому что человек занимающийся сбором денег набрав некоторую сумму удаляется лежать на диване. И тем не менее экономический рост ВВП 7 % в год и ВВП по ППС на душу населения уже между Узбекистаном и Украиной. Индекс Джини там всего 35, если что.
Тогда уж «систематическая ошибка выжившего».
а в экономике всегда есть выжившие и невыжившие. и невыживших всегда будет больше, так как ресурсы ограничены.
Принудительное перераспределение ресурсов в пользу невыживших (т.н. «социальные гарантии») нарушает сам принцип свободы и собственности.
Ну и флуктуции в голове у «невыжившего» тоже имеют место быть. «Кто будет лечить?» Да какая тебе разница…
Скажите, а кто цепями приковывал к рабочему месту, где не платят или платят мало?
а в экономике всегда есть выжившие и невыжившие. и невыживших всегда будет больше, так как ресурсы ограничены.
Принудительное перераспределение ресурсов в пользу невыживших (т.н. «социальные гарантии») нарушает сам принцип свободы и собственности.
Ну и флуктуции в голове у «невыжившего» тоже имеют место быть. «Кто будет лечить?» Да какая тебе разница…
Скажите, а кто цепями приковывал к рабочему месту, где не платят или платят мало?
Вот представьте: сидите вы, сайтики на JS клепаете, а тут приходит начальник и говорит, что теперь вы пишете на асме под микроконтроллеры. И да, оплата сдельная и только в конце проекта. С одной стороны, и то, и то программирование, а с другой — есть один нюанс (с): очень сложно выкинуть половину навыков и жизненного опыта и форсированно приобрести замену.
Не-не-не, мы изначально лучше на асме :) Богомерзкий синтаксис жаваскрипта у меня в галафе вызывает взрыв той субстанции, которая там зачем-то находится :)))
А если серьезно — да, согласен, очень сложно. Да, это выбивает, переворачивает «мир», вызывает отторжение и желание «побороться». Испытано на себе. Но и что из этого следует, верней следовало? что надо сидеть и ждать чего-то?
А если серьезно — да, согласен, очень сложно. Да, это выбивает, переворачивает «мир», вызывает отторжение и желание «побороться». Испытано на себе. Но и что из этого следует, верней следовало? что надо сидеть и ждать чего-то?
«Замереть» — одна из инстинктивных реакций, и отрабатывает особенно хорошо, когда ложится на менталитет и пропаганду.
EDIT ну или обратный процесс, переход с асма под МК на веб-разработку, и бежать особо некуда, потому что подушки безопасности нет. В такой ситуации большинство таки станет писать на богомерзком жабаскрипте, раздраженно хлюпая сокровенным продуктом жизнедеятельности в галифе.
EDIT ну или обратный процесс, переход с асма под МК на веб-разработку, и бежать особо некуда, потому что подушки безопасности нет. В такой ситуации большинство таки станет писать на богомерзком жабаскрипте, раздраженно хлюпая сокровенным продуктом жизнедеятельности в галифе.
Это вопрос личного экономического поведения, ну и личных тараканов. В конце концов, если нет спроса на асм, но есть на вебразработку — либо ищи, где нужен асм, либо переквалифицируйся. Что не так-то? Да, тяжело. Но кто должен решать ТВОИ проблемы?
Блин, чем я только не занимался. И не только в ИТ сфере, как ни странно.
И я не понимаю, как можно работать там, где полгода не платят зарплату.
Блин, чем я только не занимался. И не только в ИТ сфере, как ни странно.
И я не понимаю, как можно работать там, где полгода не платят зарплату.
Но кто должен решать ТВОИ проблемы?Никто. Но можно хотя бы не создавать новые?
И я не понимаю, как можно работать там, где полгода не платят зарплату.Вы просто не очень разбираетесь в людской психологии и ждёте рационального поведения в сложных нервных условиях.
Никто. Но можно хотя бы не создавать новые?
Вы про управляющие воздействия государства? Согласен!
Вы просто не очень разбираетесь в людской психологии и ждёте рационального поведения в сложных нервных условиях.
Вероятно. Я не претендую.
Вы про управляющие воздействия государства?Особенно такие резкие.
Это не труЪ. Чтобы почувствовать настоящий дух 90х нужно еще и чтоб зарплату задерживали пол года или платили продукцией.
Только вот ведь засада, либертарианство и АЭШ являются даже более маргинальными течениями чем коммунизм с марксизмом. Все сколько нибудь приличные страны имеют эти самые социальные гарантии и при этом как-то развиваются.
В РФ после того как перестали страдать муйней в монетарной политике (что теперь одни пропагандоны связывают с приходом Сказочного, другие с ценами на нефть) внезапно те 90 % что раньше перебивались с огородов вдруг стали жить лучше и веселее — в 1999 было 6.4 % роста ВВП, в 200 — 10 %. К 2008 ВВП в реальном выражении удвоился по сравнению с 1998. И еще раз, нефть не при чем — в 1999 она была на минимуме, стабильный рост начался с Иракской Авантюры в 2003. А при чем рост спроса на всех возможных внутренних рынках (которые в 5 раз превышают внешнеторговый оборот) благодаря в том числе социальным гарантиям.
В РФ после того как перестали страдать муйней в монетарной политике (что теперь одни пропагандоны связывают с приходом Сказочного, другие с ценами на нефть) внезапно те 90 % что раньше перебивались с огородов вдруг стали жить лучше и веселее — в 1999 было 6.4 % роста ВВП, в 200 — 10 %. К 2008 ВВП в реальном выражении удвоился по сравнению с 1998. И еще раз, нефть не при чем — в 1999 она была на минимуме, стабильный рост начался с Иракской Авантюры в 2003. А при чем рост спроса на всех возможных внутренних рынках (которые в 5 раз превышают внешнеторговый оборот) благодаря в том числе социальным гарантиям.
(что теперь одни пропагандоны связывают с приходом Сказочного, другие с ценами на нефть) внезапно те 90 % что раньше перебивались с огородов вдруг стали жить лучше и веселее — в 1999 было 6.4 % роста ВВП, в 200 — 10 %.
Я слышал гипотезу, что всё дело в потребительском кредитовании: именно в эти годы всем впарили кучу кредитов, чем обеспечили резкий, но недолгий рост экономики.
Самый быстрый рост был в 2000 году с 10 % какие тогда кредиты? Ну и недолгим он не был — 10 лет непрерывного роста. Рост был вызван переходом к вменяемой монетарной политике со свободным формированием курса рубля и регулярными выплатами зарплат бюджетникам (покупательная способность населения выросла).
Засада в том, что грабеж, как его не называй, грабежом и останется. Мало ли кто что там имеет. От других стран надо хорошие идеи брать, а не идею, что можно забрать у гражданина заработанное и отдать кому-то.
В светлую голову выжившего в 90е что без «грабежа» «кто-то» придет к нему не как клиент а как бандит или революционер и вот тогда будет именно грабеж?
А еще «другие страны» не спешат брать идеи австрийской школы, которой уже скоро 100 лет. (Нео)кейнсианство и монетаризм практически общеприняты, марксизм со скрипом продержался 70 лет и формально все еще кое-где есть, а вот АЭШ только рассказывает как здорово будет жить без государственного грабежа, прям диалектическое единство противоположностей с марксизмом.
А еще «другие страны» не спешат брать идеи австрийской школы, которой уже скоро 100 лет. (Нео)кейнсианство и монетаризм практически общеприняты, марксизм со скрипом продержался 70 лет и формально все еще кое-где есть, а вот АЭШ только рассказывает как здорово будет жить без государственного грабежа, прям диалектическое единство противоположностей с марксизмом.
вы читать не умеете? я же написал, что родился в 82м
мне было 8-14 лет в 90е, «какое заработать денег, когда они лежали под ногами»? вы не примеряйте себя на 99% других жителей,
я жил как и все пацаны в те времена, в одежде секонхенда, с мечтой о коле и вечных джинсах, а помочь родителям мог только на огороде с лопатой в отцовской спецовке. и да, по вашим меркам я жил в деревне, но и 50%+ живут в аналогичных деревнях и городах… Вы чутка посмотрите дальше, чем страна по имени «Москва и СПб» и окажется, что 99% территории жило и живёт совсем с другими понятиями…
мне было 8-14 лет в 90е, «какое заработать денег, когда они лежали под ногами»? вы не примеряйте себя на 99% других жителей,
я жил как и все пацаны в те времена, в одежде секонхенда, с мечтой о коле и вечных джинсах, а помочь родителям мог только на огороде с лопатой в отцовской спецовке. и да, по вашим меркам я жил в деревне, но и 50%+ живут в аналогичных деревнях и городах… Вы чутка посмотрите дальше, чем страна по имени «Москва и СПб» и окажется, что 99% территории жило и живёт совсем с другими понятиями…
Дефицит денег был в самом буквальном смысле — «неолибералы» перекрасившиеся из марксистов не придумали для борьбы с инфляцией ни чего умнее чем сокращение предложения денег. Окончилось 1998 годом, после которого правительство Примакова отпустило наконец курс рубля и стало платить зарплаты с выплатами по госконтрактам даже за счет увеличения госдолга. Впрочем, последнее не потребовалось ибо в полном соответствии с современной экономической теорией начался экономический рост.
Дефицит на большей части территории пропал даже не 2 января 1992, а раньше. Все эти кооперативные и коммерческие магазины, да бросто "барахолки" (нового типа) открыто и свободно предлагали "дефицитные" товары (пускай и ОБХСС было тамчем заняться). "Дефицитом" стали деньги в этом смысле. С другой стороны цены в них были такие, что денег мало у кого было на них. С одной стороны были огромные свободные деньги у населения, но они не были обеспечены товароам по "госцене", с другой — их было мало для "коммерческой!
Эмоций у вас много, а смысла найти не могу.
Чем плохо разделение страны? Тем, что в 1998 в неразделённой России не было яблочек? Тем, что отделение Сибири от Москвы позволило бы сибирякам самим управлять своим краем, вместо того, чтобы Москва из него пила все соки?
Если что, председателем правительства РФ в 1998 был Кириенко, который в прошлом году получил из рук Путина звезду Героя РФ, и продолжает трудиться в его администрации. Кудрин, Чубайс и все остальные министры «проклятых 90х» тоже никуда не делись. Вы уверены, что эти «проклятые 90е» остались позади?
И при чём тут Соболь? Она, как кандидат в депутаты мосгордумы, должна была тушить пожары в Сибири?
Чем плохо разделение страны? Тем, что в 1998 в неразделённой России не было яблочек? Тем, что отделение Сибири от Москвы позволило бы сибирякам самим управлять своим краем, вместо того, чтобы Москва из него пила все соки?
Если что, председателем правительства РФ в 1998 был Кириенко, который в прошлом году получил из рук Путина звезду Героя РФ, и продолжает трудиться в его администрации. Кудрин, Чубайс и все остальные министры «проклятых 90х» тоже никуда не делись. Вы уверены, что эти «проклятые 90е» остались позади?
И при чём тут Соболь? Она, как кандидат в депутаты мосгордумы, должна была тушить пожары в Сибири?
В ватных местах нынче, кстати, популярна идея о том что «либерасню»(с) нужно отправить тушить пожары в Сибири. Уж не знаю в Лахте это придумали или определенная часть народа и в самом деле грезит о возрождении рабства на новом диалектическом уровне.
Я отвечу за автора наверное.
Разделение плохо в любом случае (для Сибири возможно это даже хорошо потому-что ресурсов там дофига, а вот для других регионов это плохо — это грозит превращением в мини прибалтики без ресурсов и денег откуда вы будите например ездить в сибирь на заработки). Просто есть такая штука как унитарное государство. Сейчас у нас вроде как есть регионы и федеративное устройство, НО выборов там нет и ни о какой реальной самостоятельности речь не идет — у нас все подчиняется Москве «перебор с унитарностью». Регионам нужно дать больше свободы и тогда у нас будет настоящее Федеративное государство, а не как сейчас — вся Россия кормит и работает на Собянинскую плитку. Был бы губернатор в Сибири с достаточными полномочиями и ресурсами — он бы потушил, а сейчас из за «унитарности» ни один губернатор не может даже пукнуть по своей инициативе самостоятельно.
Посмотри на США — они СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ у них в каждом штате свои законы, которые противоречат федеральным иногда, а платят они налоги на армию и другие федеральные программы. Или вот в Германии например — есть налог солидарности 5.5% (каждый богатый западный немецкий регион платит дополнительный налог на развитие восточной Германии и этот налог не 80% как сейчас забирает себе Москва от общих доходов — его платит каждый рабочий региона из своих доходов).
Разделившись ты Живя в своей Москве поедешь работать в Сибирь как гастарбайтер т.к. у Москвы и округи ничего нет кроме кучи людских ресурсов и производств, которые выгодны только тем, что ресурсы из регионов им по дешевке подгоняют. А когда разделенные регионы будут продавать по рыночным ценам и еще доставлять товары через парочку отделенных регионов, которые будут взымать транспортный налог за провоз товара — я посмотрю на тебя и куда ты сбежишь из Москвы.
Разделение плохо в любом случае (для Сибири возможно это даже хорошо потому-что ресурсов там дофига, а вот для других регионов это плохо — это грозит превращением в мини прибалтики без ресурсов и денег откуда вы будите например ездить в сибирь на заработки). Просто есть такая штука как унитарное государство. Сейчас у нас вроде как есть регионы и федеративное устройство, НО выборов там нет и ни о какой реальной самостоятельности речь не идет — у нас все подчиняется Москве «перебор с унитарностью». Регионам нужно дать больше свободы и тогда у нас будет настоящее Федеративное государство, а не как сейчас — вся Россия кормит и работает на Собянинскую плитку. Был бы губернатор в Сибири с достаточными полномочиями и ресурсами — он бы потушил, а сейчас из за «унитарности» ни один губернатор не может даже пукнуть по своей инициативе самостоятельно.
Посмотри на США — они СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ у них в каждом штате свои законы, которые противоречат федеральным иногда, а платят они налоги на армию и другие федеральные программы. Или вот в Германии например — есть налог солидарности 5.5% (каждый богатый западный немецкий регион платит дополнительный налог на развитие восточной Германии и этот налог не 80% как сейчас забирает себе Москва от общих доходов — его платит каждый рабочий региона из своих доходов).
Разделившись ты Живя в своей Москве поедешь работать в Сибирь как гастарбайтер т.к. у Москвы и округи ничего нет кроме кучи людских ресурсов и производств, которые выгодны только тем, что ресурсы из регионов им по дешевке подгоняют. А когда разделенные регионы будут продавать по рыночным ценам и еще доставлять товары через парочку отделенных регионов, которые будут взымать транспортный налог за провоз товара — я посмотрю на тебя и куда ты сбежишь из Москвы.
это грозит превращением в мини прибалтики без ресурсов и денег откуда вы будите например ездить в сибирь на заработки
Несмотря на отсутствие ресурсов, средняя зарплата в Прибалтике сейчас вдвое выше, чем средняя в России.
Так что, видимо, не в ресурсах дело.
Разделившись ты Живя в своей Москве поедешь работать в Сибирь как гастарбайтер т.к. у Москвы и округи ничего нет кроме кучи людских ресурсов и производств, которые выгодны только тем, что ресурсы из регионов им по дешевке подгоняют.
Сингапур видели? А Гонконг?
У обоих нет ничего, кроме кучи людских ресурсов и производств.
Ну тут вопрос обсуждаемый — я думаю скоро Гонконга не будет в привычном виде (как только кончится срок Британского права). Его Китай не трогает из-за того, что это входной и выходной шлюз Китая на рынки. А вот как вето на Британское право кончится так он и станет частью Китая полноценной. И я почему-то уверен, что Китай 100% сделает все, чтобы убрать оттуда инструменты для общения с Рынками из за их нелояльности. Там не все так гладко — плохо с жильем там (цены сумасшедшие).
А Сингапур — тут согласен, но у них все с верхов началось, а у нас верхи не хотят принимать аналогичные меры.
А Сингапур — тут согласен, но у них все с верхов началось, а у нас верхи не хотят принимать аналогичные меры.
Ваш комментарий тем занятнее, что в Гонконге прямо сейчас проходят трёхсоттысячные митинги протестующих против интеграции с Китаем.
Что производит НЙ?
Ну так, что бы там завод какой, или фабрика с тысячами рабочих. Такой, что б если загнётся, то аж экономика в штате просядет. М?
Для жителей штатов перебраться туда, где есть работа, это нормально. Они там за жизнь могут в трети штатах пожить.
Почему Вы считаете, что для москвича (да и любого другого гражданина РФ) будет проблемой поехать в Сибирь или на ДВ работать, если там ему работу предложат?
Или Вы думаете, что в Мск/Спб живут миллионы бездарей безруких, которых только к метле да мотыге можно подпустить и то приглядывать надо.
Тут (Мск, МО) миллионы спецов во всех мыслимых и не мыслимых профессиях и если регионам дадут свободу для развития, настоящего, не для отчёта с попилом, то это будет настоящая весна, ибо в условиях открытой конкуренции регионы начнут биться за всех тех, кто когда то уехал в центры за большой деньгой. Тут такое броуновское движение начнётся с обильным цветением отраслей, что никакие санкции это не остановят.
Но не при нынешних ненасытных хапугах.
Они же воруют миллиарды и не знают, что с ними делать, в квартирах их хранят, в спортивных сумках. Казалось бы, ну ты наворовал, устроился хорошо, дай ты уже людям делом занятся. Но он не даст, ибо теперь у него паранойя "они сейчас крылья расправят, а потом про меня вспомнят и за моими миллиардами придут".
Так, что даже если произойдёт распад на отдельные гос-ва, то эти гос-ва всё равно будут союзными, только соседствовать они будут на равных правах и сотрудничество их будет взаимовыгодным. А не как сейчас, олимпиардами забрасывать отдельные регионы (но не для улучшения жизни в этих регионах, а для продолжения работы попило-откаточного станка, ибо его нельзя останавливать), в то время как 20% за чертой бедности, пенсии мизерные, в регионах с работой туго.
Единственное, чего я опасаюсь во всей этой движухе, что докрутять они до срыва резьбы (ибо это сейчас они оппозицию винтят, а потом будут винтить всех неугодных и недовольных), а потом будет как у классика:
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных… Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка." (с) А.С.П.
Ибо
Кто напрямую за развал? Вы не путаете "за развал" с "мне всё равно"? И к чему про 1998-м? Какой развал тогда был?
Лахтовый, тут во-первых преобладают люди с интеллектом выше среднего и они в курсе что Ельцин ни разу не либертарианец, а вовсе даже кандидат в политбюро ЦК КПСС. А еще тут есть настоящие сибиряки вроде меня, которые знают что «тушить не выгодно» — это губернатор Усс, а не «москвичи».
Вы плохо информированы и льете тут пропаганду с российского ТВ, не попытавшись самостоятельно разобраться в фактах. В итоге, смотрите, как это лицемерно выглядит со стороны:
Вы пишете, что живете в Европе. Там соблюдаются права человека, и ваши права. А почему? Потому что огромное число людей боролись за них, в том числе выходя на улицы. В России они не соблюдаются. Здесь людей бьют дубинками просто за то, что они стоят на улице с плакатом. И вы, наслаждаясь европейским благополучием, пишете, что русским прав давать не надо, пусть они живут и дальше как холопы, пусть их бьют, пусть не дают им права на участие в выборах, а то они, видите ли Россию, в которой все равно жить не хотите, развалят.
Т.к. наша оппозиция подвергает сомнению принадлежность некоторых регионов России к России — я их не поддерживаю.
А страна, где вы живете — она признает оккупацию Крыма? Почему вы не идете и не боретесь с ее властью, как вы выражаетесь "всеми законными и незаконными способами"? Почему вы не штурмуете их правительственные здания и не требуете признать Крым? Или хотя бы в знак протеста не сожжете их флаг и визу в паспорте. Ведь в Европе у вас есть право на протест и никто вас за это не посадит. А так, ваши слова не соответствуют вашим же поступкам. Что говорит об их невысокой цене.
По вашему, если россиянин не поддерживает незаконный захват Крыма, это человек второго сорта — с ним допустимо бороться незаконными способами, избивать его. А европеец для вас — это человек первого сорта, с него вы пылинки готовы сдувать.
Я, например, не оспариваю принадлежность территорий, которые были переданы по мирным договорам. А Крым никто не передавал и не признавал передачу.
у оппозиции нету нормальной программы — только сплошной популизм
Во-первых, не ваше дело решать, у кого есть программа, а у кого нет. Это решать будут избиратели. Во-вторых, а какая программа у Единой России, у главы МГД Метельского, или у Путина? Ну-ка, перескажите, не гугля? Вы хоть фамилию Метельского слышали? Имя знаете? В-третьих, программа есть: честные выборы, борьба с коррупцией и незаконным обогащением, соблюдение закона всеми, включая власть, наказание тех, кто не соблюдает закон. Прекрасная программа, на мой взгляд. Или вы против соблюдения закона и честных выборов?
идите Моквичи спросите, что думают регионы о ваших “оппозиционно Навальных визгах”.
Давайте допустим на выборы оппозицию и спросим у граждан их мнение.
Надо объединяться под другой повесткой,
Идите на выборы и предлагайте "правильную" программу. Чего вы ждете? Разрешения, что ли?
мудак популист “Ельцин = Либертарианец недобитый = Навальный = Хакамада и подобные мудаки” пришел к власти сделав — дикую нерегулируемую капиталистическую свободу.
Навальный родился в 1976 году. В 1990 году ему было 14 лет, в 2000 году — 24 года. Насколько я знаю, каких-либо постов в органах власти он с 1990 по 2000 годы не занимал. Я в 90-е годы тоже учился, никаких постов не занимал. У власти в 90-е были те, кто сейчас в правительстве. Почему, если в 90-е кто-то что-то украл, я должен лишаться права на выборы, права на выражение своего мнения?
Владимир Путин с 1990 по 1996 год работал в органах власти Санкт-Петербурга, надзирал за игорным бизнесом, работал в комитете по внешним связям, попал в скандал из-за этого (увы, сейчас трудно разобраться, где тут правда, а где нет, просто процитирую):
Газета «Совершенно секретно» от 8 августа 2000 года писала: «В 1992 году Петр Авен, которого ныне принято называть олигархом из группы „Альфа“, будучи министром внешнеэкономических связей России, своим распоряжением передал функции представителя МВЭС по Санкт-Петербургу Владимиру Путину. Быть может, это назначение спасло Путина от возможного участия в серьёзном расследовании по поводу выдачи руководимым им комитетом экспортных лицензий на весьма крупные объёмы нефтепродуктов, цветных металлов и других серьёзных товаров. Комитет не имел на это права, а большинство фирм, с которыми он заключил контракты для ввоза в Санкт-Петербург продуктов питания, оказались подставными компаниями.»
…
Путин в книге «От первого лица» дал свои объяснения скандалу. Он признал, что «некоторые фирмы … не завезли из-за границы продукты или завезли не в полном объёме», нарушив свои обязательства перед городом. Также он признал, что контракты заключались с фирмами-однодневками: «подавать на них в суд было бессмысленно — они растворялись немедленно: прекращали свою деятельность, вывозили товар. По существу, предъявить-то им было нечего». Обвинения в вывозе редкоземельных металлов он отрицал. (Отчёт комисси Салье содержал факты не просто продажи таковых, но по ценам, заниженных — по скандию- до 2000 раз). Деятельность «комиссии Салье» он прокомментировал так: «Да там фактически расследования никакого не было. Да и быть не могло. В уголовном порядке преследовать было не за что и некого». По его мнению, всё это было устроено с целью его увольнения: части депутатов не нравилось, что он — бывший кэгэбэшник, некоторые же «напрямую работали с теми фирмами, которые хотели на этих сделках заработать, а им ничего не досталось», и они «на это место хотели поставить своего человека»
...
Кириенко из адм. през. был в правительстве. Дм. Медведев, премьер-министр — был советником предс. Ленинградского горсовета народных депутатов Анатолия Собчака, затем экспертом Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга. Глава ЦИК Элла Памфилова — в 90-е была министром в правительстве Гайдара и Черномырдина в 1991-1994, депутатом ГД в 1994-1999.
Здесь вы просто то ли ошибаетесь, то ли лжете. Откройте биографию и прочтите. Те, кто у власти сейчас, в 90-х тоже работали в органах власти. С них за 90-е спросить не хотите, или кишка тонка и вы можете только Навального тут ругать?
В Европе как били так и бьют. Каталония, жёлтые жилеты
Напомню, как проходил протест «жёлтых жилетов»:
Демонстрации с плакатами и лозунгами, но без вандализма и насилия — в Европе не разгоняются уже больше полувека.
Protesters lit fires in the streets, tore down signs, built barricades and pulled up cobblestones. Police resorted to tear gas and water cannons to disperse the protesters.
Демонстрации с плакатами и лозунгами, но без вандализма и насилия — в Европе не разгоняются уже больше полувека.
что с такими людьми надо бороться любыми НЕзаконными и законными способами
Ок. Не удивляйтесь потом. Хотя, а почему потом? Уже не удивляйтесь.
мудак популист “Ельцин = Либертарианец недобитый = Навальный = Хакамада и подобные мудаки” пришел к власти сделав — дикую нерегулируемую капиталистическую свободу.
Нет, потому что работать надо было, а не на работу ходить.И не было у нас никогда нормальной, то есть либертарианской системы. Всегда была какая-то социалка (грабеж работающих), чрезмерные налоги и куча бюджетников. Но тогда было сильно полегче работать.
Нет, потому что работать надо было, а не на работу ходить.И не было у нас никогда нормальной, то есть либертарианской системы. Всегда была какая-то социалка (грабеж работающих), чрезмерные налоги и куча бюджетников.
Ну вот моя мама была бюджетником, а именно детским врачом в районной поликлинике.
Когда коммерсанты звали её в частную клинику зарабатывать в десять раз больше, она отказывалась: «кто же тогда будет лечить тех детей, чьи родители не могут себе позволить платного врача?»
По-вашему, наверное, всю их поликлинику стоило закрыть, и врачей-бюджетников разогнать «работать, а не на работу ходить»?
кто же тогда будет лечить тех детей, чьи родители не могут себе позволить платного врача?
как же меня смешат подобные аргументы, честное слово… если вашей маме не все равно на непонять кого — пусть работает за копейки, ее выбор. а вы останетесь без яблочек, потому что для мамы оказались важней какие-то чужие дети :)
и да, бюджетники оплачиваются из кармана работающих. вот зачем, скажем, чайлдфри будет оплачивать " тех детей, чьи родители не могут себе позволить платного врача"? вывод?
ps. «если не я, то кто?» имеет право на жизнь в личном пространстве и в своем личном бизнесе. во всех остальных областях это нерационально. более того — вредно, так как плодит халявщиков.
А вы не задумывались о такой постановке вопроса: врачам и учителям мало платят потому что они согласны работать за такие деньги
Именно.
Другой вопрос, что в случае «государства» не факт, что станут платить больше.
Вон, ИБ-шник — вполне конкурентноспособное и нормально оплачиваемое направление. Но откуда-то берутся ИБшники в госконторах с зарплатой максимум 30 тыр? И не сказать, что вчерашние студенты, или военные пенсионеры.
Что СОВЕРШЕННО не отменяет необходимости ценить свое время и свою работу. Врач — сложная специальность, я вообще не очень понимаю, как можно «вручную» ремонтировать систему с таким количеством очень сложных разноуровневых связей :) Заслуживает как минимум уважения за хотя бы способность закончить соответствующий институт :)
Другой вопрос, что в случае «государства» не факт, что станут платить больше.
Вон, ИБ-шник — вполне конкурентноспособное и нормально оплачиваемое направление. Но откуда-то берутся ИБшники в госконторах с зарплатой максимум 30 тыр? И не сказать, что вчерашние студенты, или военные пенсионеры.
Что СОВЕРШЕННО не отменяет необходимости ценить свое время и свою работу. Врач — сложная специальность, я вообще не очень понимаю, как можно «вручную» ремонтировать систему с таким количеством очень сложных разноуровневых связей :) Заслуживает как минимум уважения за хотя бы способность закончить соответствующий институт :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Частично снимет всё-таки. Оставлю в стороне, что просьба РКН вряд ли выполнима, но допустим YouTube заблокируют полностью. Тогда граждане могут не узнать, что не зарегистрировали независимых кандидатов. Придут на выборы, не увидят никого им близкого, скажут «ок, кто если не Путин?». Таким образом, люди смогут оценивать действия правительства только по собственному уровню жизни. А если они сами лично столкнуться с произволом системы — они не смогут эту информацию донести до масс.
Понятно, что пожар разгорелся, однако цензурой его вполне возможно притушить. Альтернативные способы коммуникации будут не такими эффективными как YouTube, а потом власть доберётся и до них.
Понятно, что пожар разгорелся, однако цензурой его вполне возможно притушить. Альтернативные способы коммуникации будут не такими эффективными как YouTube, а потом власть доберётся и до них.
Про протесты я узнал из Медузы и ВК. А на ютуб у меня времени нет, что бы его глазеть. Как и большинство моих знакомых. Я бы не сказал, что ютуб играет большую роль.
Но он, наверное сейчас единственный хостинг, куда удобно заливать пруфы с мероприятий и быстро распостронять.
Но он, наверное сейчас единственный хостинг, куда удобно заливать пруфы с мероприятий и быстро распостронять.
Медузу в России можно закрыть в один день. Это вам не телеграм даже. И это более менее специализированный новостной ресурс, со своей аудиторией. А ВК, по китайскому примеру, будет использовать АИ и армию ревизоров, чтобы ни о чем ненужном вы больше не узнали никогда.
В Ютьюбе вы можете узнать о происходящем просто по гомону в топах когда смотрите котиков и рецептики.
Ютуб сходу не заблокируют, гугл в своих интересах пойдет на поводу и сделает что-нибудь в угоду правительству. Но уже зафиксирован камень в их огород, факт для народа, что сервис плохой, соломка на будущее подстелена. Имхо.
По поводу всей этой политоты, прочитал все комментарии и удивился, что совершенно очевидную вещь никто так и не озвучил.
Все говорят о справедливых выборах, что нынешний президент плохой, но на мой взгляд прогнила вообще вся система. Почитайте о краснодарских судьях и т.п. резонасных моментах, вся структура криминализирована и нет такого нового фантастического правителя, который бы смог (которому бы позволили) всё это поменять. Революцию городить — ну признаем, такого не будет, да и не надо. Делить страну, как тут предлагали? Звучит более разумно
По поводу всей этой политоты, прочитал все комментарии и удивился, что совершенно очевидную вещь никто так и не озвучил.
Все говорят о справедливых выборах, что нынешний президент плохой, но на мой взгляд прогнила вообще вся система. Почитайте о краснодарских судьях и т.п. резонасных моментах, вся структура криминализирована и нет такого нового фантастического правителя, который бы смог (которому бы позволили) всё это поменять. Революцию городить — ну признаем, такого не будет, да и не надо. Делить страну, как тут предлагали? Звучит более разумно
Но почему они решили что митинги незаконные?
у вас есть свобода волеизъявления, и ваш голос имеет значимость
из первого второе не вытекает автоматически, что вы можете проголосовать в /dev/null не означает что голоса посчитают
Вы сейчас пишите что хотите. Вас кто-то ущемляет в свободе слова?
Вы ещё скажите "про себя думать можете", сравните сайт Неуловимых Джо (aka Хабр) и какую-то "трибуну" с более-менее широкой аудиторией
и завтра вы будете убирать туалеты ради пару юаней.
Эту байку повторяют с так любимых вами 90х.
Вы что не понимаете что идет война давно уже
С разумом? Да, и вы победили разум. Транслировать тельавизор под видом собственных постов вредно, комментарий от такого вянет и сереет.
Не продайте страну за джинсы.
Точно тельавизор. "Ещё немного, ещё 500 лет нищеты и мы вырвемся в лидеры, осталось немного потерпеть". Этот лозунг заходит, но очено недолго, в период войны пойдёт, но десятки лет после будет плохо работать даже за железным занавесом (когда не особо видно что это не единственный путь), а уж при отсутствии — вообще беда.
Хотя, с вашей поддержкой, занавес хотят построить для сохранения — нет, не страны, как вы тут пытаетесь проксировать пропаганду, а кормушки.
Стыдно, гражданин, уже даже АКИТ перестал прятаться залозунгами и честно говорит что "запреты для поддержки перепродавцов" и вам пора научиться честности — "не продайте режим за джинсы".
вижу как очередной водила выбрасывает из машины окурок на ходу
Поэтому будет не просто в говне жить, а стараться зарыться поглубже, думая что так тепрлее. Вот только не все такие.
мне вот не понятна позиция айтишников
А почему нет? Одни верят в гороскопы, другие в гомеопатию, третьи в пользу блокировок. Хотя, стоп, в моём случае прослеживалась некоторая корреляция — сторонники блокировок как-то имели некоторые другие непопулярные тут отклонения (типа веры в астрологию и богов).
В силу своей деятельности, айтишники хорошо умеют искать и анализировать информацию
Ой не все, даже когда им разжёванную пинками в рот запихиваешь (не то что искать и анализировать сами).
госСМИ новость про очередную "русофобию" со ссылками на зарубежные информагентства, находил всё-таки оригинал новости, читал
Эти читают и транслируют в массы (коллегам), когда находишь и тыкаешь мордочкой в оригинал, начинается чуть ли не затыкание ушей и "на-на-на-не-слышу-на-на" (обычно не так, обычно там ссылок нет или ссылки на самих себя, потому иное объявляется вражеской пропагандой).
Обладание достаточным доходом позволяет хоть иногда путешествовать по миру
Доход не определяет желание, возможно отсутствие путешествий и понятия о том, что их мирок — малая часть очень разнообразного мира и позволяет засирать уши пропагандой. Ведь когда не был в стране, то легче поверить в любые небылицы. А телевизор поможет.
- What is your name?
- My name is John.
- Да, дорогие товарищи, вы только что слышали что его зовут Джон и он не ел уже шесть дней.
сделают нарезку из каких-нибудь «антироссийских» видео с ютуба
Пока вчера топили за то, что соцсети — зло, какую-то великую блогершу (видел первый и последний раз) обнесли после постов с освещением жизни, куда и когда идёт (где-то кто-то на Хабре очень ратовал за полную прозрачность жизни).
Может, это было и "граждане, будьте бдительны, не вешайте ключ на гвоздик у двери", но в свете последних инициатив выглядит созданием негативного образа перед "интернет не нужОн". Быстро выключил, т.к. центральное телевидение вызывает непроизвольный рвотный рефлекс, потому не скажу что там было точнее.
«Никто не должен сомневаться в том, что эти и подобные факты останутся без внимания нашей комиссии»
Это значит либо то, что «эти и подобные факты останутся без внимания нашей комиссии» и при этом «никто не должен сомневаться в [э]том», либо кто-то должен вернуться в школу, что-бы доучиться и заслужить в аттестате хотя-бы тройку по русскому языку.
Это значит либо то, что «эти и подобные факты останутся без внимания нашей комиссии» и при этом «никто не должен сомневаться в [э]том», либо кто-то должен вернуться в школу, что-бы доучиться и заслужить в аттестате хотя-бы тройку по русскому языку.
Роскомнадзор потребовал от Google прекратить использование YouTube для рекламирования незаконных массовых мероприятий