Комментарии 121
К слову, пока неясно, будет ли новый законопроект иметь отношение ко всем сервисам электронной почты или только к отечественным.
Что если наши сенаторы работают на gmail?
К слову, пока неясно, будет ли новый законопроект иметь отношение ко всем сервисам электронной почты или только к отечественным.
Ещё больше не ясно что делать если у тебя self-hosted почта
Если ты пацак одень цак и не вылазь из пепелаца, а то схлопочешь пожизненый цик с гвоздями
Таки эцих с гвоздями. ЦИК совсем другими делами занимается...
2. Законопроект относится только к так называемым ОРИ (организаторам распространения информации). То есть, закон будет распространяться только на тех, кого внесли в специальный реестр (есть на сайте РКН). На остальных — не распространяться.
Ну хорошо. А если я использую корпоративный яндекс, но подключенный к своему домену, это считается? А если считается и я хочу 50 000 почтовых ящиков на какой-то тестовый случай, да даже банально helpdesk@my-company.ru и подобное? Или можно всю пачку регистрировать на один номер.
И как они вообще блокировать что-то собрались, если почту можно отправить через
telnet example.com 25
ehlo example.com
mail from: username@example.com
rcpt to: friend@hotmail.com, friend2@yahoo.com
data
Subject: My Telnet Test Email
Hello,
This is an email sent by using the telnet command.
Your friend,
Me
Хотите 50 тыс ящиков? Вариантов много. Целая шкала от бесконечности к бесконечности. С одного края — уволить Клишаса, Башкина, Бокову и Карлина. С другого — перестать хотеть то, что не положено хотеть по закону.
Телеграм, например, РКН сами внесли в реестр ОРИ под номером 90-РР.
Это касается только мессенджеров.
С почтой из статьи ничего не ясно, поскольку приводятся только положения из другого закона, который про мессенджеры.
В новом все может быть как более мягко, так и более жестко.
Эта проблема может быть решена не техническими, а административными средствами. И будет, потому что проще пустить «бегунок» (если уж приспичит), чем обновлять и перенастраивать то, что уже и так работает (и неизвестно, как именно).
Авторизацию к wifi по номеру прикрутили же как-то.
Зато можно будет на законных основаниях читать всю почту яндекса и меил ру. Раньше, конечно, тоже почитывали, но теперь можно будет этим заниматься не прячась за толстыми дверями, а размахивая новым законом как гусарской шпагой. Или, по вкусу, устало как Панфилова закатывать глаза и говорить «ну вы же понимаете, что мы не можем ничего сделать — закон есть и его нужно исполнять».
Политика умиротворения агрессора никода не приводит к результату.
Второе предложение касается обязанности почтовых сервисов ограничивать передачу писем с информацией, которая запрещена в России. На ограничение даются сутки после получения соответствующего требования от властей.
Как по вашему можно узнать что в письме, если его не «прочитать»?
Как узнать что в письмах передавалась запрещенная информация?Получить информацию от предыдущего получателя письма, как вариант.
Дык вся мировая правоохранительная деятельность базируется в основном на доносах или информации от сознательных граждан (выбор названия зависит исключительно от точки зрения выбирающего оное).
— донос это когда кто-то рассказал о преступлении (или действии) против государства или власти;
— информация от сознательных граждан это когда рассказал о преступлении против людей, животных.
Конечно тут возможны разные трактовки, но в общем случае все просто. Если рассказал о том, что кто-то подтерся фотографией путина — доносчик, о том, что кто-то избил человека — молодец.
Это ваша точка зрения.
А, например, у людей с обостренным антикультом Павлика Морозова любое информирование правоохранительных органов автоматически является доносом.
Обостренный антикульт Павлика Морозова это криминальные понятия. Я так и не понял почему в России их соблюдают не преступники.
К слову, Павлик Морозов — доносчик. Он доложил о преступлении против государства.
Обостренный антикульт Павлика Морозова это криминальные понятия. Я так и не понял почему в России их соблюдают не преступники.
Во-первых, не только в России.
Во-вторых, традиция.
Характерно не только для криминальных элементов, но и для любых групп населения, в значительной мере оторванных от государства, в котором проживают (жители различных национальных гетто и бедных районов, например).
Получается, россияне сознателно загоняют в гетто сами себя и культивируют это (бандитские сериалы по некоторым каналам чуть не круглосуточно, блатняк, любимый широкими слоями населения, учёт в быту уголовных моментов — "не садись, а присаживайся", обсуждение на том же хабре полотенца, кинутого под ноги).
Жаль, что к этому не прилагаются селфи комментаторов, вытянувшихся по стойке смирно
Фильтры не пропустят. Там поза "смирно" коленно-локтевая, для удобства введения новых сетевых идентификаторов
стоит появиться новости об очередной инициативе властей «демократических государств» запретить что-нибудь эдакое, чем ранее свободно пользовался весь цивилизованный мир, обязательно появятся комментаторы, с энтузиазмом объясняющие окружающим, что всё правильно, так и надо, и на самом деле от этих запретов будет ещё больше свободы. Жаль, что к этому не прилагаются селфи комментаторов, вытянувшихся по стойке смирно, это бы было отличным оживляющим сухой текст материалом.
Короче, никакой разницы.
А если невидно разницы, то зачем?
Блокировать можно передачу почты от заблокированных сервисов, которые не просят почту при регистрации.
Почтовый сервис просящий почту для регистрации?
Вообще-то речь вроде шла про телефон.
Будем применять
Итак, цензура введена, и в первый же день раздается телефонный звонок — дзинь!
Я:
— Что?
— Пожалуйста, спуститесь вниз.
Я спускаюсь.
— Что это такое?
— Письмо от моего отца.
— Да, но это что?
Там была разлинованная бумага, а вдоль линий шли точки — четыре точки под, одна над, две точки под, одна — над…
— Что это?
Я сказал: "Это код".
Они: "Ага, это код, но что здесь говорится?"
Я: "Я не знаю, что здесь говорится".
Они: "Ну, а каков ключ к этому коду? Как это расшифровать?"
Я: "Не знаю".
Тогда они говорят: "А это что?"
Я сказал:
— Это письма от жены, здесь написано TJXYWZTW1X3.
— А это что?
Я сказал: "Другой код".
— Какой к нему ключ?
— Не знаю.
Они сказали: "Вы получаете зашифрованные письма и не знаете ключ?"
Я ответил: "Совершенно верно. Это игра. Мы заключили пари, и мне стараются присылать зашифрованные сообщения, которые я не смог бы расшифровать, понимаете? Те, с кем я переписываюсь, придумывают коды на одном конце, отправляют их и вовсе не собираются сообщать мне ключ".
Согласно одному из правил, цензоры не должны были мешать нашей переписке. Поэтому мне сказали: "Хорошо, Вам придется, уж будьте так любезны, сообщить им, чтобы вместе с кодом они высылали ключ".
Я возразил: "Но я вовсе не хочу видеть ключ!"
Они сказали: "Ничего страшного, мы будем его вынимать".
Вроде бы я все устроил. Хорошо. На следующий день получаю письмо от жены, в котором говорится: "Очень трудно писать, потому что я чувствую, что… подглядывает из-за плеча". На том месте, где должно было стоять слово, — грязное пятно от чернильного ластика.
Тогда я спускаюсь вниз, в бюро, и говорю: "Вам не положено трогать приходящую почту, если даже вам что-то в ней не нравится. Можете просматривать письма, но ничего не должны изымать".
Они сказали: "Вы нас рассмешили. Неужели Вы думаете, что цензоры так работают — чернильным ластиком? Они вырезают лишнее с помощью ножниц".
Я ответил: "О'кей". Затем я написал обратное письмо жене, в котором
спросил: "Пользовалась ли ты чернильным ластиком, когда писала письмо?" Она
ответила: "Нет, я не пользовалась чернильным ластиком, наверное, это
сделал..." — и тут в письме вырезана дырка.
Я спустился к майору, который считался ответственным за все это, и
пожаловался. Это заняло какое-то время, но я чувствовал себя кем-то вроде
представителя, который должен исправить ситуацию. Майор попытался объяснить мне, что этих людей — цензоров специально обучали, как им нужно работать, но они не поняли, что в новых условиях следует действовать чрезвычайно тонко и деликатно.
Как бы там ни было, он сказал: "В чем дело, разве Вы не видите, что у
меня добрые намерения?" Я заявил: "Да, у Вас вполне добрые намерения, но я
думаю, что у Вас недостаточно власти". А дело было в том, что он работал на
этом месте только 3 или 4 дня.
Он сказал: "Ну, это мы еще посмотрим!"
Хватает телефон в охапку, и все немедленно исправляется.
Больше никаких прорезей в письмах не было.
Однако были и другие трудности. Например, однажды я получил письмо от
жены и записку от цензора, в которой говорилось: "В конверт была вложена
шифровка без ключа, и мы ее вынули".
В тот же день я поехал навестить жену в Альбукерки, и она спросила:
"Ну, где все барахло?"
— Какое барахло? — не понял я.
— Окись свинца, глицерин, сосиски, белье из стирки.
Я начал догадываться:
— Подожди-ка, там был список?
— Да.
— Этот список и был той шифровкой, — сказал я. — Они подумали, что все это код — окись свинца, глицерин и т.д. (Ей понадобились окись свинца и глицерин, чтобы сделать состав для починку шкатулки из оникса.)
Все это происходило в первые несколько недель, пока мы с цензором не
притерлись друг к другу. Однажды от нечего делать я возился с вычислительной
машинкой и заметил нечто очень своеобразное. Если взять единичку и разделить
на 243, то получится 0,004115226337… Любопытно. Правда, после 559
получается небольшой перекос, но затем последовательность выправляется и
отлично себя повторяет. Я решил, что это довольно забавно.
Вот я и послал это по почте, но письмо вернулось ко мне с небольшой
запиской: "См. 17В". Я посмотрел 17В, в котором говорилось: "Письма должны
быть написаны только на английском, русском, испанском, португальском,
латинском, немецком и т.д. языках. На использование любого другого языка
должно быть получено письменное разрешение". А затем добавление: "Никаких
шифров".
Тогда я написал в ответ небольшую записку цензору, вложив ее в письмо.
В записке говорилось, что, по моему мнению, разумеется, мое число не может
быть шифром, поскольку если разделить 1 на 243, то неизбежно получится 0,
004115226337..., и поэтому в последнем числе не больше информации, чем в
числе 243, которое вряд ли вообще содержит какую-либо информацию. И так далее в том же духе. В итоге я попросил разрешения использовать в своих письмах арабские цифры. Так я пропихнул письмо наилучшим образом.
С письмами, как входящими, так и выходящими, всегда были какие-нибудь
трудности. Например, моя жена постоянно упоминала то обстоятельство, что
чувствует себя неловко, когда пишет письма, ощущая как бы взгляд цензора
из-за плеча. Однако считалось, что мы, как правило, не должны упоминать о
цензуре. Ладно, мы не должны, но как они прикажут ем? Поэтому мне стали то и
дело присылать записку: "Ваша жена упомянула цензуру". Ну, разумеется, моя
жена упомянула цензуру. В конце концов мне прислали такую записку:
"Пожалуйста, сообщите жене, чтобы она не упоминала цензуру в письмах". Тогда я начинаю очередное письмо словами: "От меня потребовали сообщить тебе, чтобы в письмах ты не упоминала цензуру". Вжик, ежик — оно сразу же возвращается обратно! Тогда я пишу: "От меня потребовали сообщить жене, чтобы она не упоминала цензуру. Но как, черт возьми, я могу это сделать? Кроме того, почему я должен давать ей инструкции не упоминать цензуру? Вы что-то от меня скрываете?"
Очень интересно, что цензор сам был вынужден сказать мне, чтобы я
сказал жене не говорить со мной о… Но у них был ответ. Они сказали: да, мы
беспокоимся, чтобы почту не перехватили на пути из Альбукерки и чтобы
кто-нибудь, заглянув в письма, не выяснил, что действует цензура, и поэтому
не будет ли она так любезна вести себя более нормальным образом.
Когда я в следующий раз поехал в Альбукерки, я сказал жене: "Послушай,
давай-ка не упоминать о цензуре". Но неприятности продолжались, и в конце
концов мы разработали некий код, нечто противозаконное. Если я ставил точку
после подписи, это означало, что у меня опять были неприятности и ей нужно
перейти к следующей из состряпанных ею выдумок. Целый день она сидела там, потому что была больна, и придумывала, что бы такое предпринять. Последнее, что она сделала — это послала мне рекламное объявление, которое, по ее мнению, было совершенно законным. В нем говорилось: "Пошлите своему молодому человеку письмо в виде картинки-загадки. Мы вышлем Вам бланк, вы напишете на нем письмо, разорвете его на мелкие клочки, сложите в маленький мешочек и отправите его по почте". Я получил это объявление вместе с запиской, гласящей: "У нас нет времени играть в игры. Пожалуйста, внушите своей жене, чтобы она ограничилась обычными письмами".
Мы были к этому готовы: я мог бы поставить еще одну точку после своей подписи, чтобы жена перешла к следующему "номеру". (Но они исправились как раз вовремя, и нам не пришлось этим воспользоваться.) Трюк, который был заготовлен следующим, состоял в том, что письмо начиналось бы словами: "Я надеюсь, ты вспомнил, что открывать это письмо следовало очень осторожно, потому что я вложила сюда порошок "Пепто-Бисмол" для желудка, как мы и договаривались". Это было бы письмо, наполненное порошком. Мы ожидали, что они быстро вскроют его в своей комнате, порошок рассыплется по всему полу, и они все расстроятся, поскольку, в соответствии с правилами, они ничего не должны портить. Им бы пришлось собрать весь "Пепто-Бисмол". Но нам не пришлось воспользоваться этим трюком.
В результате всех наших опытов с цензором я точно знал, что проскочит
через цензуру, а что нет. Никто другой не знал этого так же хорошо, как я. И
я даже немножко подрабатывал на этом, выигрывая пари.
Какое плохое государство, желающее читать письма, и какие хорошие яндексы гуглы мейлру итд которые никогда ни в коем случае этим раньше не занимались но будут вынуждены под государственным давлением.
А если серьёзно, то под разрешением на нарушение тайны вашей переписки вы подписались, начав пользоваться подобными сервисами. Кто именно её там нарушает — коммерческая организация или государство — уже не столь важно.
А дальше народ массово проголосовал за это разрешение, начав пользоваться этими сервисами массово. Так что это всё конечно печально, но сами виноваты.
Если для вас тайна переписки это не самоценное понятие а лишь способ избежать гос. санкций — тоже сами виноваты.
Все, расходимся, нас это не касается-))
нас это не касается-))Не совсем. Напомню:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за членами профсоюза, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.»
Ну и факт того, что человек не умеет в подпольную работу не означает, что ему нечего скрывать.
Если человек не соображает, что такое безопасность ему такое устанавливать и не следует.Точно! На днях прочитал в одном обсуждении страшилку: «… I immediately set up an IP whitelist and used an ssh key instead of username/password. No problems. My unfortunate coworker left his instance wide open with a stupid username/password and his was almost immediately hacked».
Вы опоздали, уже никак. И даже красноглазие вам не поможет.
А вот если бы раньше этого массового пользования бесплатными централизованными почтовиками не было бы — возможно сейчас бы к этому всему и другое отношение в целом было. Как в политическом аспекте (государство бы не видело единую кнопку на которую можно и хочется нажать) так и в техническом (например поднять собственный почтовый сервер со всеми необходимыми фичами было бы не сложнее чем сейчас зарегить аккаунт где-то).
Собственно корень проблемы в централизации которая шла в разрез с изначальными идеями сети. И даже сейчас все эту централизацию радостно поддерживают (пользуетесь гитхабом?).
Другое дело, что у Гугла пока что нет полиции, спецслужб и вообще права на насилие. И если Гугл использует подобную информацию для показа вам рекламного баннера, то государство… Государство может, и как показывает практика любых государств, охотно использует такую информацию для создания видеоэффектов «небо в клеточку, друзья в полосочку».
Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.
Текст предлагаемых изменений (.PDF)
Очередной невыполнимый закон на бумаге, которым можно махать в каких-то специфичных случаях.
а) заблокировать почту, например, fbk@navalny.ru
б) узнать по ящику, например, vasya@pupkin.ru, кто именно
Здравствуй SMTP over HTTPS
Как-бы они уже давно по TLS ходят
DNS over HTTPS over HTTPS
POP3 over HTTPS over HTTPS
SMTP over HTTPS over HTTPS
Пара слоёв стеганографии с DIY-шифрованием и я неуловимый Джо, любящий картинки с куклами.
Если хочется хорошо, то либо сваливать самому, либо сваливать режим.
Я что в 21 веке теперь буду вынужден мобильный покупать?
… позволит существенно снизить число ложных террористических сообщений...Сколько уже лет прошло, а причина всё та же. И ведь «работает»!
Как этот аппарат вообще работает?
Я сейчас гос тайну надеюсь не открою. Позвонили с администрации президента и все что нужно обрисовали. На совещании руководителей фракций собрали и в каком ключе голосовать разъяснили. А инициативы Шульман они с низу идут — пусть согласовывает.
С верху оно не снизу, тут система нипель…
А если у меня нет мобильника, то как? Почту только в ящик могу получать ?
А вообще идея хорошая: можно будет определять людей с форумов по их почте, потому что аккаунт привязан и подтверждён, почта привязана к номеру, номер к паспорту. Одним зайцем всю анонимность в сети.
Вот только почта так не работает. Что помешает преступнику рассылать письма прикидываясь другим человеком?
(Да, я знаю о системе доверенных отправителей, не помню как называется, но от лица того же nalog.ru фишинг идёт только в путь)
Но в один прекрасный день ворота закроются изнутри. А тогда уже и начнутся массовые посадки и расстрелы демонстрантов. И протесты уже не помогут, ООН и США максимум осудят — воевать против России накладно, да и она сама себя изнутри уничтожает.
Кто не согласен — приходите через 3 года проверить. Ааа, вы же не сможете…
Мне кажется, что у многих в РФ есть ложное представление
Я не думаю, что это предположение такое уж ложное. Другое дело, что утверждение, будто можно будет всегда беспрепятственно покинуть страну кому и когда угодно, отсюда вовсе не вытекает. Зрячие да сделают выводы, информации о путешествиях масса, планета вполне обозрима и по большей части пригодна для проживания.
Следующим шагом будет идентификация по номеру мобильного пользователей почты и телеграфа. Но в конце-концов они создадут свой главный закон — идентификация по номеру мобильного телефона пользователя мобильного телефона.
Самое страшное, что он продолжит находиться на этой должности, а не вылетит с волчьим билетом. А мы продолжим «не раздражать».
Новый законопроект вводит идентификацию пользователей электронной почты по номеру телефона и блокировку писем