Как стать автором
Обновить

Комментарии 175

Думал написать комментарий, но не нашел цензурных слов.
Попробую за вас.
Кризис. Санкции. Нужно больше денег. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
Судя по всему просто отзеркалили с ЕСовских норм, там примерно такие же порядки цифр для посылок из-за пределов ЕС, в районе тех самых 22 евро беспошлинно совсем, от 22 до 150 облагается НДС (это от 17 до 22% вроде, могу ошибаться, но примерный порядок цифр такой), свыше 150 евро обложение и НДС и таможенной пошлиной, в сумме там как раз до 30% и выйдет на круг
А «зеркалить» будем все, что есть в ЕС, ну, там, антикоррупционное законодательство, например, или только налогами обойдёмся?
Да у нас и своё антикоррупционное законодательство не плохое, реально не плохое.
Просто, с коррупцией не борятся. А тут, уже и европейское не поможет, если его так же не будут соблюдать.
Опасно бороться с коррупцией.
Знаю чувака, у него брата за это посадили.
А вы случайно, не про этого негодяя, который все наши народные леса разворовал? :)

Конечно опасно, когда должна сама власть бороться, а приходится отдельным активистам.
А я то думал, кто же все мои посадки повыдергивал. :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошо бы ещё стоимость труда и социалку не забыли отзеркалить.
Вот только цены, ассортимент и сервис у нас забыли отзеркалить, к сожалению.
А главное сроки доставки, за ваши деньги посылка все равно будет 3 недели валяться на складе в Москве пока ее не попинает весь штат.
Ну почему же, с уменьшением количества посылок может увеличиться скорость доставки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Цены в России == цены в дефолт-сити?
Крупные вещи — это автомобили? Ноутбуки, зеркалки? Может настольные игры в больших коробках?
Крупные магазины — в моем случае это Евросеть, МВидео, Эльдорадо, Озон, Спортмастер, Читай-город. С сервисом там не совсем всё хорошо. Как и с ассортиментом (даже под заказ).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разница в цене на электронику между нашими жлобами (поголовно) и хотя бы американским ebay в пропасть!
Покупал телефон в европе 6К с доставкой, в России лежал за 18К.
Монитор купил с доставкой 12К против 23К в России.
Ноутбук 32К против 70К.

Была надежда прикупить новый компьютер, из германии 110, в России то же самое 190!!!

Где такие же цены?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я в США покупаю на местные адреса и плачу все что платят они + достувку/страховку (от 100) и все равно получается значительно дешевле!

И да 18% НДС и 0% пошлина и 100$ оформления партии не могут оправдать 100% наценки, разве нет?

Потому что у меня нет возможности купить бананы в гондурасе, а теперь не будет и возможности купить электроннику.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я сам давно и много в камментах пишу что с западом работать существенно проще и даже в стране с насилением ниже чем в России берут в десятки раз больше наших «глупых» часов при более высокой цене а диллеры платят вперёд за материалы и работу очень охотно. Русские же дают мизер и то если сделать оплату на почте и снизить цену (2-3тр), и даже тогда возвратов 20-30%. И каждый второй вопит «где вайфай», где папки и поддержка webp и swg формата? Европейцы же не разу не пожаловались что поддержки сотиков нет или люникса. Покупают, радуются, всем довольны, и молча платят очень много.
Так не забывайте про уровень зарплат у нас. Пока большая часть людей фактически выживает, а не живет, то о рынке хобби и прочих не жизненноважных вещах можно даже не думать.
Даже не начинайте. Товарищ свято верит, что всем продавцам в штатах поголовно возвращается пошлина при экспорте и налогов они там у себя не платят никаких кроме налогов штата :) Прям представил как менеджер Кабеласа звонит представителю Levi's и говорит: «бро, мы тут купили у вас 4 тысячи джинсов и два десятка из них отправили в Россию — запросите для нас возврат пошлин, пжлст». :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И уже в который раз я повторю — может стоит бороться не со следствием, а с причиной? Т.е. довести налоги и пошлины до нормального уровня, а не гнобить хомячков, которые тарятся там, где дешевле и выше качество?
Тогда вопрос, почему этого не делают в том числе в ЕС? Надо просто отдавать себе отчет в том, что именно рынок США это аномалия скорее, а не норма, в данной ситуации, просто вот так сложилось исторически. Американский рынок, как ни крути имеет гораздо большую емкость и насыщенность деньгами (в том числе и из-за сложившейся там системы потребитнельского кредитования, в Европе народ все же в массе пользовался живыми деньгами/дебетовыми картами, кредитки, и связаные с этим особенности там распостранены куда как меньше), и только это уже изначально обеспечит разницу в ценах. В таких условиях конкурировать с ними сложно, по факту один из рынков просто будет умирать, даже сами производители (их официальные дистрибьюторы) часто ставят «рогатки» потребителям, чтобы те не покупали там где дешевле, и не убивали дистрибьюцию в других странах. Собственно то же самое в ЕС, это достигается разными способами, например можно взять производителя обуви Экко, у них есть инет магазин и там можно выбирать цены по странам ЕС и не только на каждую из моделей, забавно, но например в той же Германии обувь будет дешевле, чем в родной Дании, или даже скажем Польше или Эстонии и цена будет соответствовать тому/, что стоит в оффлайн магазинах (официальных), при этом у официалов в инете купить обувь в другую страну нельзя.
Если следовать вашей логике, то рынок ЕС тоже аномалия. Есть сколько угодно примеров, когда даже без возврата VAT и с оплатой услуг посредника товары тоже получаются дешевле чем у нас. Так что аномалия у нас одна — российский рынок.
Я пару лет назад еще во времена бакса по ~30р сравнивал цену на ту же RAV4 в ЕС, штатах и у нас. «Там» она стоила от $20k, у нас — от 900тр ($30k). И вот каждый раз когда проводишь такое сравнение, убеждаешься какая же богатая у нас страна, если мы можем себе позволить товары по таким ценам.
Я в ЕС живу если что. И в свое время смотрел цены на фототехнику, например, в России было дешевле чем у нас, в США было еще дешевле правда, но вот те самые НДС и пошлины всю малину убивали.
Что касается США, я не зря написал про развитую систему потребительского кредитования, там обороты за счет этого выше и соответсвенно можно цены держать ниже, плюс высокая конкуренция за деньги потребителя, с которыми он расстается заметно охотнее
По машинам это вообще смешно сравнивать, все же это сильно регулируемый товар (через всякие налоги и прочее) плюс не всегда машина даже с одним названием для американского рынка и для остального мира это одно и то же, сейчас это выражено меньше, но допустим раньшне американская Королла и европейска Кролла были весьма разными, в разных странах цены разные, причем внутри ЕС, который вроде как и единое экономическое пространство цены могут отличаться в разы. Рекомендую просто сравнить цены на машины в Дании, например, и в Германии, доходы там при этом не отличаются столь разительно — при этом датчане не покупают массово машины в Германии дешеле потому, что все налоги им все равно придется заплатить, несмотря на единое пространство, и по факту в результате, машина будет стоить столько же, сколько у дилера в Дании. Или амазон европейский, он корректирует цену в зависимости от НДС в стране получателя, то есть если ты будешь покупать на британском амазоне что-то, из страны где НДС выше чем британские 19%, скажем 21%, цена пр и расчете будет выше, чем та что ты видишь на сайте, то есть 99,99 фунтов условные, превратятся в 101,67 фунта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тогда уж не я, а члены АКИТ и прочие «местные барыги» слишком много кушают.
Ок. Еще раз по пунктам. Апологеты АКИТ заявляют, что:
1. У нас высокие налоги и пошлины, поэтому цены для покупателя по многим позициям в 2-3 раза выше чем в ЕС и США.
2. Хомячки возят товары чуть ли не контрабандой и за эти товары никто не платит пошлин и налогов.

Отсюда вопросы:
1. Что они сделали, для того, чтобы эти налоги и пошлины уменьшить, а также уменьшить свои аппетиты?
2. Налоги и пошлины оплачены в стране, где приобретается товар и уже заложены в его стоимость. С какого перепугу я должен их платить повторно?
Собственно по комментам в двух топиках я так и не увидел вразумительного ответа на эти вопросы, которые и вам и остальным сторонникам АКИТ задавались в том или ином виде :(
Приведите примеры что конкретно из товаров ТНП (реально достаточно массовых, а не штучных, нишевых вещей на которые нет особо спроса) в России в 2-3 раза дороже чем в ЕС, США пока оставим за скобками, а то вот тут прямо в комментах были примеры того, что разница если и есть, то не столь уж критичная, не в разы так точною Про штаны писали что 300 рублей разница со штатами вроде как.
Налоги и пошлины заплачены не государству в котором вы находитесь, этому государству в общем все равно, что там было в другом государстве, в зоне своей юрисдикции оно опирается на свои законы. Для избежания двойного налогообложения заключаются отдельные договора, и это не так просто как кажется. На том же основании можно спрашивать а зачем это большинство государств хочет получать налоги и с денег, которые его граждане заработали за его пределами. Да и с оффшорами как-то стараются бороться все же. По сути, высокий безналоговый лимит это есть легальная лазейка для контрабанды и серых схем, плюс он нарушает условия той самой конкуренции, и местные продавцы в этих условиях вынуждены, если не хотят разорится, в условиях ограниченного спроса, ставить цены выше (чтобы гарантировано отбить свои расходы), ограничивать ассортимент (поскольку покупают слабо) и так далее, плюс опять-таки, разная налоговая нагрузка тоже играет роль — унифицировать ее между всеми странами не выйдет.
Разрешите внести коррективы.
По состоянию на 2015.12.02, 09:26мск, тактические брюки TACLITE PRO (Style# 74273) в американском интернет-магазине можно купить за 3729.18 рублей.
В интернет магазине 5-11tactical.ru — 4420 рублей.
В интернет магазине 511select.ru — 4 090 рублей.

Разница, по сравнению двух магазинов, может составлять от 360,82 до 691 рублей.
Для статистической выборки сравнивать цены двух интернет-магазинов мало, но для первичной оценки ситуации хватит.
Это с доставкой или без? В смысле цена в США и в России? Понятно дело что на доставке можно сэкономить пользуясь услугами консолидаторов, но тем не менее стоит ее учитывать тоже. Ну и я не считаю разницу от 5-10 долларов слишком уж существенной в таких условиях, если выбирать гарантировано быструю доставку, эта разница легко может быть снивелирована, в любом случае это разница не в разы, как тут пытаются сказать. Собственно внутри ЕС разница между странами на один товар у официального представителя может быть раньше, можно посмотреть на примере того же Экко, простая демонстрация:
Германия shopeu.ecco.com/de/de/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 250 евро
Дания shopeu.ecco.com/dk/da/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 2200 крон или 295 евро
Литва shopeu.ecco.com/lt/lt/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 269,90 евро
ЕС (видимо генерализованая цена для всех) shopeu.ecco.com/eu/en-eu/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 265 евро
Великобритания shopeu.ecco.com/uk/en/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 220 фунтов или 312 евро
Россия www.ecco-shoes.ru/men/shoes/boots/?art_id=811564&color=53859 — 13999 рублей (скидочная цена) или 198 евро по текущему курсу — дешевле чем где бы то ни было в Европе, если брать не распродажную 18690 рублей, то выйдет 264 евро, что в принципе, соотвествует усредненной цене для ЕС
США до кучи us.shop.ecco.com/men-boots/ecco-mens-biom-hike-gtx-1.7-811564.html?dwvar_811564_color=53859 — 300 долларов, сюрприз 282 евро :)
В общем разница в ценах, по крайней мере в данном случа будет сильно преувеличена.

Во всех случаях цена взята у официалов, понятно что другие продавцы могут играть с ценами по разному, ставить скидки и так далее, но для картины это вполне сойдет
Это с доставкой или без? В смысле цена в США и в России?

Сравнение цен в Мск (два магазина) и интернет-магазин в Америке.

В американском магазине, время от времени, действуют акции на бесплатную доставку при заказе от 49$ (66,63 х 49 = 3264,87 рублей), что делает покупку даже одних брюк выгодней, чем в Мск.

Как я писал ранее в комментах, в случае бесплатной доставки, я буду заказывать брюки для себя, жены и тестя.
3300 рублей х 3шт = 9900 рублей — Америке с учетом доставки
4090 рублей х 3шт = 12270 рублей в Мск.

Разница 2370 рублей — практически еще одни брюки или что-нибудь для будущего домашнего сервера.

Бесплатная доставка, я полагаю только по США, то есть до консолидатора, понятное дело консолидаторы отправляют дешевле, но не бесплатно же. Ну и момент того, что консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного) чтобы размазать стоимость доставки.
Опыт показывает, международная доставка бывает обычно таки «бесплатной», в смысле того, что вещь с такой доставкой может оказаться дороже чем такая же вещь плюс цена обычной доставки у другого продавца. То есть по факту доставка в таком случае не выделяется отдельно, а просто плюсуется в цену товара.
понятное дело консолидаторы отправляют дешевле, но не бесплатно же.

Дешевле, чем иные магазины.

Ну и момент того, что консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного) чтобы размазать стоимость доставки.

Соглашусь со словами «консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного)», поэтому стараемся покупать строго по заранее написанному и согласованному списку: 1) первая необходимость; 2) можно подождать; 3) купим если цена значительно снизится.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Два примера хватит из последних покупок или вас устроит только десяток?
http://www.amazon.co.uk/COLEMETER-Digital-Kitchen-Cooking-Household/dp/B007KJKC7A/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1448962394&sr=8-16&keywords=scale
600р, а в магазине электроники через дорогу такие 1200. И это цена продавца в UK, в Китае еще в два раза дешевле.

http://uk.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/8111284/ ~1600р
У нас цену, думаю, сами нагуглите. Последний раз когда смотрел было 3200-3500р.

Плетенка Shimano X-DYNE. У нас около 2000р за катушку, из Европы притащил, с доставкой чуть меньше штуки (ссылки нет, т.к. эту модель сняли с производства, а в России во всю еще продают — скорее всего как всегда на распродажах набрали, чтобы накрутить побольше). И я на 100% уверен, что взял оригинал, а тут 50/50, что получишь китайскую подделку.
И список могу продолжить не на один килобайт, но это надо заново сравнивать цены как в момент покупки…
Поэтому — может хватит примеров? Мы уже поняли, что хоббийные детальки стоят примерно одинаково (да и электроника обычно тоже). Но это не относится к одежде и еще много к каким категориям товаров.
Два примера хватит из последних покупок или вас устроит только десяток?
www.amazon.co.uk/COLEMETER-Digital-Kitchen-Cooking-Household/dp/B007KJKC7A/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1448962394&sr=8-16&keywords=scale
600р, а в магазине электроники через дорогу такие 1200. И это цена продавца в UK, в Китае еще в два раза дешевле.

А принципиальна именно вот эта модель? Просто я пробежался по интернету и предложения на электронные весы подобного типа начинаются от тех самых 500-600 рублей. Какой типа фирменый Beurer стоит на офф сайте 780 рублей, beurer.tv/catalog/vesy-kukhonnye-momert-6841.html. Цена в соседнем магазине это не показатель ни разу, нужно уж по честному сравнивать интернет торговлю с интернет торговлей, розничная сеть несет ряд дополнительных расходов, в сравнении с дистанционной торговлей и там при прочих равных всегда будет дороже. Да на том же амазоне можно посмотреть, цена на одни и те же позиции у разных продавцов может отличаться существенно, там же по сути маркетплейс их это аналог ибея, только что без ставки, с фиксированой ценой. Очень часто у продающих дешевле масса не очень хороших отзывов почему-то, китайское барахло все же лучше у самих китайцев брать, а что-то приличное у как минимум продавцов связаных с производителем, или самого амазона.
Что касается Raspberry Pi B+, яндекс выдал цены от 2300 примерно, тоже разница хоть и существенная, но не сильно, особенно если учесть стоимость доставки.
Яндексам и прочим агрегаторам сейчас веры мало. У многих остались в прайсах позиции по летним или докризисным ценам, а по факту в наличии их чаще всего нет. Те же RPi я искал по нескольким сайтам, те, что в наличии есть были только по 3.2-3.5к :(
Интернет и не-интернет сравнивать вполне возможно, особенно по регионам. В мск уже много кто только в сети торгует, у нас же пока единицы, а у остальных интернет-магазины просто как дополнительный канал продажи и с ценником равным оффлайн магазину :(
Верить не верить это другой вопрос, фокус в том, что с английского сайта цена Pi берется без доставки, которая в принципе, добавит к цене еще какие 5-6 фунтов, что выведет цену на тот уровень, который дает поиск по яндексу. Ну и маленький сюрприз :) ru.rsdelivers.com/product/raspberry-pi/raspberry-pi-b/raspberry-pi-b/8111284.aspx?query=811-1284, сайт на который вы ссылаетесь имеет и русскую версию, и там цена — сюрприз уже не 1600, а 2079 и это без НДС (правда видимо с доставкой как раз), если добавить еще НДС, то получится 2450 примерно.
Ой. А как же возврат пошлин и меньшая цена для России? :)))
В 1600 входит бесплатная доставка по UK, а дальше если я ее добью в посылку, в которой уже консолидировано товаров килограмм на 10, то доставка RPi добавит ну пусть 0.5 фунта к общей стоимости доставки. :)
Ну возврат пошлин вполне тут работает, на отправке в Россию/за пределы ЕС вы можете просить возврат НДС да. Только это не стоит сравнивать с тем, что вы купите в России ввезенное по официальной схеме, ссылку на их российское представительство/дистрибьютора я дал — видно что разница в цене в розницу при использовании официальных схем не так уж велика. По сути это использование серой схемы, с частичной или полной неуплатой налогов, которые должны уплатить официальные поставщики — понятное дело, что такая «контрабанда» будет дешевле. И которые сюрприз, должны платить те же самые жители ЕС заказывая что либо дороже 22 евро из-за пределов таможенного пространства ЕС, то есть консолидация посылки им позволит сэкономить только лишь на стоимости доставки, и не более того. Плюс, консолидация посылки требует дополнительных расходов на услуги почтового агента, к тому же она отодвигает срок получения желаемого — если уж считать по полной, то нужно, считать все расходы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только вы привели другую модель. Да и цена на маркете как-бы для мск без доставки. Мне в регионе одна фигня — что из мск тащить, что из ЕС — все одно до почты или пункта выдачи бегать.
Ладно. Забейте, вашу позицию я уже давно понял и дальнейшее продолжение дискуссии врядли изменит ваше мнение — хоть 50 примеров накидай.
А модель вот очень принципиальна? Понятно, что определенная конкретная модель чего-то там может быть дешевле где-то, чем в условном тут. Но на то будет масса причин, например вот эта данная конкретная модель в «тут» не ввозится официально, а вместо нее продают другую модель с чуть иным дизайном. А уж говорить о принципиальной важности модели на примере китайского барахла, где одно и то же маркируется тысячей названий, оставаясь по сути тем же. Речь о том, что сходный товар (по качеству и прочему) можно купить за сходные деньги, но никак не в разы дороже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Называется этот налог VAT — аналог НДС. Для UK:
Платится при стоимости посылки более £15 (примерно 22$). Посылка должна быть изза границ EU.
+ в зависимости от способа доставки могут быть доп сборы. Для примера в случае Royal Mail прийдётся доплатить еще £8. Тобишь имея посылку за £20 (30$) прийдётся заплатить 20+4+8 = £32 = 48$.
Только вот как указал ilBEastli ниже хватает выбора и внутри ЕС.
Это не аналог, а просто англоязычный термин для точно такого же налога по своей сути (ср. Налог на добавленную стоимость и Value-added Tax). В каждой стране свой термин. В Чехии, например, DPH (daň z přidané hodnoty — перевод слово в слово, как НДС). А выбора внутри ЕС не всегда хватает (в США и Китае есть полно интересных товаров, которые отсутствуют в ЕС), плюс есть попадалово (конкретно в Чехии), а именно, послали моему ребенку из России подарок. Есть специальная почта при таможне. Там тормознули посылку, мол, покажите, сколько стоит. Показали (ниже налогооблагаемой базы). А почта все равно стребовала 99 крон (~3,7 EUR) заплатить («за обработку и хранение»). Так что не всё сказочно тут…
Я и не говорил про сказочность. Про выбор согласен, но мы то ЕС с РФ и остальным СНГ сравнивали в этом плане а не с США или КНР.
В Украине насколько я знаю сейчас 150 евро беспошлинка. И около 30% (НДС + пошлина) налагается на превышение (при стоимости товара в 400 евро процент берётся от 250). Когда я там жил был 300 евро лимит.

P.S. Обработка и хранение вообще злостная штука. И у всех работает очень хитро.
Многие обращают внимание сейчас на финансовую часть вопроса, т.е на то, что нужно больше платить. Но подумайте о другом.
Раньше были миллионы посылок из-за рубежа, процентов 90-95% из которых шли беспошлинно. Т.е. таможня глянула, сумма пошлиной не облагается и передала почте. И при всем при этом были все эти проблемы с доставкой по несколько месяцев, не у всех, но у многих.

А теперь представьте какой будет армагедец, когда со дня Н введут новые пошлины и миллионы получателей рванут в таможню оформлять свои грузы по 25-30 евро стоимостью.

Теперь насчет ЕС, как там делается. Вернее здесь, я вот в Германии живу. Заказал на Amazon в США часы Casio. Стоимость таможенная — 40 с чем-то евро. Принес посылку обычный почтальон Deutsche Post, говорит — вот, с вас три евро с мелочью за растаможку. Я ему монетками отстегнул, мог и карточкой заплатить, терминал с собой у него был. Будет такое в РФ? Очень сомневаюсь. А вот то, что таможня «ляжет» — запросто можно ожидать.
Это у нас такая национальная традиция — принимать решения не думая о последствиях :(
Готов платить, если объяснят как это сделать без недель беготни по таможням и почтовым отеделениям с ворохом распечаток из интернета.
Чик-чик… Тр-р-р-р-р-р-р-р-р-р-р…
> От €22 до €150 — сбор €10-15
Почти 50% стоимости? [дальше только неприлично]
Ну да, вот фиксированый сбор не зависящий от стоимости посылки это как-то слишком. Тогда будет по факту выгодно заказывать что-то либо до границы обложения, либо практически на ее верхнем пределе, там подорожание будет около 10%, что даже меньше НДС в том же ЕС, если конечно помимо этого сбора не будет взиматься еще и НДС сам по себе.
Договариваться с продавцами, чтобы занижали стоимость посылки?
И при таможенной проверке получать сборы по таможенным прейскурантам, а не по покупной стоимости. Не нужно думать что в таможне сплошь идиоты сидят, и не в курсе такой вот наивной хитростию Это все будет работать только в пограничных случаях, и никакая инвойсовая стоимость не поможет если очевидно будет что она занижена. Подарок тоже не вариант ни разу, еще раз говорю, не нужно считать таможенников идиотами, больше того, именно посылка помеченая как подарок, в таких условиях вызовет дополнительное внимание. Плюс подарки тоже регламентируются.
А товары без упаковок?
А если действительно подарок, то как посылать-то, чтобы получателю в России не пришлось за подарок платить?
Надо смотреть регламенты, но в общем и целом если посылка носит некоммерческий характер — отправитель частное лицо и получатель частное лицо, в том же ЕС лимиты несколько выше беспошлинные, но тем не менее они есть. И также есть ограничения по содержимому алкоголь/парфюмерия/табак и прочие подакцизные товары.
Ну вот сейчас Black Friday, все дела.
Брат брату покупает в подарок PS4 с полудюжиной игр или айпад, не распаковывая отправляет. Или даже заказывает напрямую на его домашний адрес.
Получателю придётся платить за подарок.
Если они живут в разных таможенных зонах то такой вариант вполне возможен, в случае если частное лицо отправитель, то шансов того, что проскочит без пошлины все же больше, чем если отправитель магазин. Собственно все магазины пишут в массе, таможенные платежи, которые могут возникнуть лежат на получателе.
Нас тоже не надо считать идиотами. Просим китайца выставить лот за 21.99, покупаем, просим выписку из банка. Разницу оплачиваем с карты родственника. Если таможню не устраивает цена, то идем в суд и пусть докажут, что я этот товар не за эту цену купил — может китаец мне скидос сделал как постоянному покупателю?
Почему нет? Али напрягается только когда лоты подправляют под их купоны. Если продаван выставит телефон за $10 и зарядку к нему за $100, то они врядли будут напрягаться.
/Zanuda mode/
И вышлет Вам зарядку за 100$, а за телефон получите 10$ refund, когда надоест ждать. )
У таможни есть прейскуранты по которым и вычисляется стоимость в случае если цена по инвойсу вызывает сомнения. Мухлевать с ней можно, но в весьма узких пределах. Цена покупки товара не всегда имеет решающее значение для таможни, только и всего. Если бы было все так просто, то можно было бы не парится и таскать все что угодно без лимитов.
Судиться конечно можно, но поскольку право не прецендентное, в каждом конкретном случае это будет отдельное дело, и если таких дел у заявителя будет много, то не факт, что они будут решены в его пользу. В общем этот вариант сработает для единичных случаев, а как система работать не будет.
Как тут уже говорили — будем дербанить на запчасти и ввозить комплектухой. Смысл в том, что даже при таких ограничениях, покупка превратится в чуть более сложный квест. Таможенники не одни такие умные, что в девяностые пропускали вагоны компов как «калоши резиновые» — у нас вся страна такая. ;)
Сейчас далеко не девяностые. А дербанить на запчасти и везти комплектухой, это очень специфичное решение, заморачиваться для себя им будут немногие фанаты, да и опять таки, при желании такие схемы вполне отслеживаемы.
>Сейчас далеко не девяностые
Почему-то у меня стойкое ощущение, что мы в них сейчас галопом возвращаемся.
А на счет отслеживания — они при нынешних правилах игры базу сделать не могут, чтобы объявленную стоимость просуммировать по каждому хомячку…
1890-е
Ну т.е. если я, допустим, купил на eBay ноутбук модели 1-2 летней давности в топовой комплектации тысяч за 20, а в России такой до сих пор продается тысяч за 60, то ттаможня будет выставлять счет на оплату ~20т.ч. таможенной пошлины?
В суд. Ага. Таможня тебе покажет прейскурант, где оно будет на вес золота и всё — плати 30% от того, что они насчитали. А если упираться, то ещё и получишь ответственность за попытку занижения таможенной стоимости.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Больше покупать в местных магазинах

Российские барыги пляшут и скачут в ожидании «сказочных барышей». Наивные «вырезано цензурой».
Не дождутся покупок от моей семьи местные барыги.

Большая часть моих покупок на Aliexpress, надеюсь, не превысит лимит 22 евро или буду искать пути занижения цены, указанной в чеке/товарной накладной/посылке

отзеркалили с ЕСовских норм

Вариант № 1. Восстановлю шенгеновскую визу, "(как обойти сдачу отпечатков?)
— полет в любимый Будапешт — до 100 евро в оба конца, хостел, забрать посылки от знакомых
— полет в Мюнхен — до… евро в оба конца, забрать посылки от знакомых, хостел, обратная дорога.

Вариант № 2.
Просить знакомых, живущих в Питере, съездить в Финку, забрать посылки, накопить «гору посылок», приехать отблагодарить знакомых, погулять по забытому Питеру, уехать обратно на поезде.

Вариант № 3.
Батя и мама спасибо, Вы всегда учили меня «ищи выход из ситуации».

IronHead, какие варианты предложишь?

Только вот слать в ЕС из третьих стран не выйдет, там лимиты ровно такие же, то есть китайские магазины сразу отпадают, американские, кстати тоже. Останется только вариант покупки внутри ЕС, но там придется платить полный НДС и соответсвенно цены будут не столь вкусными как у тех же американцев.
Сравнивал цену на тактические брюки в одном американском интернет-магазине и одноименном офлайн-магазине в Мск. Разница составила 300 рублей. Первые две покупки я сделаю в Мск примерять. пощупать, подумать, но потом, дожидался бы бесплатной доставки (во время акций при заказе от 49 баксов) в амер. интернет-магазине.
простите, я правильно прочитал — 300 (триста) рублей?

то есть в данном случае разговор о стоимости чашки кофе?
Вы правы, речь идет о 300 (триста) рублей. в МСк — 3900, в Америке 3500-3600р (курс валюты прыгает)
Я сравнивал только одну модель тактических брюк.
Цены на тактическую обувь, рюкзаки и прочее я не сравнивал.

а какой смысл покупать что-то там и ждать неизвестно сколько, если можно купить тут чуть-чуть дороже?

я могу понять, когда разница существенна, 5-10 тысяч, но 300 рублей мне не понятно
При бесплатной отправке, минимальный заказ: покупать буду для себя, жены и тестя, для каждого по 2-3 брюк. Максимальный — добавлю обувь и рюкзаки.

«Не отрывая жопы от дивана за 20 минут, с доставкой до соседней почты» или «куда-то ехать искать» — что же выбрать… И не чашки кофе, а грамм 200 молотого кофе почти 10%.
только ты сейчс пехал и купил, а на диване заказал, и ждешь, и не 100% что дождешься
А и не 100% что купил. Но хоть покатался.
до соседней почты

Лично меня вот это зачастую останавливает. Уже неоднократно сталкивался с тем, что даже если заказал курьерскую доставку на дом в EMS (получать в отделении почты — это вообще смерть, т.к. очередь там всегда и большая), то как только посылка приходит в отделение, статус сразу меняется на что-то аля «при попытке вручения, адресат отсутствовал» и сразу переходит в статус «необходимо забрать в отделении» и приходится идти туда, хотя оплачена доставка на дом.
В СДЭК у меня как-то из Мск вместо моего города, посылка уехала в Калининград, и в итоге вместо заявленых 2-х дней ехала 2 недели и компенсации никакой я так и не получил.
Т.ч. зачастую проще в выходной до оффлайн магазина доехать и купить чуть дороже, чем надеяться на отечественный сервис доставки…
Вот и я не люблю ЕМС, а то потом фиг с курьером пересечёшься. Мне проще сходить в стационарное место с известным расписанием с предполагаемым временем ожидания.
С посылками в другой город и у меня есть примеры. А убивать целый выходной на оффлайновый магазин не всегда охота. Но я не уговариваю, каждый пользуется чем ему удобнее.
Меня одного Почта России и EMS оной же почти полностью устраивают в плане доставки зарубежных покупок?
Не одного :) У меня в отделении в часа три-четыре вообще почти никого нет. Работают всегда в два окошка. Последние года три забираю без очередей. Выдают без злости по треку без уведомления.
Аналогично. Часто звонят, если номер телефона магазин пропечатал на наклейке.
Не отрывая жопы от дивана за 20 минут

Первые две покупки я сделаю в Мск примерять
Не всё с первого раза получается, иногда надо напрячься, потом легче будет.
Только вот слать в ЕС из третьих стран не выйдет, там лимиты ровно такие же
Есть такое понятие как транзитный груз. Если вы посылку потом увозите, то никаких пошлин за это платить не надо. См. тут, например.
Если получатель будет физическое лицо — вариант с друзьями, то такой вариант не пройдет.
Эм. Вообще говоря проходит. Люди как бы не первую тысячу посылок таким образом получили. См. ссылку выше.
Я имею в виду вариант с друзьями живущими там и получающими на свой адрес посылки. Если есть почтовый транзитный склад то это другой вариант.
Если я не ошибаюсь, то в Финляндию можно слать беспошлинно, если предоставить доказательства, что посылка покинет пределы ЕС (и делается это не очень сложно). Даже где-то такой сервис был, кажется даже с блогом на GT.
1) Мелочевку покупать отдельными заказами (чтобы влезть в 22 евро)
2) Более менее крупные вещи покупать организовывая совместные покупки на торговых площадках типа табао и им подобных, при этом просить продавцов явным образом занижать цену. Даже если при этом платить пошлину за вес, то выйдет сильно меньше, чем у местных барыг.

Вопрос в том, как технически будет организовано взимание таможенных сборов.
1) Мелочевку покупать отдельными заказами (чтобы влезть в 22 евро)

интересно, почта России скажет «спасибо» «вырезано цензурой» таможне за значительное увеличение количества мелких посылок?

Более менее крупные вещи покупать организовывая совместные покупки на торговых площадках типа табао и им подобных, при этом просить продавцов явным образом занижать цену. Даже если при этом платить пошлину за вес, то выйдет сильно меньше, чем у местных барыг.

Если живешь недалеко от Мск., можно обсудить этот вопрос.
Ну, пока это только предлагаемые таможней расценки. Они непонятно когда еще вступят в силу. Так что не будем бежать вперед паровоза.
Предупрежден — вооружен.
Пришла пора разрабатывать запасные варианты.
Многие китайские магазины открывают склады в России. Эта тенденция радует.
Но почему то только в Москве. Даже в Санкт-Петербурге нет центра выдачи заказов того же алиэкспреса.
Предположу, хабрачане смогут помогать друг другу в пересылке/передаче посылок.
Не, я не про торговые площадки, а про отдельные магазины. Склады, как правило, на дальнем востоке. И обычный заказ в таком магазине с нашей территории отсылается с этого склада обычной ПР в обычной ихней синей коробке :)
То есть границу он не пересекает, значит проблемы нет.
Подскажи те ка такие магазины, торгующие электронными компонентами и комплектующими (микроконтроллеры, светодиоды, микросхемы), я не знал что такие есть.
Присоединяюсь к просьбе IronHead
По этой части не знаю.
По части всякого хлама ширпотреба у gearbest.com есть склад (лично с этого склада получал), и ещё у некоторых, по памяти не назову сейчас.
Повыбирайте пункт отправления и посмотрите, как меняется цена
Это хрень какая то, а не магазин, ассортимента «0», цены такие же, как в Санкт-Пеетербурге в offline магазинах.
Проблема в том, что если они ввозят официально, то стоимость пошлин просто закладывается в стоимость товара. То есть, это конечно же дешевле, чем в местных магазинах, но дороже, чем на Ali.
Однако, в последнее время китайцы стали слать посылки какими-то компаниями, у которых своя линия доставки (посылка выезжает в ГонКонг, потом в Европу, потом внезапно оказывается в России) и что-то мне подсказывает, что таможню они не проходят. На такие компании надежда есть.
Вообще, с Китаем проблем быть не должно, т.к. помимо карго есть еще один хинт: можно заказать товар на Taobao через посредника, который возит и таможит сам. По цене это выходит примерно тоже самое, что и на Aliexpress (а порой и дешевле).
А вот с США все несколько печальнее, там кроме отправки на склад в Финляндии и самостоятельного забора оттуда идей нет, но это только для жителей Питера (мне как бы не вариант).
Ну да, на счёт Китая можно не беспокоиться, они что-нибудь придумают. Легально/нет уже не наши проблемы. Проблема остаётся с США и Европой.
Просить знакомых, живущих в Питере, съездить в Финку, забрать посылки, накопить «гору посылок», приехать отблагодарить знакомых, погулять по забытому Питеру, уехать обратно на поезде.

Если знакомых нет или не собираются в финку, то:

Билет до Петербурга из Москвы и обратно — 5000 рублей
Аренда машины на день — 3000 рублей
Получение посылки на почтовый ящик в финляндии — 1500 рублей.

При покупке чего-либо дороже 40000 рублей (ноутбука, например) дешевле потратить день и сделать так.
А «в Финку»-то кому слать?
Есть минимум две конторы, которые предоставляют такие услуги. Заодно с таможней вопросы урегулируют, если посылка из-за пределов ЕС.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В казахстане сегодня праздник — они будут зарабатывать на посредничестве.
Им тоже гайки закручивают в след за нами. Таможенный союз же.
Ни один из законотворных умников, как и сама таможня не посмотрели на проблему с другой стороны: а сами-то они готовы администрировать эти сборы? Они ведь потонут…
Ни один из законотворных умников, как и сама таможня

Перечисленные умеют думать в долгосрочных перспективах? По опыту — они умеют «хавать, хавать» не думаю о будущем.
Нет, они увеличат штат чиновников. Ещё пять миллионов чиновников — что может пойти не так с бюджетом?
Не переживайте, у «законотворных умников» много одаренных и образованных родственников с опытом работы, которые с удовольствием возглавят вновь созданные министерства.
Ради этого все и делалось.
В обычном порядке мы будем получать по одной посылке раз в месяц, но можно будет купить втридорого у нужных людей. Или заплатить за смазку шестеренок машины.
Создание дефицита всегда только увеличвает цифры на ценнике
«Налог за снег плотили?
Да вот уплочено…
Так то за прошлогодний снег…
(С) Один мультик»

Ждём налог на снег, воздух.
А еще на Грязь на улицах, очень актуально, испачкался, будь добр оплатить налог за пользование природным ресурсом.

Непонятно смогу ли я теперь ввезти крутой 3D принтер стоимостью 20 000$
Заплатить 30% отчизне и никакой таможенник не будет мне пудрить мозг, с сертификацией и прочей ерундой.
Налог отдельно, бумажки отдельно, но налог вперед. Не успел по срокам сбора бумажек — повторяй процедуру уплаты налога и сбора бумажек.
Огромная доля заказов из разделов запчасти, ноутбуки, планшеты и телефоны (как раз то, что в стране не производится совсем(!) и однозначно ввозится) в диапазоне 150-900. И теперь за это придется платить 15 + 30% или с такими же наценками покупать у барыг. Офигенно…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А давайте будем честнее и вспомним что и они и я заказываем легально в соответствии текущим с законом, но при этом цена отличается частенько на 40-50%, хотя «официальные барыги» имеют много плюшек от проставщика, не говоря уже о стандартных методах удешевления таможни.
Да, я заказывал недавно ноутбук, цена производителя $999 по акциям черной пятницы $930 (оцициальный родной магазин «от завода»), официально в ситилинке/мвидео/днс/юлмарт — минимальная цена 110 000 рублей (115т и 120т тоже есть). Пойдёте покупать в магазин? (гарантия world wide)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все, что разбирается, можно разукомплектовать и привезти отдельными посылками.
А кто мне объяснит, что за чуровский опросник?
Просуммировав все проценты получил 156%. Это так и задумано или я чего-то недопонимаю?
Плохо считали, должно быть 146!
PS там можно несколько опций выбирать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
→ На таможне за неделю все склады забьет невостребованным хламом
Ну, ничего, на складах люди ответственные. Могут помочь родным складам… Будут брать работу на дом.
Ну дальнобойщики свои права пытаются отстоять другими методами не темы что в опросе, вот интересно Ali express довольно популярен в РФ и вангую что 90% не вкурсе ни о каких лимитах, очень интересно посмотреть на реакцяю рядового покупателя после новости о лимитах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То есть инициативу на РОИ, после которой тему замяли в прошлом году, уже как-бы забыли???
Типа годик прошел и все уже все забыли?
РОИ? Это вы про игрушку об электронной демократии?
Я на счет это фиговины иллюзий никогда не испытывал.
Просто печалит, что мнением общества в очередной раз подтерлись :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сама инициатива: www.roi.ru/6536
Все инициативы с принятыми решениями: www.roi.ru/complete
Зеленые галочки на данные момент отсутствуют у всех инициатив которые набрали 100к голосов…
*комментарий был заменен на этот текст, ввиду возможного его прочтения детьми, беременными или кормящими женщинами, лицами с неустойчивой психикой и котиками*
Идея для стартапа: Аренда склада в Китае и челноки-доставщики, раз в месяц приезжаю, привозят в Благовещенск/Читу/Владик и отправляют по РФ всё это счастье, за умеренную плату.
А вообще бюджет без денег, а воровать хочется, вот и начали стричь — дальнобойщиков, интернет, имущество(налог на недвижимость), капитальные обсосы на ремонт и тп. Грустно.
уже есть: в DX год-два назад была спец доставка, всего за дополнительных 10-15 баксов приходило из Благовещенска/Владика посылка внутренней почтой России.
Причём на любую сумму и ком партии. 50шт корпусов общим весом более 50+ кг? да запросто. Вот цена всей их таможне. И никакого криминало да ещё и быстро (2-3 недели).
Заходите на сайт http://sinocom.ru/ выбираете из тысяч предложений всяких перевозчиков. Все они везут дешевле почты, быстрее почты и их не интересует коммерческая у вас партия или нет. Естественно никаких налогов и прочего.
Опыт использования есть? Доставляли что-то на что таможня ругается(типа 3д принтер итп)?
Доставлял много одежды за раз. Таможня точно бы оформила это как коммерческий груз.
Лучше интересоваться у непосредственно самих перевозчиков.
30%. В России самые низкие налоги, ага.

Вообще, затыкать дыры в бюджете всевозможными штрафами и новыми пошлинами – это прямо гениальная экономическая стратегия государства. Особенно на фоне растущих расходов на военку и всяких внутренних силовиков.
Налоги у нас в 50%(вы+работодатель+ндс) суммарно получаются, в принципе как и везде. А вот популистские фразы и правда не приятны.
Живу в Амурской области. Таскаю с таобао через китайца на местном форуме. Провозит через таможню в жопах сумках так называемых «фонарей». Доставка быстрее чем с али и прочих ебеев. Процент китаец берет небольшой.
А оплата пошлины будет в кассе, в пяти городах России.
Да, Москва, Калининград, Питер, Владивосток, Екатеринбург, оплата по предварительной записи, не позже чем за месяц, до прибытия отправления на территорию РФ, но и не ранее чем за полтора. При себе иметь справки, копии справок перечисленные в списке ниже:
паспорт(копии в 4х экземплярах), справка о детях, справка о женах/мужьях, сертификат прививок собаки/кошки/канарейки, справка о доходе с места работы, снилс, фотографии 3на4 — 4 шт, справку из военкомата, выписку из домовой книги и егрп. Рассмотрение возможности оплаты пошлины происходит не более 30 календарных дней. На оплату и подачу документов подающий обязан явиться лично. ФТС оставляет за собой право продлить время рассмотрения до 90 календарных дней, запросить дополнительные документы, а так же отказать и изъять отправление без объяснения причины.
Оплата производится после одобрения поданной заявки при наличии справки о успешно рассмотренной заявки, не позднее чем через 4 дня после одобрения. Касса работает пн ср, пт, с 9 до 18 просьба учесть наличие скользящего перерыва на обед.
Спасибо за понимание.
Оплата в рублях по завтрашнему курсу.
> Подробнее читай на «Мегамозге».

Такое (целая страница на два абзаца, далее ссылка на «полную версию») я видел только на сайтах, ну, таких, сомнительной информационной ценности :)

Я понимаю, Ализару надо зарабатывать, но — зачем так?

P.S. Если я поехал в Европу и привез с собой в машине новый iPhone (что-то, что точно дороже указанных лимитов) лично для себя — тоже расторможка будет нужна?
Из коробки главное его вынуть, тогда и вопросов не возникнет.
Ализара или телефон? )

А если серьезно, то желтизна не красит пост: по ссылке пишут, что «планируется», а не «сделано». Автор поста в курсе этого, интересно?
Агрегатор покупок? Все собираются в одном месте, заказывают виртуально на кого-нибудь одного. Пошлина размазывается?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И в чем профит? Агрегироваться на сумму до 150$ как-то не особо принципиально… а если больше наберется, то там уже +30% к пошлине…
А я вот хочу сказать спасибо нашему госудаству, искренне!
Благодаря событиям последних лет, один айтишнег с семьей вот-вот переедет в более цивилизованную страну.
Ура!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот уже несколько дней как в цивилизованно стране!
Ура товарищи!
в какой?
Сказали же, в цивилизованной!
Если это страна ЕС сюрприз будет, когда захочется заказать что-то подешевле ( но выше безналогового лимита в 22 евро) из американского или китайского магазина :)
у всех понятие «цивилизованной страны» разное
Я сейчас живу на территории «вероятного противника».
В профиле пока Санкт-Петербург. Про Воронеж слышал (бомбить хотели), а что, Питер тоже?
а у нас сейчас полмира в вероятных противниках ходят
Мне, вот, интересно посылки в долларах как будут считаться? По курсу на день приезда или день оплаты? А если я не электронику покупаю, а, скажем, кофе присылают?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости