Комментарии 128
Надо за каждый случай вдесятеро штрафовать оператора в пользу абонента, тогда совсем прекратят сотрудничество с продавцами контента и подписок
Насчет несанкционированных подписок на платные сервисы:
— в коммуникаторах (и планшетах с симками) могут завестись вирусы, особенно у любителей игр это обычное дело. Фруктовая продукция тоже уязвима, мнение о защищенности айфонов давно уже пропагандистский миф. Вирус полностью автоматически генерирует запрос и перехватывает смс от «своих» сервисов — для обладателя телефона кажется полное отсуствие активности. Обнаружить следы можно только по логам у оператора.
— появилось множество интернет ресурсов, где для скачивания файла или получения доступа к «особой информации» необходимо ввести свой номер телефона, и далее подтвердить кодом с пришедшей смс. Этот код из смс используется для подписки на платные сервисы. Вместо смс иногда могут отправить MMS, или даже просто ссылку по которой надо зайти именно с телефона.
Ну и немного теории для понимания происходящего. Все операторы обязаны соблюдать закон о связи (возможно не поверите, но они и правда строго соблюдают), согласно которому платная подписка должна быть подтверждена. Это связано с тем что оператор берет с абонента деньги за подписку и передает их контент-провайдеру. Вообще сделано по задумке для блага абонента — чтобы ему не переться каждый раз в офис контентщика заключать с каждым отдельный договор. Чтобы оператору начать списывать деньги — необходимо подтверждение, без которого ну вообще никак. Код подтверждения который вы получаете в смс, либо подтверждающая ссылка генерируются оператором — поэтому контентщик ее технически не может сымитировать. И это принятое от вас подтверждение он отправляет обратно оператору, после чего опсос начинает списание со счета абонента.
Поэтому нельзя говорить что у одних операторов абоненты попадают чаще на ненужные подписки, а у других реже. Дело не в операторе, а в количестве безалаберных абонентов. Контентщики используют различные хитроумные ловушки психологического плана, ослабляющие бдительность. Абоненту по идее надо понимать только одно: если ввел свой номер телефона, а самое главное ввел код из смс (или нажал на ссылку) — это попадалово, вне зависимости что там было написано на сайте. Всем кто всё еще верит что их периодически «подписывают» без согласия — желательно проверить свои телефоны и планшеты на вирусы. И уточнить у оператора когда именно было осуществлено подтверждение, эти данные в обязательном порядке хранятся в логах. А дальше вспоминать, или как вариант разбираться с домочадцами на предмет внутриигровых смс для «прокачки», самораспаковываемых архивов требующих номер телефона, и т.д — к подобному бедламу часто прицеплены платные подписки. За исключением конечно банков и других серьезных ресурсов типа крупных соцсетей и организаций.
— в коммуникаторах (и планшетах с симками) могут завестись вирусы, особенно у любителей игр это обычное дело. Фруктовая продукция тоже уязвима, мнение о защищенности айфонов давно уже пропагандистский миф. Вирус полностью автоматически генерирует запрос и перехватывает смс от «своих» сервисов — для обладателя телефона кажется полное отсуствие активности. Обнаружить следы можно только по логам у оператора.
— появилось множество интернет ресурсов, где для скачивания файла или получения доступа к «особой информации» необходимо ввести свой номер телефона, и далее подтвердить кодом с пришедшей смс. Этот код из смс используется для подписки на платные сервисы. Вместо смс иногда могут отправить MMS, или даже просто ссылку по которой надо зайти именно с телефона.
Ну и немного теории для понимания происходящего. Все операторы обязаны соблюдать закон о связи (возможно не поверите, но они и правда строго соблюдают), согласно которому платная подписка должна быть подтверждена. Это связано с тем что оператор берет с абонента деньги за подписку и передает их контент-провайдеру. Вообще сделано по задумке для блага абонента — чтобы ему не переться каждый раз в офис контентщика заключать с каждым отдельный договор. Чтобы оператору начать списывать деньги — необходимо подтверждение, без которого ну вообще никак. Код подтверждения который вы получаете в смс, либо подтверждающая ссылка генерируются оператором — поэтому контентщик ее технически не может сымитировать. И это принятое от вас подтверждение он отправляет обратно оператору, после чего опсос начинает списание со счета абонента.
Поэтому нельзя говорить что у одних операторов абоненты попадают чаще на ненужные подписки, а у других реже. Дело не в операторе, а в количестве безалаберных абонентов. Контентщики используют различные хитроумные ловушки психологического плана, ослабляющие бдительность. Абоненту по идее надо понимать только одно: если ввел свой номер телефона, а самое главное ввел код из смс (или нажал на ссылку) — это попадалово, вне зависимости что там было написано на сайте. Всем кто всё еще верит что их периодически «подписывают» без согласия — желательно проверить свои телефоны и планшеты на вирусы. И уточнить у оператора когда именно было осуществлено подтверждение, эти данные в обязательном порядке хранятся в логах. А дальше вспоминать, или как вариант разбираться с домочадцами на предмет внутриигровых смс для «прокачки», самораспаковываемых архивов требующих номер телефона, и т.д — к подобному бедламу часто прицеплены платные подписки. За исключением конечно банков и других серьезных ресурсов типа крупных соцсетей и организаций.
Чтобы оператору начать списывать деньги — необходимо подтверждение
Это подтверждение может быть не явным.
Захожу как-то с телефона на сайт с новостями.
Там сверху форма с вопросом — «Хотите смотреть этот сайт без рекламы?» Да/Нет.
Ну нажимаю «Да».
Тут же приходит смс — «вы подписаны на сервис Adblock, 6 руб в день» и снимает 6 руб.
И вроде бы не придерешься, я ж кнопку нажал! А фактически это развод, по хорошему там дожно быть«Вы хотите подписаться на платную услугу adblock?»
Т.е. есть способы симитировать подтверждение юзера без его явного согласия.
Этот вариант я упоминал, но не рассматривал подробно. На сайте должна быть информация о плате за отсуствие рекламы. Впрочем возможна и непорядочность владельца сайта. В любом случае вы можете как минимум отправить жалобу. Если обслуживаетесь в МТС:
https://anketa.ssl.mts.ru/ind/feedback/
Чем больше будет обращений — тем скорее контентщика прищучат. И помнить что посещая сайты с любого устройства оснащенного сим-картой, надо быть предельно осторожным.
https://anketa.ssl.mts.ru/ind/feedback/
Чем больше будет обращений — тем скорее контентщика прищучат. И помнить что посещая сайты с любого устройства оснащенного сим-картой, надо быть предельно осторожным.
У меня было аналогично — открыл с телефона форум, увидел картинку, размещенную одним из участников на бесплатном фотохостинге. Нажал на картинку, чтобы посмотреть увеличенную. Она открылась… и через пару секунд во весь экран телефона окно — «Вы хотите получить данную услугу?». Да/Нет. Нажал Да, приходит СМС что я подписан на что-то там, снимается 30 рублей.
Отписался, провел те же манипуляции повторно, чтобы снять скриншот и пожаловаться — шиш. Никакого окна теперь не вылезает, отображается картинка, всё как надо. Видимо есть отслеживание пользователей какое-то, кого уже «развели».
Самое обидное, что для подписки достаточно перехода по ссылке — ни подтверждений, ни номера телефона, ни кода… «Одно неверное движение — и ...»
Отписался, провел те же манипуляции повторно, чтобы снять скриншот и пожаловаться — шиш. Никакого окна теперь не вылезает, отображается картинка, всё как надо. Видимо есть отслеживание пользователей какое-то, кого уже «развели».
Самое обидное, что для подписки достаточно перехода по ссылке — ни подтверждений, ни номера телефона, ни кода… «Одно неверное движение — и ...»
Здесь уже была пара статей с год назад про такие «подтверждения» кликом на баннер.
Там где-нибудь на сайте в незаметном разделе типа «пользовательское соглашение» расписаны все условия.
Вся проблема в том, что ОПСОС передает ваш номер в заголовках протокола.
А дальше если сайт имеет партнерскую программу, то может подписать вас на услуги просто по клику.
На баннер, ссылку и тд и тп
Самое интересное, что если зайти на тот же сайт со стационарного компьютера, то этих ссылок не обнаружите.
Ну и заодно сейчас я бы не рекомендовал заходить на присланные в SMS и тп ссылки, если они пришли вам на телефон. Они могут содержать «подтверждение» каки-либо услуг.
Раньше то мы считали что такая ссылка могла просто содержать вирус рассчитанный на телефон и зайти со стационарного компа — ничего страшного не случится, ну максимум антивирус отработает…
Там где-нибудь на сайте в незаметном разделе типа «пользовательское соглашение» расписаны все условия.
Вся проблема в том, что ОПСОС передает ваш номер в заголовках протокола.
А дальше если сайт имеет партнерскую программу, то может подписать вас на услуги просто по клику.
На баннер, ссылку и тд и тп
Самое интересное, что если зайти на тот же сайт со стационарного компьютера, то этих ссылок не обнаружите.
Ну и заодно сейчас я бы не рекомендовал заходить на присланные в SMS и тп ссылки, если они пришли вам на телефон. Они могут содержать «подтверждение» каки-либо услуг.
Раньше то мы считали что такая ссылка могла просто содержать вирус рассчитанный на телефон и зайти со стационарного компа — ничего страшного не случится, ну максимум антивирус отработает…
Зависит не от стационарный/мобильный, а собственно от подключения. Одно с другим хотя и коррелирует сильно, но не одно и тоже: можно и со стационарного через 3G/4G модем выходить и с телефона наоборот по Wi-Fi к обычному провайдеру подключиться.
Сталкивался с таким у Мегафона — на стац. компе при подключении по 3G модему так же достаточно неосторожного клика, чтобы оказаться на какую-нибудь дрянь подписанным не вводя ни номер телефона ни каких-либо других своих данных. Пока не включил запрет на любые подписки для модема.
Т.е. определяется не браузер/ОС (мобильные или PC), а тип подключения.
>Т.е. определяется не браузер/ОС (мобильные или PC), а тип подключения.
Да, конечно, это единственный на сегодня фактор!
Прошу прощения, тут я немного не додумал.
Для меня в 99% стационарный комп — как минимум адсл или эзернет, а сейчас уже часто и оптика. а иногда это «сеть предприятия» через сервер и прокси.
Вот ноутбуки уже чаще со «свистками» бывают.
И тут проблемы те же будут. ОПСОС передает номер в заголовках и дает возможность «накликать» подписки…
Да, конечно, это единственный на сегодня фактор!
Прошу прощения, тут я немного не додумал.
Для меня в 99% стационарный комп — как минимум адсл или эзернет, а сейчас уже часто и оптика. а иногда это «сеть предприятия» через сервер и прокси.
Вот ноутбуки уже чаще со «свистками» бывают.
И тут проблемы те же будут. ОПСОС передает номер в заголовках и дает возможность «накликать» подписки…
Sony-Ericsson T650i, теле2. расскажите мне как тут можно насоциалить на подписку?
Блин. Каждый раз найдется комментатор, который будет кичиться тем, что использует мобильник десятилетней давности и хвастаться, что у него вирусов нет.
Так пишите заодно тексты в «Слово и Дело», выходите в интернет через модем на 9600, пользуйтесь Досом.
И продолжайте держать нас в курсе, что вам вирусы и социальный инжиниринг не страшны.
Так пишите заодно тексты в «Слово и Дело», выходите в интернет через модем на 9600, пользуйтесь Досом.
И продолжайте держать нас в курсе, что вам вирусы и социальный инжиниринг не страшны.
а, понятно, кусок сообщения по пути пропал.
так вот, задам вопрос целиком — как мне на этот телефон могли насоциалить подписку, которую пришлось отключать аж дважды?
так вот, задам вопрос целиком — как мне на этот телефон могли насоциалить подписку, которую пришлось отключать аж дважды?
Если туда можно поставить Opera Mini, то запросто. С их же сервисов можно на какую-нибудь подписку оформиться (сам не поверил), но с явного согласия, конечно.
уточнить у оператора когда именно было осуществлено подтверждение, эти данные в обязательном порядке хранятся в логах. А дальше вспоминать, или как вариант разбираться с домочадцами на предмет внутриигровых смс для «прокачки», самораспаковываемых архивов требующих номер телефона, и т.д
По закону оператор обязан предоставить вам информацию о том когда была подтверждена подписка.
На Nokia 3310 моей бабушки это выглядело примерно так:
телефон лежит себе в режиме ожидания, вдруг загорается экран, на нем текст «Гороскоп… (и далее)», сообщение можно пролистать ибо экран маленький(работают кнопки перелистывания).
Вся соль в том, какую кнопку нажимаешь чтобы закрыть сообщение. Если центральную, то подписался.
Для бабушки и родственников это был ужас, подписок накапливалось на 100-150 рублей в сутки, были и подписки с еженедельным списанием или ежемесячным, что усложняло обнаружение этих подписок. По началу большие расходы мы списывали на роуминг и не правильный тариф. Затем разобрались.
Решается посещением офиса оператора и написанием заявлений на подключения услуг «запрет подписок» и «запрет приема смс с коротких номеров» и еще чего-то там. Именно так. К сожалению, из личного кабинета эти услуги не добавляются.
Эти грехи замечены за МТС, Мегафон, Билайн. Могу себе представить сколько таких бубушек и дедушек в деревнях и поселках, везде. Для операторов это золотая жила — деньги из не откуда…
Недавние наблюдения меня огорчают еще сильнее. Дело в том, что Теле2 стоял особняком в этом плане, подписок у них не было. Спустя месяц после покупки этого оператора Ростелекомом, я стал «счастливым» обладателем какой-то подписки, даже личный кабинет пришлось переписать чтобы «законно» предоставлять эти подписки.
Затем произошел случай, когда у меня списали 340 рублей за интернет, в течении получаса, т.к. пакет интернета не был куплен во время. Ранее интернет в таком случае просто не работал или работал с ограничением скорости. В общем Ростелеком подвел отличившегося оператора под общий знаменатель, нечего тут альтруизмом заниматься…
Таких наблюдений еще имеется. Еще операторы всячески вставляют палки в колеса, умным внукам захотевшим помочь бабушке сэкономить копеечку. Используются вполне действующие сценарии, такие как: не возможность войти в личный кабинет сразу, а лишь через несколько дней(внук уехал, начинаем подписывать); присутствие владельца сим карты(бабушке из села на окраине региона тяжело добраться в центр); региональные ограничения(ехать в определенный офис за тридевять земель); «тупость» сотрудников мини-офисов(о чем вы говорите, мы не знаем таких услуг).
телефон лежит себе в режиме ожидания, вдруг загорается экран, на нем текст «Гороскоп… (и далее)», сообщение можно пролистать ибо экран маленький(работают кнопки перелистывания).
Вся соль в том, какую кнопку нажимаешь чтобы закрыть сообщение. Если центральную, то подписался.
Для бабушки и родственников это был ужас, подписок накапливалось на 100-150 рублей в сутки, были и подписки с еженедельным списанием или ежемесячным, что усложняло обнаружение этих подписок. По началу большие расходы мы списывали на роуминг и не правильный тариф. Затем разобрались.
Решается посещением офиса оператора и написанием заявлений на подключения услуг «запрет подписок» и «запрет приема смс с коротких номеров» и еще чего-то там. Именно так. К сожалению, из личного кабинета эти услуги не добавляются.
Эти грехи замечены за МТС, Мегафон, Билайн. Могу себе представить сколько таких бубушек и дедушек в деревнях и поселках, везде. Для операторов это золотая жила — деньги из не откуда…
Недавние наблюдения меня огорчают еще сильнее. Дело в том, что Теле2 стоял особняком в этом плане, подписок у них не было. Спустя месяц после покупки этого оператора Ростелекомом, я стал «счастливым» обладателем какой-то подписки, даже личный кабинет пришлось переписать чтобы «законно» предоставлять эти подписки.
Затем произошел случай, когда у меня списали 340 рублей за интернет, в течении получаса, т.к. пакет интернета не был куплен во время. Ранее интернет в таком случае просто не работал или работал с ограничением скорости. В общем Ростелеком подвел отличившегося оператора под общий знаменатель, нечего тут альтруизмом заниматься…
Таких наблюдений еще имеется. Еще операторы всячески вставляют палки в колеса, умным внукам захотевшим помочь бабушке сэкономить копеечку. Используются вполне действующие сценарии, такие как: не возможность войти в личный кабинет сразу, а лишь через несколько дней(внук уехал, начинаем подписывать); присутствие владельца сим карты(бабушке из села на окраине региона тяжело добраться в центр); региональные ограничения(ехать в определенный офис за тридевять земель); «тупость» сотрудников мини-офисов(о чем вы говорите, мы не знаем таких услуг).
У меня они «насоциалили» подписку на симку, которая около года вообще лежала в бумажнике и ни разу никуда не вставлялась.
А заметил я это случайно по отчетам на email.
Долго я с убеждал девушку на том конце провода, которая мне говорила, что это я с телефона подписался.
Но вернули. Хотя потом переключили на другой тариф с аб. платой, отчеты на email выключили и всё равно баланс мой слили…
А заметил я это случайно по отчетам на email.
Долго я с убеждал девушку на том конце провода, которая мне говорила, что это я с телефона подписался.
Но вернули. Хотя потом переключили на другой тариф с аб. платой, отчеты на email выключили и всё равно баланс мой слили…
У тёщи поставил MR3020 с 4G свистком. Другого способа получить интернет просто нет. Симка билайн, опять же другого там практически не ловится. Слежу за счётом и услугами через личный кабинет. 4 гига выходит за 300р. Примерно раз в месяц пополняю счёт на 250-350р. И так было пару лет, потом решил, чего каждый месяц ложить, и закинул 1500р. Через два месяца тёща звонит, говорит интернета нет. Смотрю в личном кабинете — баланс -70р. И подключена услуга «Изучаем английский по смс». Около трёх часов понадобилось чтоб дозвониться в поддержку, я сам в Москве, модем и симка из деревеньки в Воронежской области, из Москвы просили позвонить по региональному номеру представительства Билайн, причём позвонить надо было именно с мобильника оформленного на меня, на городской Воронежский. Ок, 35 минут висел на линии, слушал музыку, списали кучу денег за междугородний вызов… В итоге оператор сказал что абонент сам подключил услугу, отключить они её не могут, нужно с данной симки отправить смс с каким-то кодом на какой-то номер, а деньги они не вернут, так как «Вы сами, а мы тут ни причём». Пришлось объяснять тёще как вытащить симку, как вставить в телефон, отправить эту злосчастную смс.
Так как альтернатив нет, остался на билайне. Но баланс теперь держу не более 150р.
P.S. А тёща пользуется интернетом только по WiFi с iPad.
Так как альтернатив нет, остался на билайне. Но баланс теперь держу не более 150р.
P.S. А тёща пользуется интернетом только по WiFi с iPad.
в аналогичной ситуации я скандалил с билайном часа два.
сначала поддержка упиралась, что якобы ничего не может, но сдались после угроз возбудить иски персонально против общавшихся со мной сотрудников.
вернули 2500руб — всю украденную сумму полностью. всё могут, если захотят.
сначала поддержка упиралась, что якобы ничего не может, но сдались после угроз возбудить иски персонально против общавшихся со мной сотрудников.
вернули 2500руб — всю украденную сумму полностью. всё могут, если захотят.
На работе где-то полгода пользовались 4G свистком от Мегафона, воткнутым в роутер. Через месяц стали образовываться подписки на всякую фигню. Бодался с техподдержкой, но те так и не признались, что можно подписки отключить. «Невозможно». В результате после переезда в другой офис бросили Мегафон. А то, что запрет подписок в принципе есть у них, сказали, не так давно, когда обращался к ним по поводу своего телефона (пришло смс, что я якобы подписался на что-то).
Объясните мне, почему корпоративный пользователь не может сам подключить даже бесплатные услуги, а подписаться на контент может? Для того чтобы отключить возможность подписок я писал письмо от организации на запрет подписок. А также на отключение подписки у определенного пользователя. Хотя, для того чтобы подключить услугу никакого документа и подтверждения не потребовалось. Если бы оператор был заинтересован в порядочности, то левых подписок бы не было. Но оператор, по моему мнению, заинтересован в обратном…
«мнение о защищенности айфонов давно уже пропагандистский миф» — пожалуйста, киньте ссылку на описание вируса, успешно проникающего на iPhone — только без джейла, неохота сначала взламывать ОС, а потом самому ставить вирус.
Идеально — просто захожу на сайт или просматриваю документ, и получаю в нагрузку зловредную программу, которая выполняется на моем устройстве. Есть такое?
Идеально — просто захожу на сайт или просматриваю документ, и получаю в нагрузку зловредную программу, которая выполняется на моем устройстве. Есть такое?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Касательно услуг — это отдельная тема. Реальность такова, хотим мы этого или нет — но оператору практически не существует иного способа продвигать появившуюся новую услугу, кроме как по своей инициативе подключать её абонентам. Такое право оператора отмечено в договоре о предоставлении услуг связи, и естественно с некоторым бесплатным периодом, растягивающимся иногда до нескольких месяцев. Подключение услуги сопровождается обязательным информированием по смс о факте и сроке бесплатного использования. Причем иногда даже не единичная смс, а отправляется дополнительное предупреждение по завершении бесплатного периода.
Как это замечательно бывает, когда ставишь в оборудование охранной сигнализации симку не на М2М тарифе, а тебе вот таким образом навязывают услуги, предполагая, что железка умная, сама смску прочитает и оповестит хозяина коттеджа, что она она просто ухахатывается от анекдотиков за 120 рублей/сутки. Были прецеденты, никакие блокировки контента со стороны оператора не помогли, помог только тотальный перевод на М2М тариф. Спасибо, что списанные средства со всего массива симок в итоге после пары заявлений вернули.
Анекдоты поставляются сторонними контентщиками, и услугой оператора не являются. Так что по идее их не должно появляться. Вообще я не говорю что проблемы не случаются — они бывают, правда довольно редко. Главное что всё решается, и деньги возвращают. Но конечно пользуясь мобильной связью, желательно периодически заглядывать в «личный кабинет».
Вот эта мера уже обеспечивает защиту от несанкционированных подписок и практически полное отсуствие рекламного спама, скриншот подключенных услуг из «кабинета»:
Вот эта мера уже обеспечивает защиту от несанкционированных подписок и практически полное отсуствие рекламного спама, скриншот подключенных услуг из «кабинета»:
Заголовок спойлера
В моём случае активированные через коллцентр оператора опции не убрали эти рассылки (оператор тот самый, с вашего скриншота). По поводу анекдотов — а что делают все эти подписки в сим-меню оператора, если оператор за них не отвечает?
Вы как-то переиначили мои слова: оператор как раз ответственен тем что рассматривает обращение и возвращает деньги. Контентщики из сим-меню в любом случае отдельное подразделение. Не знаю точно принадлежит оно опсосу или аутсорсное, но это не особо важно. Главное что оператор берет на себя финансовый вопрос, и вместе с ним ответственность за возможные косяки. Иначе если бы деньги сразу получал контентщик — он мог бы залупиться типа возвращаем только через суд к примеру. И тяжба на полгода… год, которую не каждый пройдет до конца из-за сотни… другой рублей.
Это хорошо, если оператор готов отвечать хотя бы за контент из сим-меню. Причина активации подписок на паре десятков симок тогда так и осталась невыясненной, техподдержка ничего внятного не могла сказать да и особо не горела желанием. Только лишь высказывались с её стороны предположения, что этот контент был запрошен из сим-меню. Но вопрос по списаниям был решён положительно и с трудом (в силу непонимания девочек в офисе оператора по работе с юр-лицами что это за такой M2M я от них хочу) симки были переведены на оптимальный для них тариф. С тех пор всё чисто, списания строго по потреблению услуг связи.
Только разбор логов может дать окончательную информацию по дате и причине возникновения пдписок. Посмотрите еще комментарий ниже: https://geektimes.ru/post/276438/#comment_9307642
тем не менее, мою маму билайн подписал на какую-то контентную хрень.
при том, что у неё телефон был даже без GPRS — по ссылке она случайно кликнуть не может даже теоретически, и знает, что на смс не из контактов реагировать нельзя, и указывать свой номер в интернете тоже.
при том, что у неё телефон был даже без GPRS — по ссылке она случайно кликнуть не может даже теоретически, и знает, что на смс не из контактов реагировать нельзя, и указывать свой номер в интернете тоже.
и как же Yota то живет тогда без автоподключения услуг?
Проведем аналогию: надо за каждый случай рассылки пользовательскими ПК вирусов («ботнеты») наказывать их пользователей по статье 273 УК РФ (ч. 1).
Сам к опсосам отношения не имею, но то, что причиной являются исключительно кривые руки пользователей — очевидный факт. Все гораздо проще — отказ от платных подписок по-умолчанию с возможностью вручную ОТКЛЮЧИТЬ, а не наоборот, как сейчас.
Сам к опсосам отношения не имею, но то, что причиной являются исключительно кривые руки пользователей — очевидный факт. Все гораздо проще — отказ от платных подписок по-умолчанию с возможностью вручную ОТКЛЮЧИТЬ, а не наоборот, как сейчас.
Попробую развить вашу идею: пришёл на работу с гриппом и заразил коллег — статья 118 УК РФ, если до появления симптомов, потом 111 УК РФ, ну и 281-я, может быть, если перезаражал весь отдел.
то, что причиной являются исключительно кривые руки пользователей — очевидный факт
Ложь.
Если Вы сами ни разу не сталкивались с подобным, то это еще не значит, что подобного не существует.
Более 10 лет пользуюсь сотовым телефоном. Ни разу ничего не ловил.
Год назад приобрел планшет с оператором МТС. Недавно словил подключение на какой-то порно сервис. При этом узнал об этом через 2 недели. Т.к. включаю/открываю его редко. Оказывается, подключили, прислали смс и стали списывать каждый день деньги. А так как я его не включал все это время, то и смс не видел.
Так вот, те, кто ни разу не ловил эти подписки, так и будут утверждать, что я сам куда то зашел, куда-то нажал, подтвердил подписку, и теперь сочиняю про то, что это не я.
Но те, кто ее ловил, почти все, а таких много, утверждают, что подписка выполнена без их ведома.
Да это тоже самое, что говорить про тех, кого обокрали, что они сами пригласили воров обокрасть их квартиру, и даже помогали все вынести.
Вы затребовали логи оператора о подтверждении данной подписки? Планшет эти две недели был «выключен» полностью, или просто находился в спячке с погашенным экраном? И как там на предмет завирусованности, или возможно кто еще мог им воспользоваться в ваше отсуствие?
Люди по жизни склонны отрицать собственные косяки. Поймают вирус на компе — не, точно ничего не делал, никуда не лазал, ничего не скачивал. Оно само пришло! Открываем логи, тычем а вот это что такое? — ну это какая-то игруха, её только попробовал и удалил потом…
те, кто ее ловил, почти все, а таких много, утверждают, что подписка выполнена без их ведома.
Люди по жизни склонны отрицать собственные косяки. Поймают вирус на компе — не, точно ничего не делал, никуда не лазал, ничего не скачивал. Оно само пришло! Открываем логи, тычем а вот это что такое? — ну это какая-то игруха, её только попробовал и удалил потом…
Логи не требовал. Да и отключения с возвратом добился с трудом. МТС ссылался на то, что подписывала сторонняя компания, какая то медиа, скорее всего дочка. Та, в свою очередь, ссылалась на МТС. оформили запрос на отключение и возврат всего списанного после того, как предложить обратиться в суд, чтобы выяснить, кто же все таки несет ответственность и к кому нужно обращаться.
Планшет был включен. Доступа к нему никто не имел. Это единственная подписка за все время. Т.е. если даже предположить, что был/есть вирус, то он был направлен только на эту подписку и все. Ну или решил подождать еще пол года.
Про людей, отрицающих свою причастность, спорить не буду. Таких действительно много. Но сейчас речь про подписки от сотовых операторов.
Даже тут в комментариях ниже был озвучен ответ одного из операторов «Подключение подписки могло произойти в результате просмотра сайтов в сети Интернет». Т.е. в ответе утверждают, что достаточно зайти на сайт.
А мы прекрасно знаем, что зайти на сайт можно и без ведома пользователя при обычном сёрфе. Например редирект и сразу закрытие.
Есть и другие варианты.
Но… разве посещение сайта может считать согласием на подписку? Разве правомерно подписывать при входе, и давать возможность отписаться при нажатии на кнопочку, которая неизвестно где, например, во всплывающем окне, которое не отобразилось.
Давайте перенесем это в наш мир. Вот пример. Вам дают договор. Вы решили прочитать договор полностью. Где то договоре нашли пункт, в котором говорится, о том, что чтением данного договора вы соглашаетесь на все условия договора. На вопрос тому, кто вам дал этот договор получаете ответ, что Вы сами его стали читать, а значит согласились. И чтобы отказаться, нужно съездить во Флориду, найти филиал данной компании, запросить у них бланк формы «н-б-31-к-4-48». После этого написать точные номер договора, который Вы прочитали, и подписать в полученном бланке отказ от согласия.
А в это время с вас уже стали списывать деньги за обслуживание по условиям, которые вам не понравились уже в момент чтения договора.
Абсурд? Но почему сотовые операторы делают именно так?
Планшет был включен. Доступа к нему никто не имел. Это единственная подписка за все время. Т.е. если даже предположить, что был/есть вирус, то он был направлен только на эту подписку и все. Ну или решил подождать еще пол года.
Про людей, отрицающих свою причастность, спорить не буду. Таких действительно много. Но сейчас речь про подписки от сотовых операторов.
Даже тут в комментариях ниже был озвучен ответ одного из операторов «Подключение подписки могло произойти в результате просмотра сайтов в сети Интернет». Т.е. в ответе утверждают, что достаточно зайти на сайт.
А мы прекрасно знаем, что зайти на сайт можно и без ведома пользователя при обычном сёрфе. Например редирект и сразу закрытие.
Есть и другие варианты.
Но… разве посещение сайта может считать согласием на подписку? Разве правомерно подписывать при входе, и давать возможность отписаться при нажатии на кнопочку, которая неизвестно где, например, во всплывающем окне, которое не отобразилось.
Давайте перенесем это в наш мир. Вот пример. Вам дают договор. Вы решили прочитать договор полностью. Где то договоре нашли пункт, в котором говорится, о том, что чтением данного договора вы соглашаетесь на все условия договора. На вопрос тому, кто вам дал этот договор получаете ответ, что Вы сами его стали читать, а значит согласились. И чтобы отказаться, нужно съездить во Флориду, найти филиал данной компании, запросить у них бланк формы «н-б-31-к-4-48». После этого написать точные номер договора, который Вы прочитали, и подписать в полученном бланке отказ от согласия.
А в это время с вас уже стали списывать деньги за обслуживание по условиям, которые вам не понравились уже в момент чтения договора.
Абсурд? Но почему сотовые операторы делают именно так?
В самом начале комментов я уже подробно разбирал что происходит. Теперь насчет оператора: его функции только предоставление абонентам каналов связи, и всё на этом, больше ничего. Даже придя в авторизованный офис, там нет работников опсоса. Начиная от публичных офисов, и до постройки вышек и монтажа БС, и даже уборка помещений — всё аутсорсится сторонним предприятиям. В том числе и контент-провайдинг. Конечно сотрудничающие предприятия повязаны весьма серьезными обязательствами и ответственностью, но полностью не подконтрольны СБ опсоса. Поэтому чисто технически они имеют возможность смошенничать, как например известная история с захватом номера ничего не подозревающего абонента путем перевыпуска его симки, которая произошла из-за безответственного подбора своих кадров аутсорсным предприятием. Деятельность контент-провайдеров часто на грани формального соблюдения законности — они обязаны публиковать на этой же странице инфу что подписка платная, но делают это крайне запутанно, используя мелкие шрифты, размещая как можно дальше от кнопки подтверждения подписки и т.д. В общем используют манипуляции. Тем не менее т.к. оператор получает с абонента деньги — он же и берет на себя разборки ситуаций, избавляя абонента от необходимости ехать во Флориду. Более того, если контентщик получает много жалоб — к нему применяются санкции, от штрафов и до прекращения сотрудничества, причем без возможности восстановления в будущем. И конечно отсуживают все расходы и убытки. Считать что оператор сознательно «подхалтуривает» автоматической подпиской на контент — всё равно что крупный банк торговал бы у себя с черного входа паленой водкой. Типа по ящичку в день расходится — копеечка идет… ну несерьезно это.
Вероятнее всего Вы правы. Но… Достаточно для подключение любой услуги/подписки присылать СМС уведомление с просьбой подтвердить операцию кодом из СМС. И все!!! все проблемы были бы решены. Так как все открыто. Оператор может подтвердить поступление этой СМС историей из своих логов. И оператор способен это реализовать.
Но проблема как раз в том, что операторы заинтересованы в мошеннических схемах. И именно по этой причине в их адрес столько недовольства.
Но проблема как раз в том, что операторы заинтересованы в мошеннических схемах. И именно по этой причине в их адрес столько недовольства.
не только сотовые.
лицензии на коробочный софт часто содержат пункт что раз вы вскрыли коробку то согласились с лицензией которую вам потом показали и денег не вернем раз вскрыли
лицензии на коробочный софт часто содержат пункт что раз вы вскрыли коробку то согласились с лицензией которую вам потом показали и денег не вернем раз вскрыли
Ловил. Классика: введите номер телефона чтобы бесплатно скачать файл с максимальной скоростью. Через 24 часа подключается платная услуга, если ее не отменить заранее. Руки мои от этого прямее не стали, но делать я так больше не буду.
Если пускать в квартиру всех подряд, то рано или поздно обкрадут. Не пускайте.
Если пускать в квартиру всех подряд, то рано или поздно обкрадут. Не пускайте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вероятно, операторы тоже получают свою долю с этого денежного потока
А почему так неуверенно? Операторы точно получают свою часть с любого платного сервиса, причем немаленькую.
К сожалению, для полного отказа от платных подписок нужно пройти специальную процедуру
Причем, когда я с этим столкнулся у Мегафона, то активировать запрет платных подписок можно было только через оператора поддержки и, по словам оператора, только на два или три месяца (точно сейчас не помню). И каждые два-три месяца нужно опять звонить и просить активировать ее заново. Операторы совсем не дураки отказываться от денежных потоков, а происхождение этих потоков их мало волнует, лишь бы со стороны оператора все выглядело законным.
У мегафона, для запрета мобильных подписок, нужно на номер 5051 отправить смс УСТЗАПРЕТ1. Работает 3 месяца. На сайте нигде не афишируют об этом.
Спасибо за иныормацию, может и пригодится. Правда, мне для отправки СМС нужно или вытаскивать модем из роутера и подключать его к компьютеру с установкой какого-либо ПО для работаты с модемом, либо вытаскивать из модема симку и ставить ее в свой телефон.
Еще УСТПБК1 на тот же номер.
Только в комплекте позволили избавиться от платного контента на телефонах детей
Только в комплекте позволили избавиться от платного контента на телефонах детей
Интересно, этими платными подписками хоть кто-то пользуется на добровольной основе? Может, «бешеному принтеру» стоит признать их безусловным стопроцентным мошенничеством и прикрыть лавочку раз и навсегда?
Тогда цена вырастет связи. Если вы следите за навязанными подписками, то вас «субсидируют» невнимательные)
Ну и пускай растёт, она и сейчас неадекватная почти на всё. Зато не будет мошеннических схем и мошенничество будет честно называться мошенничеством, а виновные понесут наказание в соответствии с УК РФ, а не как сейчас голословный булшит со стороны ТП и всё.
P.S. у меня телефон реально нужен только для sms-уведомлений от банков, сервисов и прочих чисто технических вещей, вроде двухфакторной авторизации. Звонки используются как средства связи лишь в ситуациях когда нормальной связи нет. sms на отправку не используется в принципе. Сумма расходов на телефоне ~120-130 рублей в год :) Интернет на отдельной симке в роутере в модеме и тот потихоньку начинает компенсироваться всё более расползающимся WI-FI.
P.S. у меня телефон реально нужен только для sms-уведомлений от банков, сервисов и прочих чисто технических вещей, вроде двухфакторной авторизации. Звонки используются как средства связи лишь в ситуациях когда нормальной связи нет. sms на отправку не используется в принципе. Сумма расходов на телефоне ~120-130 рублей в год :) Интернет на отдельной симке в роутере в модеме и тот потихоньку начинает компенсироваться всё более расползающимся WI-FI.
Нормальный такой подход! Т.е. это банки и всякие МФО не надо было заставлять писать большими цифрами конечную сумму переплаты, а оставить всё как есть — мелким шрифтам в 5 местах на 20 страницах. А ведь иначе выросла бы цена на банковские услуги!
Открыли Америку… еще в 2014 году с Мегафоном «торговался» о возврате за портал ХХХ, подключенный на номер отца…
Матери недавно МТС чуть не подключил платную услугу. Хорошо что первый месяц у нее был бесплатный — вовремя отключил.
У самого Мегафон — вошло в привычку раз в месяц-два проверять подключенные услуги.
У самого Мегафон — вошло в привычку раз в месяц-два проверять подключенные услуги.
Я в своё время словил подписку, больше даже по собственной глупости, чем по злому умыслу оператора (не знал я тогда, что такое бывает). Несколько разговоров с оператором, с оператором подписок (что-то вроде айфри), написал 2 письма с требованием вернуть деньги, т.к. услуга была фактически не предоставлена и через 2 дня мне зачислили списанную сумму минус какая-то комиссия (сумма небольшая, не стал дальше воевать).
После этого подключил все возможные запреты подписок, теперь у меня даже смс на короткие номера иногда не ходят из-за них.
После этого подключил все возможные запреты подписок, теперь у меня даже смс на короткие номера иногда не ходят из-за них.
Много лет Билайн — ни одной подписки. Вторая симка для интернета Мегафон, постоянно подписывают.
Везде подключил контентный счет и держу его в нуле. Ни один оператор эту услугу не предлагает в открытую.
Так Мегафон один раз даже баннер вывесил: не хочешь пополнить контентный счет, я хочу денежек на подписки 8-)
Везде подключил контентный счет и держу его в нуле. Ни один оператор эту услугу не предлагает в открытую.
Так Мегафон один раз даже баннер вывесил: не хочешь пополнить контентный счет, я хочу денежек на подписки 8-)
У меня Билайн автоматически подключил контентный счет.
И да: Много лет Билайн — ни одной подписки.
И да: Много лет Билайн — ни одной подписки.
Тоже присоединюсь к толпе бесподписочных с Билайном. До этого был МТС — пару раз приходилось ловить платные подписки. Мой друг перешел с МТС на Билайн после одного такого финта, у него баланс нехило вылетел в минус, хотя сим-карта не позволяла иметь отрицательный баланс. Что хорошо, у Билайна в личном кабинете можно посмотреть все подписки и стоимость, я постоянно слежу, чтобы не было ничего платного. Возможно, до сегодняшнего момента мне просто везло не попасться на уловку.
Контент счёт не всегда помогает, при включенном контент счёте видать случайно подписался на какую-то лотерею. В итоге однажды закончился срок действия тарифа(не менялся уже года 3 или больше) и оператор автоматически поменял тариф, при этом услуга контент счёта отключилась, а подписка осталась. Обнаружил когда баланс ушёл в минус. Теперь появилась привычка проверять баланс каждую неделю :(
Подписки особенно неудобны в том случае, когда вы пользуетесь только интернетом через модем. SMS сообщения приходят в модем.
У Мегафона есть возможность разделения счетов. Можно обратиться в салон связи и попросить завести контентный счет. В таком случае вероятность словить подписку сведена к нулю. У Билайна на постоплатных тарифах есть что-то подобное контентному счету, к которому вообще нет доступа. У МТС не знаю.
У Мегафона есть возможность разделения счетов. Можно обратиться в салон связи и попросить завести контентный счет. В таком случае вероятность словить подписку сведена к нулю. У Билайна на постоплатных тарифах есть что-то подобное контентному счету, к которому вообще нет доступа. У МТС не знаю.
Спасибо за напоминание про контентный счёт на Мегафоне.
По закону у ВСЕХ опсосов должен предоставляться контентный счет. № 229-ФЗ (тыц)
Пользуюсь мобилным инетом только через туннель на свое сервак.
1) Экономия трафика — туннель сжимает.
2) Выше скорость.
3) Провайдер никак не добавит фигню на сайт, а владелец сайта никак не узнает мой номер.
1) Экономия трафика — туннель сжимает.
2) Выше скорость.
3) Провайдер никак не добавит фигню на сайт, а владелец сайта никак не узнает мой номер.
На Йоте вроде такого нет, а так, наверное, только VPN до нормального интернета защитит.
Из личного опыта общения с МТС:
5 лет назад? Ответ то был?
Угу, причём на «звонковом» тарифе без GPRS и какой бы то ни было возможности выхода в интернет (отсутствие трафика видно на распечатке):
Как там могла оформиться подписка и получено моё согласие — сие тайна великая есть.
Ответ был, причём не один. Приостановить подписку и заблокировать второй платёж удалось по телефону, а чтобы полностью отключить подписку и вернуть первый платёж потребовалась переписка (начало см. выше), а в конце концов поход в офис МТС и «бумажное» заявление от руки.
Но в конце концов деньги все же вернули.
Как там могла оформиться подписка и получено моё согласие — сие тайна великая есть.
Ответ был, причём не один. Приостановить подписку и заблокировать второй платёж удалось по телефону, а чтобы полностью отключить подписку и вернуть первый платёж потребовалась переписка (начало см. выше), а в конце концов поход в офис МТС и «бумажное» заявление от руки.
Но в конце концов деньги все же вернули.
Было с мегафоном, несколько раз. Нажал на ссылку и сразу списали.
Позвонил, отключил услугу, все вернули но контент счет не создали, сказали такой услуги больше нет.
У меня тариф 1500 в месяц, наверное поэтому все быстро отдали. Раньше больше выёживались.
Позвонил, отключил услугу, все вернули но контент счет не создали, сказали такой услуги больше нет.
У меня тариф 1500 в месяц, наверное поэтому все быстро отдали. Раньше больше выёживались.
http://www.mobile-review.com/articles/2014/content-new-2.shtml
Контентный счет не всегда помогает.
Например списание средств за платные голосования, чаты и тп. ОПСОСЫ расценивают как просто мобильный перевод, а не покупка контента ((
Контентный счет не всегда помогает.
Например списание средств за платные голосования, чаты и тп. ОПСОСЫ расценивают как просто мобильный перевод, а не покупка контента ((
У меня такое на Теле2 случилось, зашёл на kino-city.ru билеты посмотреть, пришлось включать контентный счёт.
«Контентный лицевой счет» можно подключить с помощью комбинации *160# «вызов».
http://tula.tele2.ru/serv…/account/kontentnyi-licevoi-schet/
«Контентный лицевой счет» можно подключить с помощью комбинации *160# «вызов».
http://tula.tele2.ru/serv…/account/kontentnyi-licevoi-schet/
Из письма саппорта
Здравствуйте, Уважаемый абонент!
Спасибо, что Вы нам написали. Мне жаль, что сложилась такая ситуация.
Контент – это любая информация, которую Вы можете загрузить или скопировать (цветные логотипы, картинки, мелодии, игры, специальные приложения и т.д.). Также в качестве контента могут выступать подписки на дополнительные услуги (погода, анекдоты, гороскопы и т.д.), отправка SMS или звонки на короткие номера, оплата различных услуг на интернет-сайтах («Оки» на сайте www.odnoklassniki.ru, «Голоса» на сайте www.vk.com) и т.д.
Проверила информацию, действительно, у Вас была подключена платная подписка «mirreview.ru-video-whi» за 30 руб./сут.
Подключение подписки могло произойти в результате просмотра сайтов в сети Интернет или подтверждением через мобильной устройство. Просим Вас быть внимательнее и не посещать непроверенные ресурсы, читать информацию в всплывающих окнах, а также установить антивирус.
Подписка уже с Вашего номера успешно отключена, беспокоить Вас не будет.
Поскольку мы дорожим своей репутацией и Вашим отношением к компании Tele2, то затраченные средства мы Вам вернем в течение 2-х недель, для перерасчета информация была передана специалистам в соответствующий отдел.
Сегодня сам столкнулся с такой проблемой — у родственника оказалось включена подписка на 20 руб. в день. Я позвонил тут же в службу поддержки с требованием отключить ВООБЩЕ возможность подключения таких услуг. Девушка на другом конце (МТС) в резкой форме заявила что «пусть сами не нажимают на ссылки» после 5 минут борьбы оказалось что можно подключить услугу «запрет подключения контента». В общем не будьте ленивыми — возьмите телефон родителей, детей и поотключайте все это к едрени фени.
В ответ на хамство операторов сразу же требуйте перевести вас в отдел сервиса (или перезванивайте на 0890 и просите у первого попавшегося оператора туда перевести), который как раз занимается контролем хамства. Все разговоры записываются, вам всего лишь понадобится сказать что это был ваш предыдущий разговор. Там даже компенсацию можно потребовать, которую реально дадут. По своему опыту говорю.
У меня подобное было даже без сайтов и с новой симкой МТС. Выдавил её из карточки, вставил в телефон и сразу получил кучу смс с настройками и т.п., среди которых было сообщение об успешной подписке на анекдоты от оператора. Можно было бы подумать о вирусах, если бы не мой телефон, который был самой простой кнопочной звонилкой.
>… Он говорит, что операторы борются с этой проблемой, но считают определённый процент фрода допустимым.
Это они ловко завуалировали фразу «операторам выгодно, чтобы это продолжалось, т.к. имеют процент с тех, кто не заметил»
Если бы операторы реально боролись с этой проблемой, они бы полностью исключили способ подписки через получению СМС от контент-провайдера. Когда N-цать лет эту процедуру подписки они ввели — все здравомыслящие люди в один голос твердили, чем это закончится. До этого требовалось самому отправить СМС с кодом вроде «SUBSCRIBE GOLYE DEVKI» что-бы оформить подписку, и никакого неявного оформления подписки просто не существовало, как следствие — никому ничего незаметно не подписывалось особо, а если подписывалось — это был явный косяк оператора.
Это они ловко завуалировали фразу «операторам выгодно, чтобы это продолжалось, т.к. имеют процент с тех, кто не заметил»
Если бы операторы реально боролись с этой проблемой, они бы полностью исключили способ подписки через получению СМС от контент-провайдера. Когда N-цать лет эту процедуру подписки они ввели — все здравомыслящие люди в один голос твердили, чем это закончится. До этого требовалось самому отправить СМС с кодом вроде «SUBSCRIBE GOLYE DEVKI» что-бы оформить подписку, и никакого неявного оформления подписки просто не существовало, как следствие — никому ничего незаметно не подписывалось особо, а если подписывалось — это был явный косяк оператора.
У меня на мегафоне такое было часто, но потом они придумали такую штуку, как контентный счет, все подписки и подобные услуги могут брать деньги только с этого счета (независимого от основного), пока его не пополнишь — ничего не сможешь платного купить.
Всё правильно, операторам нужно же где-то брать деньги на развитие инфраструктуры: готовятся к новому закону, по которому обязаны в течении трёх лет хранить разговоры.
На Теле2 зимой тоже два факта подписок было. Причём первый — на номер жены когда мы оба точно спали.
Благо деньги по обращению в саппорт в контакте вернули. Завели отдельный, контентный, счёт на все телефоны и больше этой проблемы нет.
Благо деньги по обращению в саппорт в контакте вернули. Завели отдельный, контентный, счёт на все телефоны и больше этой проблемы нет.
А у меня МТС даже не спросили, когда подключили тонинг с какой-то непонятной песней на симку 3Г-модема…
Работал в у одного сотового оператора и могу сказать, что автоматическое подключение платных подписок абонентам без его ведома — обычное дело. Если абонент звонит в абонентскую службу, то ему говорят что произошел технический сбой и все средства будут возвращены. Прикол в том, звонят в абонентскую службу около 3% абонентов.
ТУт всё просто.
Всем родителям и бабушкам делаем так:
Два варианта, приходим в офис и письменно просим отключить все контент услуги, короткие номера, и платные номера, поставить запрет на подписки.
Либо не выходя из дома делаем это в личном кабинете, но тут нужна доля сноровки. Все эти галочки запрятаны очень глубоко в меню, на сотовом лучше даже не пытаться, на компьютере удобнее.
В общем уделите родителям и детям по пол часа времени и обезопасьте их от постоянной необходимости «бдить».
У самого таких проблем нету, корпоративный тариф всё заблокировано по умолчанию.
Всем родителям и бабушкам делаем так:
Два варианта, приходим в офис и письменно просим отключить все контент услуги, короткие номера, и платные номера, поставить запрет на подписки.
Либо не выходя из дома делаем это в личном кабинете, но тут нужна доля сноровки. Все эти галочки запрятаны очень глубоко в меню, на сотовом лучше даже не пытаться, на компьютере удобнее.
В общем уделите родителям и детям по пол часа времени и обезопасьте их от постоянной необходимости «бдить».
У самого таких проблем нету, корпоративный тариф всё заблокировано по умолчанию.
Было по разу и на Теле2 и на Мегафоне. Оба раза сразу вернули средства и где-то отключили возможность платных подписок, а где-то завели нулевой контентный счёт.
Причём я достаточно внимательно слежу за любыми редиректами браузера, и все эти сайты с контент-услугами моментально визуально опознаются — довольно приятный, но очень простецкий дизайн, очень много пустого места, потому что там надо разместить всего лишь огромную кнопищу «Скачать» («Продолжить» и т.п.) и под ней одна или несколько строк 6 кеглем. Иногда бываю JS-счётчики, которые генерируют рандомные значения в указаном диапазоне («найдено», «скачано», «зарегестрировано»). Но в целом, как я уже сказал, такие сайты моментально, с первого беглого взгляда палятся по дизайну — разноцветные кнопки, вырвиглазные шрифты и т.п. Их что, одни и те же дизайнеры лепят?
Ах да, и вот один раз прилетело за какую-то хрень (уже не помню). Причём на моих глазах (но я просто не ожидал такой наглости). И за 10 минут до полуночи 1 января я остался без связи. В 23:55 оператор абонентской службы Теле2 услышала от меня очень длинное новогоднее поздравление в крайне нецензурной форме. Но адекватно среагировала и успела всё откатить. Пришлось поздравлять нормально))
Причём я достаточно внимательно слежу за любыми редиректами браузера, и все эти сайты с контент-услугами моментально визуально опознаются — довольно приятный, но очень простецкий дизайн, очень много пустого места, потому что там надо разместить всего лишь огромную кнопищу «Скачать» («Продолжить» и т.п.) и под ней одна или несколько строк 6 кеглем. Иногда бываю JS-счётчики, которые генерируют рандомные значения в указаном диапазоне («найдено», «скачано», «зарегестрировано»). Но в целом, как я уже сказал, такие сайты моментально, с первого беглого взгляда палятся по дизайну — разноцветные кнопки, вырвиглазные шрифты и т.п. Их что, одни и те же дизайнеры лепят?
Ах да, и вот один раз прилетело за какую-то хрень (уже не помню). Причём на моих глазах (но я просто не ожидал такой наглости). И за 10 минут до полуночи 1 января я остался без связи. В 23:55 оператор абонентской службы Теле2 услышала от меня очень длинное новогоднее поздравление в крайне нецензурной форме. Но адекватно среагировала и успела всё откатить. Пришлось поздравлять нормально))
Тема стара как мир, на самом деле. Раньше можно было даже на кнопочки не нажимать, просто с мобильного интернета зайти куда-нибудь не туда. Еще часто встречается, что кнопка подписки маскируется под кнопку проигрывания видео.
Еще одна забавная тема: тарификация некоторых ресурсов по увеличенным ценам. Не знаю, практикуется это сейчас или нет, но раньше у оператора были различные ресурсы, при заходе на которые трафик начинал стоить не 7 рублей\мегабайт, а рублей так 30-60. И никто об этом не предупреждал, просто можно было так удачно «насидеть».
Кстати, на корпоративных тарифах (у Билайна, по крайней мере) любые подписки и СМС на короткие номера заблокированы. И тарифы обычно намного более выгодные. Так что имеет смысл заморочиться с получением такого тарифа.
Еще одна забавная тема: тарификация некоторых ресурсов по увеличенным ценам. Не знаю, практикуется это сейчас или нет, но раньше у оператора были различные ресурсы, при заходе на которые трафик начинал стоить не 7 рублей\мегабайт, а рублей так 30-60. И никто об этом не предупреждал, просто можно было так удачно «насидеть».
Кстати, на корпоративных тарифах (у Билайна, по крайней мере) любые подписки и СМС на короткие номера заблокированы. И тарифы обычно намного более выгодные. Так что имеет смысл заморочиться с получением такого тарифа.
Вторым телефоном использую кнопочную NOKIA, оператор ТЕЛЕ2.
Когда начали «утекать» деньги, вставил симку в свой смартфон и через приложение оператора обнаружил 3 платные подписки и расходы на «мобильный интернет».
Когда начали «утекать» деньги, вставил симку в свой смартфон и через приложение оператора обнаружил 3 платные подписки и расходы на «мобильный интернет».
У меня на корпоративных номерах мегафона отлично подключаются подписки. Хотя ничего, кроме подписок, пользователь не может отключить или подключить.
у меня пальму «первенства» держит теле2 — когда подписки подключались при проверке баланса!
Второе место — Билайн, с процедурой недавнего перевода на «более выгодные» тарифы миллионы абонентов. Перевели, но при этом нигде не упомянув (да да, облазил сайт и прочитал пдф с описанием тарифа, хтмл странички нет), что на «новых выгодных тарифах» активирована платная услуга по умолчанию. Пусть 2 рубля в день, но посчитаем на количество переведенных абонентов и количество дней… неплохая «прибавочка».
А уж с модемами и контентными сайтами, подгражающимися через ифрейм не знаю что и делать…
Второе место — Билайн, с процедурой недавнего перевода на «более выгодные» тарифы миллионы абонентов. Перевели, но при этом нигде не упомянув (да да, облазил сайт и прочитал пдф с описанием тарифа, хтмл странички нет), что на «новых выгодных тарифах» активирована платная услуга по умолчанию. Пусть 2 рубля в день, но посчитаем на количество переведенных абонентов и количество дней… неплохая «прибавочка».
А уж с модемами и контентными сайтами, подгражающимися через ифрейм не знаю что и делать…
Билайн иногда сам активирует бесплатный «Хамелеон», суть которого заключается в периодическом появлении на главном экране окошек типа «А не желаете ли подключить неведомую хрень за 100500 денег в сутки? Да/нет?». Стоит случайно не слишком аккуратно разблокировать смарт карманом и уже платная услуга подключена. Ситуация усугубляется наличием в доме двух трёхлетних детей, которым стырить тел и жмякнуть «ок» как два пальца об ковёр. Отключаешь этот офигенно удобный «Хамло и он», так он через некоторое время опять откуда-то берётся и окошками сыпать начинает.
Обычно подписывают на платные услуги оператора. А узнаешь об этом, когда начинают пропадать деньги.
У меня пару раз в МТС приходили смски о том, что я подписан на какую-то услугу, стоимость столько-то рублей в день. Никаких смс перед этим не отправлял, в интернет не заходил. Звоню в техподдержку оператору, спрашиваю откуда подписка, оператор отвечает «какая подписка? нет у вас никаких подписок» и тут же во время разговора приходит смс о том, что подписка отключена
МТС ещё и помогает ваши аккаунты с смс-авторизацией взламывать, если кто не в курсе.
На сайте spb.megafon.ru/services/finance/zapret_razvlekatelnyh_uslug.html#porting есть прекрасное:
«Подключить услугу «Запрет развлекательных услуг» вы можете одним из следующих способов:
— набрав USSD-команду *105*2*6*1*3*1#
— позвонив в Контактный центр;
— с помощью письменного заявления в салонах связи «МегаФон».»
Набрал я этот запрос. И что же произошло? Активация «Обещанного платежа — 50» со снятием со счёта пяти рублей. Я первый раз подумал, что это кривые глаза или руки. Отключил, очень внимательно вбил запрос. Бинго — еще один обещанный платёж и ещё минус пять рублей.
Контактный центр по телефону сказал, что да, такой запрос недействителен. А то, что я за это получаю ненужную мне платную услугу — «наши специалисты проверят информацию на сайте».
Да, и полез искать запрет после того, как оказалось, что я подписан на услугу за 20 рублей в день. КЦ: «Вы зашли с телефона на платный сайт, никаких подтвержений при этом вводить не надо».
«Подключить услугу «Запрет развлекательных услуг» вы можете одним из следующих способов:
— набрав USSD-команду *105*2*6*1*3*1#
— позвонив в Контактный центр;
— с помощью письменного заявления в салонах связи «МегаФон».»
Набрал я этот запрос. И что же произошло? Активация «Обещанного платежа — 50» со снятием со счёта пяти рублей. Я первый раз подумал, что это кривые глаза или руки. Отключил, очень внимательно вбил запрос. Бинго — еще один обещанный платёж и ещё минус пять рублей.
Контактный центр по телефону сказал, что да, такой запрос недействителен. А то, что я за это получаю ненужную мне платную услугу — «наши специалисты проверят информацию на сайте».
Да, и полез искать запрет после того, как оказалось, что я подписан на услугу за 20 рублей в день. КЦ: «Вы зашли с телефона на платный сайт, никаких подтвержений при этом вводить не надо».
По работе приходится заниматься корпоративными телефонами (оператор МТС). Активных телефонных номеров около 50. Каждый месяц начинается с обзвона техподдержки МТС, потому как 2-3 номера имеют доп. услуги по цене 30р. в день!!! Услужливая барышня из техподдержки отвечает: мол, сотрудники сами пользуются мобильным интернетом и подключают эти услуги. И это при том, что корпоративные телефоны — монохромные кирпичи без возможности доступа в интернет (от производителя). На днях пришлось отписываться от подключенных услуг на интернет-свистке, который уже как 2 месяца лежит у меня в шкафу, без какой-либо активности.
Самое смешное, что в МТС предлагают бороться с «нерадивыми сотрудниками» подключением услуги «запрет контента» цена удовольствия — 30 р. в месяц за каждого абонента.
Самое смешное, что в МТС предлагают бороться с «нерадивыми сотрудниками» подключением услуги «запрет контента» цена удовольствия — 30 р. в месяц за каждого абонента.
Ни разу не попадал на подписки. В МТС есть команда *984# запрет подписок и нет проблем.
1. Доморощенный эксперт, совладелец проекта Teleus.ru Юрий Синодов, со своими «невидимыми кнопками» — абсолютно некомпетентен в вопросе. Все страницы, на которых происходит подписка на услуги хранятся на серверах оператора. Без исключения. Даже если изготавливаются контент-провайдерами. Все эти лендинги и сервисы в обязательном порядке проходят согласование с операторами, перед размещением. Причём там даже использование JS запрещено, чтобы ничего не изменили потом. Кнопка видна всегда, иначе оператор не пропустит.
2. Под кнопкой оформления услуги В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ размещается информация о стоимости и правилах оказания услуг. Причём достаточно крупным шрифтом. Иначе оператор опять не пропустит. При этом к вёрстке страниц сервисов предъявляются особые требования. Практически при любом размере экрана (кроме пары процентов самых мелких), информация о стоимости ВСЕГДА должна быть видна абоненту в первом экране. Без всяких прокруток.
3. Любой абонент может подключить себе «Запрет контента» или его аналог (есть у всех опсосов) и не париться по этому поводу.
4. Сотрудники «Ведомостей» со своими «Автоматическими подписками» вообще народ в заблуждение вводят. Автоматически подписки не оформляются. Никак и никогда. Только в результате их личных действий (нажатие на кнопку). За исключением варианта с «вирусами».
5. «Вирусы» возможны. И ещё как. Технически это совсем несложно. Дело в другом. Никто из КП не будет сотрудничать с вирусописателями. Т.к. при сколь нибудь массовом использовании, об этом сразу узнает оператор и выкатит огромный штраф.
Все контент-провайдеры имеют свои колл-центры. Которые стоят на первой линии жалоб абонентов. И они всегда моментально реагируют на жалобы абонентов о подозрительных списаниях, и прекращают работу со своими партнёрами, на которых эти жалобы пришли. Речь идёт о 10-15 минутах. Ещё раз — никто из крупных КП с вирусами связываться не будет.
Всё остальное — домыслы.
2. Под кнопкой оформления услуги В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ размещается информация о стоимости и правилах оказания услуг. Причём достаточно крупным шрифтом. Иначе оператор опять не пропустит. При этом к вёрстке страниц сервисов предъявляются особые требования. Практически при любом размере экрана (кроме пары процентов самых мелких), информация о стоимости ВСЕГДА должна быть видна абоненту в первом экране. Без всяких прокруток.
3. Любой абонент может подключить себе «Запрет контента» или его аналог (есть у всех опсосов) и не париться по этому поводу.
4. Сотрудники «Ведомостей» со своими «Автоматическими подписками» вообще народ в заблуждение вводят. Автоматически подписки не оформляются. Никак и никогда. Только в результате их личных действий (нажатие на кнопку). За исключением варианта с «вирусами».
5. «Вирусы» возможны. И ещё как. Технически это совсем несложно. Дело в другом. Никто из КП не будет сотрудничать с вирусописателями. Т.к. при сколь нибудь массовом использовании, об этом сразу узнает оператор и выкатит огромный штраф.
Все контент-провайдеры имеют свои колл-центры. Которые стоят на первой линии жалоб абонентов. И они всегда моментально реагируют на жалобы абонентов о подозрительных списаниях, и прекращают работу со своими партнёрами, на которых эти жалобы пришли. Речь идёт о 10-15 минутах. Ещё раз — никто из крупных КП с вирусами связываться не будет.
Всё остальное — домыслы.
Все эти платные подписки, СМС, а также платные номера и роуминг жутко бесят!
Понимаю, когда были проводные телефоны без каких-либо экранов, но сейчас, когда у почти каждого — смартфоны, вполне можно реализовать отдельный, защищённый и изолированный интерфейс для всех операций с деньгами, отличными от базового функционала и стоимости, точно также как и показывать стоимость звонка в роуминге перед его началом.
Причём вплоть до того, чтобы был физический переключатель, без которого ни один вирус и копейки не смог бы списать!
И отсутствие такого механизма приводит к гигантским потерям для тех же мобильных операторов — иначе смартфон можно было бы прекрасно использовать вместо тех же кредитных карт.
Понимаю, когда были проводные телефоны без каких-либо экранов, но сейчас, когда у почти каждого — смартфоны, вполне можно реализовать отдельный, защищённый и изолированный интерфейс для всех операций с деньгами, отличными от базового функционала и стоимости, точно также как и показывать стоимость звонка в роуминге перед его началом.
Причём вплоть до того, чтобы был физический переключатель, без которого ни один вирус и копейки не смог бы списать!
И отсутствие такого механизма приводит к гигантским потерям для тех же мобильных операторов — иначе смартфон можно было бы прекрасно использовать вместо тех же кредитных карт.
Так и не понял, как сайт определяет номер телефона? Беглое гугление ничего не дало.
Есть же контентный счет.
Подключаем и не зачисляем туда деньги.
Профит?
Подключаем и не зачисляем туда деньги.
Профит?
Подписки это еще не все, есть еще платные услуги. Я вот недавно на Мегафоне поменял тариф, а мне тут же подключили «Гудок», «Кто звонил+» и еще одну, не помню какую. При чем особая подлость в том, что в ЛК эти услуги значились, как бесплатные, хотя реально бесплатными они были только первые 30 дней. И никакой контентный счет от такого не спасет, потому что это не контент.
Что за чушь про невидимые кнопки? Введите смс подтверждение подписки и всё, никакие кнопки на сайтах не подпишут без ведома пользователя.
Желание — множество возможностей, нежелание — множество причин.
Желание — множество возможностей, нежелание — множество причин.
Никогда не попадался, но всегда вижу эти кнопки:)
Вроде петицию писали в том году о, по крайней мере, смс подтаерждении подписок, ничего не поменялось?:(
Вроде петицию писали в том году о, по крайней мере, смс подтаерждении подписок, ничего не поменялось?:(
В прошлом году офигевал как жена столько денег тратит на телефоне (всегда много говорит, не обращал внимания, но всё же много), заказал детализацию, оказалось что уже несколько месяцев подписана на какой то 18+ сервис с видео. Как, почему, откуда — не ясно. И не придерешся, смску нашли в истории сообщения, а смс она почти всегда игнорит, много спама.
Купил новую симку от Мегафона, вставил в обычный кнопочный телефон, и получил сразу же подписку на платные услуги, думаю, оператор в доле, или сам инициирует такие списания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отписывался и с помощью смс команд и 2-3 раза звонил оператору, пришлось сменить на теле2, все равно что связь тогда была 2g и зона покрытия не везде.
Поделюсь своим опытом с борьбой подписок Мегафон и МТС.
Услуга у обоих называет «Контентный счёт»(или похоже), т.е. фактически для оплаты подписок и прочего г* создаётся отдельный счёт, и пока на него ПРИНУДИТЕЛЬНО не положишь денег, подключить подписки невозможно. Операторов по закону обязали предоставлять подобную услугу, что они, само-собой, не спешат разглашать.
МТС. В феврале покупал 4G модем для постоянного пользования. При покупке попросил, чтобы мне на номере сделали запрет на подписки. Консультант сделал вид, что не понимает, о чём я ему говорю. Когда понял, что я не отступлюсь — сдался, включил запрет.
И тихо себе под нос пробубнил «запрет будет действовать 3 месяца, потом придётся повторить операцию».
Я, естественно, настоял на ПОЛНОМ запрете. Я ведь на 4G модеме даже прочитать смс-ки не всегда вовремя смогу. Консультант окончательно сдался. Больше проблем с подписками на МТС-е я не видел (4 мес. прошло)
Теперь о мегафоне.
Позвонил в справочную, установили запрет на 3 месяца (я так понимаю полного запрета у мегафона нет. Либо меня обманули). Естественно тут расчёт на то, что через 3 месяца пользователь просто забудет отправить повторно СМС-ку. Ну да ладно, я вроде не забываю.
А теперь самое интересное. После каждого пополнения баланса мегафон ВНЕЗАПНО присылает смс-ку такого содержания:
«Для перевода средств на счет для оплаты дополнительных услуг отправьте USSD запрос *393#».
Т.е. мегафон как бы намекает: «ты подписки конечно отключил, но не хочешь ли ты всё же кинуть туда немного бабла?»
Услуга у обоих называет «Контентный счёт»(или похоже), т.е. фактически для оплаты подписок и прочего г* создаётся отдельный счёт, и пока на него ПРИНУДИТЕЛЬНО не положишь денег, подключить подписки невозможно. Операторов по закону обязали предоставлять подобную услугу, что они, само-собой, не спешат разглашать.
МТС. В феврале покупал 4G модем для постоянного пользования. При покупке попросил, чтобы мне на номере сделали запрет на подписки. Консультант сделал вид, что не понимает, о чём я ему говорю. Когда понял, что я не отступлюсь — сдался, включил запрет.
И тихо себе под нос пробубнил «запрет будет действовать 3 месяца, потом придётся повторить операцию».
Я, естественно, настоял на ПОЛНОМ запрете. Я ведь на 4G модеме даже прочитать смс-ки не всегда вовремя смогу. Консультант окончательно сдался. Больше проблем с подписками на МТС-е я не видел (4 мес. прошло)
Теперь о мегафоне.
Позвонил в справочную, установили запрет на 3 месяца (я так понимаю полного запрета у мегафона нет. Либо меня обманули). Естественно тут расчёт на то, что через 3 месяца пользователь просто забудет отправить повторно СМС-ку. Ну да ладно, я вроде не забываю.
А теперь самое интересное. После каждого пополнения баланса мегафон ВНЕЗАПНО присылает смс-ку такого содержания:
«Для перевода средств на счет для оплаты дополнительных услуг отправьте USSD запрос *393#».
Т.е. мегафон как бы намекает: «ты подписки конечно отключил, но не хочешь ли ты всё же кинуть туда немного бабла?»
Странно что из большой тройки Мегафон в опросе не присутствует явно, у меня, например, есть как раз с Мегафоном негативный опыт.
Абонентам МТС рекомендую подключить бесплатную услугу «Запрет контента». Проще всего это сделать через звонок по номеру +7-800-250-08-90. Сотрудник спросит кодовое слово или паспортные данные владельца номера. После подключения услуги проблем с подписками и контент-услугами не будет (пока вы её[услугу] обратно не подключите таким же способом) В личном кабинете она недоступна.
Меня удивляют люди, отрицающие существование невидимых кнопок. Достаточно погуглить: «Кликджекинг», «Как сделать HTML элемент невидимым». Есть статья на Хабре от 12 июля 2011 «Новые виды атак на основе технологии кликджекинга» и в тему «Фишинг теперь узаконен в РФ? Ответ Роскомнадзора развязывает руки кликджеккерам» от 2 декабря 2014. А ведь можно и не делать кнопки невидимыми, достаточно их маскировать или делать достаточно небольшими, чтобы невнимательный пользователь нажимал их случайно на маленьком экране смарфона с убогим экраном. Участие же ОПСОСов в деле — учат нас учат, старое доброе «Кому выгодно?».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мтс не раз подключал подписки случайным образом. Причем сим карты стоят в модемах и оборудование ни как не может ничего подтвердить и подписать само!!! Каждый раз деньги возвращали. Все прекратилось как стали выдавать специальные сим карты. ОПСОСы о всем знают, но деньги решают и ничего не кто не хочет менять.
О, ну прям моя проблема, описанная выше. С моим-же решением. А я-то уже почти поверил, что мне всё приснилось.
Самое плохое — что уйти от мошенников (а такие действия операторов можно квалифицировать как мошенничество) некуда. Все поступают одинаково. В случае подобного сговора, человека должно защитить государство, но и здесь ничего, только видимость.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Абоненты МТС и «Вымпелкома» жалуются на автоматическое подключение платных подписок