Как стать автором
Обновить

Комментарии 32

Мне не понятен опрос в конце статьи. Автор сам пишет: «Очевидно, что большинство этих людей имеют слабое представление, что такое Tor, если думают, что сеть можно просто «закрыть»».
Вопрос о необходимости, а не о возможности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пойду проведу опрос среди представителей Ку-клукс-клана насчет необходимости ядерной бомбардировки африканских стран.
А потом сделаю статью "согласно опросам проведенным независимой компанией FancyCompanyName, 99% американцев поддержали идею использования оружия для защиты своих религиозных ценностей от зарубежных агрессоров.".
>>Даркнет выполняет очень важную задачу, помогая защититься от произвола властей активистам в странах с недемократическим режимом, защищая журналистов и информаторов, которые сообщают о злоупотреблениях властей, как Эдвард Сноуден.

Означает ли это, что США страна с недемократическим режимом?
Как там сказал Беня Франклин, американский, кстати, президент: Те кто готовы поступиться свободой ради безопасности, не получат, да и не заслуживают, ни того, ни другого.
Как там сказал Беня Франклин, американский, кстати, президент: Те кто готовы поступиться свободой ради безопасности, не получат, да и не заслуживают, ни того, ни другого.

Не занудства ради, а справедливости для, но Беня Франклин никогда не был президентом США, хотя беусловно являлся выдающимся человеком.
Это как бы очевидно.
Да но следующий абзац
>>«Тем не менее, идею полного закрытия даркнета поддерживает большинство пользователей даже в демократических странах: в США...»
Я тогда отказываюсь понимать текст в целом. Два параграфа исключают друг друга.

Надо либо убирать Сноудена из первого параграфа, либо США из второго.
Вспомнился старый ролик с опросом прохожих на тему "нужно ли запретить интернет" и радостно поддерживающих эту инициативу бабушек.
Это если кто-то не видел:
Неудивительно, многим людям свойственно желание запретить все, что им непонятно/чуждо.
Обычное анальное огораживание ограничение деятельности окружающих своей зоной комфорта.
Извините, но это не статья а бомбление — превратить информацию о том что определенная группа людей за закрытие даркнета по итогам опроса — во вброс о том что закрыть даркнет это вообще фу таким быть, а опрашивали каких то олухов. Постоянное слово «большинство» хотя опросили все го то 24к, а в масштабах интернетов это тьфу, статистическая ошибка. Другое дело — кто эти 24к, чего тут нет, как и в статье по ссылке. Очередной вброс-опрос домохозяек после просмотра ролика о том что их дети в даркнете наркотики покупают. Лучше бы перевод оригинала сделали.
Забудьте времена, когда Интернет был для гиков. Сейчас они сидят себе и кодят тихонько, посещая пару тематических ресурсов и даже не отписываясь в комментах при этом. А подростки, домохозяйки и скучающий на работе планктон в соцсетях составляет основную массу активных пользователей Сети. И, естественно, основую массу активных отвечателей во всяких опросах типа этого исследования и прочих "пройди тест на беременность онлайн". Так что опрос выглядит вполне репрезентативным. Всё действительно печально, и закрывать на это глаза — означает усугублять ситуацию.
А я всегда думал, "даркнет" это просто киношный термин. А оружие, вещества и прочие штуки покупают в "обычном" интернете. Оказывается, домохозяйки вместе с политиками придумали свой чудный мир, где интернет делится на зоны и какие-то из них можно отключить если они не нравятся или не приносят личную прибыль. Более того — у политиков над этим есть какая-то власть.
Когда создавался Интернет, никто даже не задумывался о его будущем массовом распространении среди обывателей.
Очевидно, что принцип сетевого нейтралитета, который может быть красив на бумаге и головах гиков, в реальном мире не работает и даже опасен.
У государства должны быть механизмы для управления информационными потоками. Сейчас никто не отвечает за наполнение интернета.
По сути, контролем над информационными потоками сейчас обладают поисковые системы, и другие сравнимые по популярности ресурсы — соцсети, топовые сми. Но это коммерческие предприятия, они созданы исключительно с целью получения выгоды, никто не наделял их социальной функцией и они при первой возможности снимают с себя всякую ответственность.

Я считаю, что надо ввести ответственность за распространение информации, ссылок на ресурсы, несущие вред, для ресурсов верхнего уровня, вплоть до уголовной. Пару-тройку показательных процессов, и они либо начнут нормально удалять эту информацию, улучшат в конце свои ИИ, чтобы эта информация вообще не попадала в сеть.

Доменные адреса, впрочем как IP адреса, должны лицензироваться государством, по аналогии с радиочастотами. Сейчас, вы можете создать за 5 минут создать площадку и распространять любую информацию. Это было приемлемо когда интернет был в зачаточном состоянии и был внутренним дворик для ученых и прочих фриков, но сейчас это не дело. Поисковики должны удалять из выдачи нелицензированные домены и ip.

Всю эту мишуру с торами можно тоже прикрыть быстро, главное иметь немного желания, и взять хороших грамотных специалистов с хакерской поднаготной в Роскомнадзор, и если еще мониторить ресурсы на предмет способов обхода блокировок, то можно очень быстро техническими или законодательными методами свести на нет все эти нелепые попытки. Информация не представляет угрозы, если она не имеет площадок для распространения.
Таким образом вполне возможно сузить неконтролируемую область до двора дома, а лучше, до кухни квартиры.

Вы можете сказать, что это цензура, но это не цензура, но это лишь попытка привести область, которая не умеет и не хочет самоорганизовываться, на нормальный, цивилизованный уровень. Вы же сами не хотите видеть похабные надписи на улицах ваших городов! Вы не хотите, чтобы ваших детей в школе учили разврату или убивать. Их не учат, потому что государство это контролирует. То же самое и с интернетом. Вы привыкли к интернету, как к песочнице, где каждый делает, что ему вздумается. Но интернет — это мощнейший инструмент. И в неправильных руках он может привести к непредсказуемым последствиям.

Также очевидно, что текущий подход с децентрализованной регуляцией интернета неэффективен. Начиная с того, что некоторые операторы попросту не выполняют закон (или не имеют ресурсов), заканчивая задержками. Необходимо иметь централизованный механизм контроля хотя бы за магистральными каналами, между городами внутри страны и зарубеж. А внутри городов — уже на уровне операторов.

Поэтому на мой взгляд, государство делает правильные шаги в этом направлении, да, где-то коряво, где-то что-то не получается, очень трудно формализовать на бумаге все те переусложненные технологии, которые создали айтишники за много лет. Сообщество айтишников же наоборот, не идет навстречу государству, здесь только и слышна критика Роскомнадзора без каких-то реальных конструктивным предложений. Вполне реально было бы создать инструмент, который бы устраивал обе стороны.
Я считаю, что надо ввести ответственность за распространение информации, ссылок на ресурсы, несущие вред, для ресурсов верхнего уровня, вплоть до уголовной.

  1. Что такое вред? Кто будет его определять? Местечковые конторы вроде рыбнадзора? Как быть в вредом, который вреден по мнению одного рыбнадзора, и невреден по мнению другой организации в другой стране?
  2. Уголовной ответственности в рамках какой страны? Если принадлежащий гражданину России сайт, хостящийся в Уругвае, признают вредным в Америке после передачи через P2P-трафик дюжины граждан Казахстана, Японии и Израиля, то кого куда нужно департировать и по чьим законам судить?
Имхо, вредной информации не бывает. Как к ней отнесётся прочитавший — это в первую очередь его дело, и его поведение определяется в первую очередь умением анализировать информацию. Если тебе не нравится информация, часто публикуемая на данном конкретном сайте — уйди и не возвращайся, Интернет большой.

Ещё Вы говорите о каком-то абстрактном «вреде». Кто объект, кто субъект, в чём конкретно заключается вред? Почему для регулирования этого вреда недостаточно законов принятых до РКН-истерии?

Почему мы должны бороться с сайтами, где размещена информация, а не с владельцами сайтов/людьми, разместившими информацию? Чем принципиально сайт в Интернете, торгующий спайсом, отличается от надписи на заборе «Спайс. Проба. Номер телефона»? Во втором случае разумная процедура — звонок, контрольная закупка, суд, а забор можно даже не замазывать до следущего ремонта. А в первом — надо закрыть сайт и на этом успокоиться.

Какого рода регуляции Вы ожидаете от государства? От какого конкретно?
Господа, зачем вы кормите тролля?
1. Человек может правда высказывать свои соображения.
2. Толстый тролль может решить, что он внезапно тонкий.
В любом случае он начнёт многословно и путано, как дон Сэра, обосновывать свои слова, а я тоже голоден :)
А судьи кто? У меня, к примеру, есть свои представления о том, какая информация полезна, а какая вредна, и эти представления могут отличаться от представлений какого-нибудь чинуши. Но решать за меня почему-то будет именно чиновник (который, к слову, может оказаться полнейшим идиотом с синдромом вахтёра), а это ущемляет мои права человека. Если согласится с тем, что государство должно держать под контролем все информационные потоки, то придется согласиться и с тем, что общество явно делится на аристократию имеющую все права, и на холопов, права и обязанности которых определяются аристократией вне зависимости от их желания. Не знаю как вы, а я холопом быть не согласен — я желаю равноправия и свободы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тем не менее, идею полного закрытия даркнета поддерживает большинство пользователей даже в демократических странах
Ничего удивительного в этом нет.
1) Жители демократических стран зачастую считают, что им скрывать чего-либо от государства не понадобится.
2) Кроме того, у них есть вероятность «не наступить на грабли» — когда запретительный закон они принять позволят, но он не будет использован для произвола.

Ничего хорошего в такой наивности нет.
Интересно, кто эти 16% (из опроса)?
Очевидно, что большинство этих людей имеют слабое представление, что такое Tor, если думают, что сеть можно просто «закрыть».

Ой, да запросто! Достаточно законодательно приравнять пользователей распределённых сетей к пособникам терроризма или распространителям ЦП (ну а что, каждый узел сети является передаточным звеном!), показательно и с помпой посадить несколько десятков человек — и большая часть пользователей из даркнета уйдёт. А это снизит связанность сети и стабильность её работы, плюс позволит поймать немногих оставшихся.
Ну с учетом что даже тут на гик-ресурсе 90% новостей о сетях подобных сводятся к новостям в духе ФБР опять повязала торговцев оружием/наркотиками/детским порно чего удивляться. Единственная новость что я запомнил условно положительная это что там есть зеркала флибусты и прочих, хотя даже это в строгом смысле незаконная деятельность. Функцию анонимизации и обхода блокировок все-таки яб не назвал "даркнетом" ибо предоставляет доступ к ресурсам в интернете.
Опрос на хабре показывает реальные данные.
А то что провели опрос среди 24к «домохозяек», не говорит ровным счетом не чего.
Они даже не заходили на сайты даркнета.
Опрос на Гиктаймс, как раз таки не значит ничего, т.к. пользователей у него тысячи, и все они узкоспециализированны. А вот опрос среди пользователей Одноклассников — очень даже репрезентативен, т.к. их десятки миллионов, и они очень разные, включающие в себя и дворников, и политиков.
Похоже этот опрос проводили среди домохозяек и бабушек. Вполне логично тогда сделать опрос среди владельцев сайтов — «Стоит ли блокировать и ограничивать доступ». Репрезентативность будет такая же
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории