Комментарии 89
Важная новость :-)
Ну вообще да:
Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
Я-то с этим согласен. Но справедливости ради стоит отметить, что эту цитату используют в последнее время все, кому не лень, чтобы оправдать поддержку кого угодно.
Дело не в цитате. Дело в том что такую деятельность власти, противоречащую конституции и здравому смыслу нужно решительно пресекать как минимум обильным бурлением масс. Пофигизм в этом деле — бомба замедленного действия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Этот радикальный максимализм только вредит. По сути это все равно что сказать «Или поднимай революцию, или вообще сиди и не возмущайся». Бурление — это повышение смелости для проявления инакомыслия. Без разницы: в локальной группе людей, либо на одинокой страничке в интернете. Явление первого возмутившегося резко повышает смелость взглядов всей группы и уже будет вполне неплохо если каждый сознательный гражданин будет считать своим долгом его, это инакомыслие, первым выражать. Поэтому я резко против комментариев по типу вашего. Заткнув и так нерешительно возмутившегося человека, вы загубите потенциал к нон-конформистским взглядам всей группы объединенных чем-то людей.
Еще один забавный факт: вся моя карма в профиле была потеряна во время религиозных и политических споров на хабре. Видя что мои комментарии заплюсованы представители противоположных точек зрения не находят лучего решения чем понизить мой рейтинг в профиле, когда как у людей меня поддерживающих нет настолько припеченных мест, которые могли бы их смотивировать сделать обратное. Еще одна такая дискуссия на этом ресурсе и господа вполне успешно меня заткнут, я потеряю возможность к комментированию на этом ресурсе. С чем их и поздравляю.
Нужно радоваться — хоть где-то демократия работает, а слитая карма означает, что демос не желает читать ваши комментарии :)
Не факт. Мне на geektimes слили карму за комментарий, который набрал 37 плюсов (абсолютный рекорд плюсов для моих комментариев на хабре, гиктаймс и мегамозге). То есть «демосу» комментарий очень понравился, но в тёмном переулке меня догнали хунвейбины и надавали по карме.
Совершенно верно: обратите внивание на этот(#comment_8853324 не могу вставить ссылку) позитивный комментарий. Думаете он мог кого-то так сильно обидеть что бы профиль этого человека оказался настолько тотально заминусованным? Выглядит как вполне спокойная и организованная работа по затыканию рта. Я хотя бы немного компенсировал этот шквал минусов тем что обратил внимание на сей забавный факт. А вот мой товарищ по позиции чуть ниже этого не сделал. Вот вам и демократия. Точно такая же как и в нашей стране.
Карма несимметрична: за неприятный комментарий многие ее с радостью сольют, а вот за приятный лезть и плюсовать в карму мало кто полезет.
Когда вы последний раз лезли в карму кого-нибудь чтобы поставить плюс за неплохой коммент? А выразить недовольство тем что человек говорит? Статистически последнее делается ГОРАЗДО чаще, тогда как при реально работающей демократии оба этих действий должны совершаться с одинаковым энтузиазмом.
Ну, я, кстати, наоборот довольно часто встречал мнение, что одно из важнейших достижений демократии — возможность голосовать „против“. Вроде как, когда хорошо — не особо понятно (вдруг потом будет ещё лучше), а когда плохо — сразу понятно, что хуже не хочу :-)
И тут же всплывает очень серьезная проблема существующего принципа равенства голосов. Вес мнения должен быть прямо пропорционален знаниям и опыту в объекте голосования. В вопросах ядерной физики точка зрения специалиста должна преобладать над любым количеством мнений людей не разбирающихся в вопросе. Иначе комичной бы оказалась ситуация где квантовая физика посчиталась бы несостоятельной только потому что миллионам обывателей непредсказуемые исходы не по нраву. А ведь эта ситуация абсолютно не далека от реальности в тех областях, где большому количеству таких обывателей не лень выразить свое мнение. Причем чем меньше знаний и опыта у каждого неспециалиста, тем более радикальную и фанатичную позицию он занимает в объекте своего невежества.
Следуя вашему комментарию выше, давайте устроим виртуальную демонстрацию «недовольных системой кармы на Хабре» :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Цинизм зарекомендовал себя как наиболее эффективный способ профилактики стрессоустойчивости интернет-пользователей и нет ничего удивительного что в обществе появятся институты-приверженцы абсолютно циничного взгляда на мир. И они, я считаю, необходимы для того что бы люди приобретали умеренно-циничные взгляды позволяющие спокойно реагировать на негативную информацию связанную с абсолютно логичным присутствием суровой реальности в нашем замечательном королевстве поней и радуг. А насчет кармы: я вас и не подозревал в этом злостном акте психологического насилия. Со времен удаляния хаба Dura_Lex и ряда блокировок пользователей я допускаю возможность того что на гк есть пара учеток с которых ольгинцы (или кто там теперь тролль по профессии?) молча минусуют все попытки народного негодования, и в дискуссии не вступают, так как слилось в минуса их тут уже туча. И да, наверное прощайте, посчу пока остался последний кусок кармы :)
Есть тут некоторые люди, которые участвуют только в определенных дискуссиях с определенной, так сказать, точкой зрения, с датой регистрации в году так 2008 (т.е. в период открытой регистрации) без единого комментария с момента регистрации (ну до дискуссии) и поста. Уже не первый раз наблюдаю. Но кармы у них недостаточно что бы кого-то минусовать.
А вообще по негласным правилам упоминать карму тут не стоит, за это могут и слить.
А вообще по негласным правилам упоминать карму тут не стоит, за это могут и слить.
Дак можно же комменты писать с отрицательной кармой
http://geektimes.ru/info/help/karma/
http://geektimes.ru/info/help/karma/
Я похоже пропустил тот момент, когда цинизм стал приравниваться к мелкому хулиганству. Может за сарказм тоже в ссылку отправлять? А за иронию на общественные работы.
Еще должна быть фраза «Маразм крепчал...»
И кто-то должен упомянуть Оруэлла.
И кто-то должен упомянуть Оруэлла.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это хорошая цитата, да. Она основана на том допущении, что коммунисты, социал-демократы и профсоюзные активисты несомненно заступились бы за цитируемого, приди эти гадкие «они» за ним первым.
Ретроспективный анализ показывает, что этого не случилось бы. Социал-демократы и профсоюзные активисты не спешили заступаться за коммунистов.
А вообще, было бы прикольно запустить реверс цитаты:
«Когда они пришли за мной, я сказал: „Давно вас ждал, ребята! Я не коммунист, не социал-демократ и не профсоюзный активист, за кем пойдем следующим? Я с вами!“
Ретроспективный анализ показывает, что этого не случилось бы. Социал-демократы и профсоюзные активисты не спешили заступаться за коммунистов.
А вообще, было бы прикольно запустить реверс цитаты:
«Когда они пришли за мной, я сказал: „Давно вас ждал, ребята! Я не коммунист, не социал-демократ и не профсоюзный активист, за кем пойдем следующим? Я с вами!“
Понятно, что пересечение множества читателей этого сайта и паблика уровня МДК слабое. Понятно, что качество контента МДК — довольно спорное. Но сам факт полного закрытия сообщества с миллионами подписчиков не очень радует.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Меня вот больше печалит упоминание «свободы совести» в тексте новости.
>Но сам факт полного закрытия сообщества с миллионами подписчиков не очень радует.
Что вы этим хотите сказать? Что количество подписчиков расширяет границы дозволенного?
Что вы этим хотите сказать? Что количество подписчиков расширяет границы дозволенного?
Речь идёт о изображениях Иисуса Христа, которые, по оценке привлечённых к делу экспертов университета имени Герцена, были размещены с оскорбляющими приписками и знаками.
А в этом случае, я считаю, что нужно передать всё в руки Господа — Его оскорбляли, вот пусть сам и разбирается.
А в этом случае, я считаю, что нужно передать всё в руки Господа — Его оскорбляли, вот пусть сам и разбирается.Вы рассуждаете верно, но есть риск, что какой-нибудь умалишённый вообразит, что ему бог сказал разобраться с «еретиками», и займётся этим.
Так это сейчас и происходит, даже закон сделали)
Умалишённых в расчёт не брать! Боженька, если верить Библии, знает столько способов убийства оппонентов из людей, что бахнутые на всю голову фанатики для этих целей ему не нужны. Навскидку, Бог может:
1. Навести потоп.
2. Поразить огнём с неба.
3. Поразить лютой проказой.
4. Превратить в соляной столб.
5. Поразить моровою язвой.
Поэтому, если кому-то кажется, что карикатура с участием Христа или Бога-Отца является кощунством, но Бог, при этом, не поражает автора, то человеку, чьи «религиозные чувства» «оскорблены», необходимо задуматься над следующими вещами:
1. Обращение в судебные инстанции с требованием наказать «кощунника», может говорить о недостатке веры истца в то, что Бог сам может справиться в данном случае, ведь оскорбляют именно Бога.
2. Поданный иск, умаляет достоинство самого Бога, ибо Бог Всемогущ и попытки верующих заступиться за Него, указывают посторонним наблюдателям на то, что Бог — недееспособен или крайне слаб.
3. Богу, возможно, нравятся шутки о Нём самом и Его Сыне, ибо совершенная Личность подразумевает совершенное чувство юмора. Судебные же иски выставляют Бога злобным тираном с уязвлённым самолюбием.
4. Бог в древнее время мог самостоятельно высказать своё мнение по самым различным вопросам, поэтому, чем решать за Бога (оскорбился Он или нет), верующим надо предоставить Богу лично дать разъяснение по сложившейся ситуации. К примеру, посредством голоса с неба при многих свидетелях, исповедующих различные мировоззрения. Если Бог не отвечает продолжительное время, значит, Бог не имеет претензий к ответчикам.
5. Бога, возможно, нет, а поэтому и оскорить Его невозможно.
1. Навести потоп.
2. Поразить огнём с неба.
3. Поразить лютой проказой.
4. Превратить в соляной столб.
5. Поразить моровою язвой.
Поэтому, если кому-то кажется, что карикатура с участием Христа или Бога-Отца является кощунством, но Бог, при этом, не поражает автора, то человеку, чьи «религиозные чувства» «оскорблены», необходимо задуматься над следующими вещами:
1. Обращение в судебные инстанции с требованием наказать «кощунника», может говорить о недостатке веры истца в то, что Бог сам может справиться в данном случае, ведь оскорбляют именно Бога.
2. Поданный иск, умаляет достоинство самого Бога, ибо Бог Всемогущ и попытки верующих заступиться за Него, указывают посторонним наблюдателям на то, что Бог — недееспособен или крайне слаб.
3. Богу, возможно, нравятся шутки о Нём самом и Его Сыне, ибо совершенная Личность подразумевает совершенное чувство юмора. Судебные же иски выставляют Бога злобным тираном с уязвлённым самолюбием.
4. Бог в древнее время мог самостоятельно высказать своё мнение по самым различным вопросам, поэтому, чем решать за Бога (оскорбился Он или нет), верующим надо предоставить Богу лично дать разъяснение по сложившейся ситуации. К примеру, посредством голоса с неба при многих свидетелях, исповедующих различные мировоззрения. Если Бог не отвечает продолжительное время, значит, Бог не имеет претензий к ответчикам.
5. Бога, возможно, нет, а поэтому и оскорить Его невозможно.
Так и закон не об оскорблении бога, а об оскорблении чувств верующих. Бог, собственно, никого и не интересовал :)
Тогда меня, как истово верующего в Летающего Макаронного Монстра, оскорбляют претензии верующих в библейского Бога на имение каких-то особых «чувств верующих».
Да, я писал об этом в предыдущем комментарии, но потом стёр :)
Здесь вам не тут. Скорее это у вас найдут оскорбление чьих-нибудь чувств в вашем ЛММ.
Здесь вам не тут. Скорее это у вас найдут оскорбление чьих-нибудь чувств в вашем ЛММ.
То есть, в Аллахе и Будде никто оскорбления своих чувств не находит, а в моём, няшном ЛММ найдёт?
Тогда хочется напомнить господам верующим, что свобода совести, равно как и свобода вероисповедания, закреплены во Всеобщей декларации прав человека. И почему это вдруг их чувства к их выдуманному Богу, должны быть в приоритете над моими чувствами к моему выдуманному Богу? Или они могут предоставить объективные доказательства того, что их Бог не_выдуманный?
Тогда хочется напомнить господам верующим, что свобода совести, равно как и свобода вероисповедания, закреплены во Всеобщей декларации прав человека. И почему это вдруг их чувства к их выдуманному Богу, должны быть в приоритете над моими чувствами к моему выдуманному Богу? Или они могут предоставить объективные доказательства того, что их Бог не_выдуманный?
Я бы весь ваш пост без исключения внес бы во все книги по религиозному образованию, да еще у каждой церкви такую табличку бы прикрепил.
Способен ли бог придумать такую шутку о себе, что сам сочтет ее не смешной?
Абсолютно верно.
Первоначальное римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий)[1].
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так и есть:
Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех. (Левит 5:1)
Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех. (Левит 5:1)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне просто интересен такой факт: представители карательной системы государства проверяют на предмет экстремизма паблики в соцсетях и литературу сектантов, но почему не проверить на экстремизм сам источник авраамических религий — Библию? Вот уж где экстремизма хоть отбавляй! Тут и геноцид, и разжигание религиозной розни, и куча всего того, за что в современных странах просто сажали-бы. Но нет: Библия у нас как священная корова — нельзя проверять и всё тут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Библия, Коран, Танах и Ганджур
Танах — это еврейское название Ветхого Завета.
Получается, в вашем списке он дважды: как часть Библии, и сам по себе.
Кроме того, уже был прецедент:
Судья Южно-Сахалинского суда Наталья Перченко по иску прокурора Билобровца признала «экстремистским материалом» книгу «Мольба (дуа) к Богу: её значение и место в Исламе». «Поводом» для этого явились «Аль-Фатиха» и другие Суры Корана. <...> Те, кто вынесли данное решение, (судья Перченко и прокурор Билобровец) это — национальные предатели и шайтаны.
Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержание и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами
Угу. Второзаконие 13:6-10:
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря:" пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 НО УБЕЙ ЕГО; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Один я тут вижу призывы к убийству и разжигание межрелигиозной розни? И это только одно из многочисленных мест, где можно прочитать подобное. Фемида — ты весьма ветреная девушка.
Я просто оставлю это здесь.
Вот он и разобрался, руками детей своих ;-)
«Часто владельцы страницы прибегают к обесцененной лексике...»
Простите, к какой лексике?
Простите, к какой лексике?
Сегодня суд признал контент сообщества незаконным на территории России.
Почему при этом закрывают сообщество? Можно же ограничить доступ только российским юзерам.
Хотя, вк не пренебрегает HTTPS и может сложиться ситуация аналогичная с блокировкой википедии.
Очень интересная ситуация:
С одной стороны стоят интересы государства а с другой трафик.
Причём vk сейчас и так не в лучшей форме (выпиливание музыки) а добавление проблем в виде выпиливания крупного паблика — может поднять волну, главное что бы основатели MDK попробовали этому посодействовать — например агитировав всех подписчиков в знак протеста удалить профиль.
С одной стороны стоят интересы государства а с другой трафик.
Причём vk сейчас и так не в лучшей форме (выпиливание музыки) а добавление проблем в виде выпиливания крупного паблика — может поднять волну, главное что бы основатели MDK попробовали этому посодействовать — например агитировав всех подписчиков в знак протеста удалить профиль.
Вы реально думаете, что люди будут бунтовать из-за закрытия паблика со смешными картинками? Удалять профиль из социальной сети, где я просматриваю новости, общаюсь с друзьями и получаю какую-то информацию из-за того, что удалили какой-то паблик со смешными картинками? Реально, байкотировать из-за закрытия долбанного паблика?
Социальная несправедливость, расовые притеснения, ограничения права передвижения для госслужащих, повышение курсы доллара, повышение кварплаты и стоимости бензина — это все не давало массовой волны для протестов граждан. А тут из-за какого-то долбанного паблика, люди начнут бунтовать?
Ладно, я не спорю, у нас был кинопоиск — это был ключевой досуговый ресурс для миллионов россиян (причем аналогов ему нет), все же нет ничего дешевле и доступней, чем банка пива и девушка (жена) под боком. И то, люди просто начала троллить яндекс. А тут поднимать бунт из-за блокировки паблика с картинками, которых сейчас сотни? Вы странный человек.
Социальная несправедливость, расовые притеснения, ограничения права передвижения для госслужащих, повышение курсы доллара, повышение кварплаты и стоимости бензина — это все не давало массовой волны для протестов граждан. А тут из-за какого-то долбанного паблика, люди начнут бунтовать?
Ладно, я не спорю, у нас был кинопоиск — это был ключевой досуговый ресурс для миллионов россиян (причем аналогов ему нет), все же нет ничего дешевле и доступней, чем банка пива и девушка (жена) под боком. И то, люди просто начала троллить яндекс. А тут поднимать бунт из-за блокировки паблика с картинками, которых сейчас сотни? Вы странный человек.
Ну для 50% вк — каталог музыки, и смешные картинки.
Любое общение сейчас — мессенджеры.
А зачем вы доллар и бунты приплели? Я говорил не о бунтах а о удалении профиля, что кстати хорошо подействует при должной массовости, вк живет от трафика, а если люди уйдут на другие ресурсы и начнут перетягивать друзей — им это не понравится.
Любое общение сейчас — мессенджеры.
А зачем вы доллар и бунты приплели? Я говорил не о бунтах а о удалении профиля, что кстати хорошо подействует при должной массовости, вк живет от трафика, а если люди уйдут на другие ресурсы и начнут перетягивать друзей — им это не понравится.
Лексика «обсценная», ну это на всякий случай, хотя спеллчекер хрома так не думает.
Слава Богу, что закрывают эту помойку.
Если VK закроют, главное чтобы ОНИ (6.8М) сюда (и на хабр) не хлынули… Ибо все, куда они нахлынут, рано или поздно закроют или превратится в уг.
Они просто попали в пучность волны официально одобренного общественного мнения. В то время, как вся страна рыдала над трагической смертью Жанны «Нашей все» Фриске, кто-то там посмел заикнуться о том, что её ценность для мировой культуры немного преувеличена…
Уважаемые авторы! Пожалуйста, избегайте «желтых заголовков»! Сообщество называется не «Вконтакте», а «MDK». Кажется, об этом и стоило писать в заголовке. Не превращайте Geektimes в псевдо-желтое чтиво!
Вот вроде и радостно, чтобы МДК забанили, а вроде и попы мне тоже не особо нравятся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Суд постановил закрыть сообщество на сайте «ВКонтакте» с 6,8 млн подписчиков