Pull to refresh

Comments 104

>Ваша компания перешла снова на удаленку?

А где вариант "я был на вечной удалёнке ещё до того как это стало мейнстримом"?

В большой компании «в штате» со всеми бенефитами? Или как фрилансер/контрактор?

Разница, как мне кажется , присутствует.

В большой компании «в штате» со всеми бенефитами?


Да. ДМС был и в моём городе проживания. Больнички в списки были средненькие и ниже.

Разве размер имеет значение? Можно и в «маленькой» быть «на цепи».

В «маленьких» бенефиты обычно скромнее, так как бюджеты на них меньше.

Тоже в большой компании официально на зарплате, задолго до короны.
Достаточно много компаний работают на удаленке уже давно.
Ты явно не читал всем айтишникам известную книгу про Redmine

Если под бенефитами имеете ввиду кофе с печеньками и дмс, то будем реалистами: дмс обычно чистая формальность и го#но (это вам не дмс в 2015-м); да и печеньки на супер-перк не тянут.

Норм зарплата позволит получить лучшую медпомощь по самой лучшей страховке тарифа «заналичные». А кофе-машины нынче в изобилии, и недорого ;)

Год 2022

Образы с ПК сотрудников загрузить в виртуалку на сервера, офисы снести и построить человейник 2.0 (коливинги). Сервера на баржу и в тихий океан.

Год 2030

dev

в 30-м ИИ будет работать, а "золотой миллиард" отдыхать... на барже :)

UFO just landed and posted this here

Извините, не хотел ставить вам минус. Во всем прошу винить мобильный интерфейс хабра и невозможность переголосовать.

Это называется VDI ("образы с ПК сотрудников") и многие на него уже в том или ином виде перешли.

Ну а "снести офисы" - это уже процесс ближайшего будущего, когда компании окончательно поймут, что можно экономить на офисных пространствах (уж 20% IT' шников на удалëнку без потери эффективности всегда можно отправить, а часто и до 50%).

Офисы можно оставить как места нерегулярных оффлайн встреч для общения. Тектоки проводить, какие-то митапы.

UFO just landed and posted this here
Например, в сауне или баре.
UFO just landed and posted this here
Что бы глаза не разбегались. Нужна строгость на рабочем месте.
UFO just landed and posted this here
Никогда не понимал людей, которые в пандемию хотят быстрее вернуться в офис.

В офисе Mail.ru Group до середины июля перестанут работать массажисты, рестораны, музыкальная комната, фреш-бар, пункты проката, образовательные митапы и тренинги.
Теперь понимаю.

Лично у меня подобные офисы 10-в-одном вызывают чувство дня сурка и коммунизма, счастья это не приносит. Потому что весь день проводишь в одном здании и в одном коллективе, и так много лет. Намного лучше когда компания частично компенсирует спортзал, обеды и тренинги, которые ты волен выбирать сам на открытом рынке.

Если компания это будет компенсировать, то работнику и в офис идти не захочется. Офис так и останется местом, где «весь день проводишь в одном здании и в одном коллективе, и так много лет», но без массажистов, ресторанов, музыкальной комнаты, фреш-бара и т.д. Когда компания просто компенсирует такое, не появляется возможность использовать всё это прямо на работе и во время работы.
Если же компания совсем избавится от офиса и компенсирует всё вышеперечисленное, то обычный человек будет работать дома, а там его гораздо сложнее контролировать начальству, которое обожает контролировать. Так может упасть и производительность (или начальство может думать, что она упала), и чувство «заботы» компании у работника.
Поэтому до пандемии вариант с офисом со всеми удобствами был достаточно хорош, но сейчас уже многие не собираются рисковать и в пандемию работать в каком-либо офисе. И у Mail.Ru может проявиться синдром Apple: «Мы зачем такой хороший /* дорогой */ офис строили, чтобы вы из дома работали что ли?», а, возможно, уже проявляется, если до сих пор они не были на удалёнке.

Вроде, сейчас не модно много лет в одном месте работать.

Зависит от конкретной обстановки на месте. Я на своем месте уже 7 лет работаю, и еще проработаю как минимум столько же, меня все устраивает.

Бедные безработные массажисты

Придётся им массажировать друг друга

Это, наверное, потому, что вы всегда работали в ИТ. Как человек, работающий в нефтяной компании, могу сказать, что из удаленки в офис рвалось процентов 90 сотрудников. Ибо прочно забита в голову формула "не сидишь в офисе = не работаешь = не нужен компании". Все прям дрожали от страха, что их забудут на удаленке.

Не могу совместить все это со своей работой, ну допустим у меня вокруг офиса есть всякие кафешки и другие интересные заведения, но я же туда не смогу отлучиться на долго. Тоже самое если прямо в офисе все это разместят, только оторвался от работы пошел в биллиард поиграть или тенис или на массаж, но ты же ведь работаешь в команде, тебя постоянно будут дергать посмотри там, посмотри тут багу нашли, тут какая-то проблема на проме, тут на письмо надо ответить одним вторым, тут опять в зуме созвон срочный, не у всех наверно так, но ты постоянно нужен команде, особо позависать в таких местах не получится.
Удалёнка — это здорово!
Она может привести к децентрализации населения.
Когда все высокооплачиваемые живут в коттеджах далеко за городом.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Ну вот, как раз появляются предпосылки к тому, чтобы восстановить обратно это все. Я был бы счастлив, если бы можно было куда нть далеко-далеко из Москвы свалить, где чистый воздух, озеро, лес и комары размером с ладонь.. и оттуда работать. а вечером на грилле сосиски жарить.

Но есть ещё дети, вот куда их оттуда учиться водить? :(

UFO just landed and posted this here

Особенно комары способствуют работе.

ну да, работать в помещении, комары на улице :)

Если специалисты ломанутся в частные дома, то очень скоро вокруг самых густонаселённых, как грибы, вырастут частные школы и смузильни.
Частные дома обычно не очень густонаселены. Если смотреть на пример США, то в субурбии даже транспорт не очень рентабелен, не то что какие-то заведения

Если смотреть на субурбию США, где я живу последние 6 лет, то личный транспорт очень даже рентабелен и обеспечивает куда выше уровень жизни. Для меня нет проблем объехать за час 3-4 разных специализированных магазина (где есть всё) вместо покупки всего в большом молле (где только самый ходовой товар). Кроме того не нужно подстраиваться под расписание и маршрут общественного транспорта, просто сразу едешь из пункта А в пункт Б. Посчитайте лишнее время которое тратится с общественным транспортом на его ожидание, и то насколько длиннее на самом деле маршрут, по сравнению с кратчайшим путём без остановок.


Частные школы, рестораны и прочие активности тоже весьма выигрышны именно в частном секторе. Они не ограничены стоимостью дорогого жилья. Даже захудалый местный STEM-кружок располагается в отдельном здании с десятком лабораторий. В городе одна аренда сделала бы его бюджеты неподъёмными.

Личный транспорт в субурбии намного удобнее, бесспорно. Но именно низкая плотность населения - причина для больших интервалов общественного транспорта (пассажиропотока- то нет).

Действительно, есть преимущества в виде дешёвой земли, но в целом, насколько мне известно, концепция компактного города выглядит привлекательней из-за уменьшения затрат на дорожную инфраструктуру и улучшения экологии за счёт отказа жителей от личного автомобиля в пользу общественного транспорта.

Поглядел я у Варламова в ютубе про дом в Санкт-Петербурге, в котором живёт ~10000 человек, стало страшно и бесперспективно. И точно не привлекательно. Не знаю, что там с дорожной инфраструктурой, но всё доступное пространство превращено в автостоянку. Я так понял, метро им пока обещают, а когда сделают, всё это население ломанётся через единственную станцию.
Это другая крайность.

Кстати, плотность жилья в таких домах не сильно выше, чем в условных пятиэтажках за счёт больших расстояний между ними
Там именно в одном доме живёт столько людей. Он высоченный и очень длинный.
Насколько я смог понять, эта самая «такая же плотность» нивелируется тем, что все пространства между домами закатаны в асфальт и превращены в широченные дороги. Если бы не нормы, по которым солнце должно попадать в окна нижних этажей, стояли бы эти дома в трёх метрах друг от друга, чтобы между ними одна машина могла проехать.
А ещё у нас народ такой, что даже если между домами 100 метров, и на этом пространстве сделана стоянка, машину всё равно будут стараться ставить под окнами. Знаю, что у некоторых даже нет зимней шапки зимой, потому что они ездят на машине. Конечно, они не пойдут за 100 метров в метель к этой самой машине.
А ещё у нас народ такой

Обычный у нас народ. Такой же как и везде. :) Все остальное зависит от дома, в котором вы живете.

У нас, к примеру, если интересно:
— Весь двор отдан детям и отдыхающим взрослым. теннисные столы, столы со скамейками, всякие горки, качели, домики и т.п. На машине во двор не заехать вообще никак (туда нет дороги).
— Газоны, дорожки ограждены столбиками — тоже никак не заехать, но не в столбиках дело, смотрите пункт ниже.
— Вокруг дома есть размеченные гостевые парковки. Со всей остальной территории машины нещадно увозят эвакуаторами. Их никто не вызывает — они сами приезжают. Одного деятеля уже третий раз за две недели увезли. Денег, которые он заплатил за этот аттракцион, хватило бы на 3-4 месяца аренды паркинга.
— Вся территория под домом — подземный паркинг. Нормальные люди так и решают вопрос. Шапка действительно не особо нужна. Запарковался и поехал на лифте домой.

зы Обычное эконом-жилье, если что. Человейник, как их некоторые называют… И никакой блоггер к нам не приедет — снимать нечего. Живут себе люди и живут. Никакого хайпа. :)

— Вся территория под домом — подземный паркинг. Нормальные люди так и решают вопрос. Шапка действительно не особо нужна. Запарковался и поехал на лифте домой.

Сколько квартир в вашем доме и сколько парковочных мест в паркинге?

У нас 220/110. Где парковаться второй половине - решительно непонятно.

P.S.: У меня куплено одно парковочное место.

Где парковаться второй половине — решительно непонятно.

У меня, увы, не очень популярное мнение на этот счет. :(

Мне парко-место было принципиально изначально — оно у меня есть. Если бы гарантии не было — я бы ушел в другой ЖК или к другому продавцу. Все кажется очень просто в этом вопросе: негде парковаться — я куплю там, где есть.

Кому было не принципиально или вообще не думали, есть такие индивидуумы, — бегают теперь по чатам «ааа! да, что это творится? куда теперь машину ставить?! у нас вчера злое гибдд машину увезло!»… ну куда-куда… теперь, увы — некуда.

350 вроде под землей + 150 гостевых бесплатных + 100 платных на улице на 1000 квартир. Вместо платников с ежемесячной арендой планируется возведение много-этажных паркингов по ˜250 мм в каждом (но пока не делают и когда начнут — непонятно. спроса вроде, как нет).

Кажется, что столько же, сколько и у Вас. + / -.

Наши предки уже давно поняли, что сытый голодного не разумеет. Никто не спорит, что хорошо купить квартиру, машину и машиноместо в подземном паркинге. Но много кто может насобирать только на первый взнос ипотеки, а машину смогут купить лет через 5-7. И куда ее девать?

Круто. :)

То есть, Вы предлагаете застройщику закопать деньги в бетон и ждать лет 10 пока Вы созреете на покупку? Может по этому принципу вам еще двушку/трешку заморозить? Вот точно же лет через 10 придется расширяться.

Это все так не работает, к сожалению. Хотя бы потому, что цена паркинга из-за кредита взятого застройщиком через 10 лет Вас совсем не обрадует. Одних только коммунальных платежей набежит тысяч на 250. У вас паркинг не просто дорогой получится, он будет «золотой». Точно хотите?

Да и не будет никто с этим связываться. Нужно — покупайте сейчас, не нужно — покупайте потом, но вместе со сменой квартиры.
UFO just landed and posted this here
А если смотреть на пример Израиля, то там в колхозе (мошав) на 700 человек может быть автосервис, хозтовары, продуктовый, пара магазинов деликатесов, ювелирка и пиццерия! А ещё автобусная остановка и кулинарные курсы. И компания по монтажу солнечных панелей.
goo.gl/maps/FBCW9L3P3UDsRFkB7
Всё хорошо в меру.
Я не предлагаю уехать в далёкую тайгу и работать там через спутниковый интернет.
Но в часе езды от областного центра жить можно.
По Нерезиновой, по пробкам, добираться часто дольше.
Но в часе езды от областного центра жить можно.

Каждый выезд в кафе/на концерт/другое культурное мероприятие — 2 часа потерянного времени плюс бюджет на дорогу, конкурирующий по размеру с тратами на само посещаемое мероприятие.
Очень привлекательная перспектива.

UFO just landed and posted this here
А что, из какой-нибудь Капотни внутри мкада быстрее добираться? Как бы не дольше.
Культурная программа в пригородах без авто невозможна, это факт, а отрицающие скорее всего или не жили, или им просто не нужно.
Ага. Из Царицино до Павелецкой — 50 минут (автобус, метро, ноги). Из ближайшего замкадья — 1 час. Это от дома до офиса, разумеется. Чего многие так внутрь мкада (с его ценником на жилье) рвуться — непонятно. )

50 минут на метро и 50 минут на электричке из замкадья это две большие разницы. Нет метро ≡ отрезан от цивилизации.

UFO just landed and posted this here
Скажите, пожалуйста, а что вас заставляет жить в таких местах? Вот правда интересно. Не понимаю, — зачем?..

Просто когда выбирал жилье то прям заморочился: мониторил по Я.Картам дорожную обстановку. В итоге — до метро все загружено (30-40 минут) с 8:00 до 9:30. Это да, но мне совершенно нет надобности ездить в это время. Я выезжаю в 10 или в 10:30. 15 минут (до пандемии) те же самые 10 км. Супруга же ездит наоборот до этих пробок, те же самые 15 минут, но на машине.

Вообще никаких проблем. :)
UFO just landed and posted this here
Школы, садики, вот в чем проблема на мой взгляд Не только в Москве — много, где это прям блокирет покупку своего дома в каком-нибудь коттеджном поселке за разумные деньги. :(

А если хорошая школа/садик — все под боком, да еще и газ, вода, транспорт, магазины имеются, то участок будет стоить реально — космос.
UFO just landed and posted this here
2 часа на каждое мероприятие для меня означает трату примерно нуля часов в год.

Это вас целочисленное деление подвело. Поменяйте тип на double и ошибку сразу видно станет. :)


А вот отсутствие заходящихся лаем в 2-3 ночи соседских собак

Американцы не держат собак или у их питомцев вмонтирована кнопка mute?


или топота слоников этажом выше

Прилежный ребёнок, разучивающий гамму — вот где истинное зло.

UFO just landed and posted this here
А ещё в личном доме куда проще поменять окна, сделав их soundproof'нутыми, например.

Толстые стены. Нормальные окна. Ролл-ставни. Приточная вентиляция с шумоглушением. Это мой рецепт против собак в соседнем частном доме.
Но теперь над нами пустили самолеты… И вот это проблема. Потому что летят низко, звук низкочастотный, глушится с трудом…
UFO just landed and posted this here

Я в детстве жил в частном доме на берегу черного моря. Не в деревне - в небольшом городке, где есть как частные дома, так и многоквартирные. Школа и магазины были в шаговой доступности.

Потом зачем то уехал жить в Москву. Сейчас подумываю вернуться.

Когда все высокооплачиваемые живут в коттеджах далеко за городом.

А города превратились в засранные гетто с 146% нищего населения?
Спасибо, не надо.

Ну вобщем-то да. Одноэтажная америка как пример.
Многие европейские столицы (Париж, Брюссель итд) превратились в рассадники нищего преимущественно мусульманского населения, а высокооплачиваемые спецы с семьями переехали в свои таунхаузы в пригороде.

Существование живых примеров — отличный повод стремиться к тому, чтобы наши города не превратились в такое же Г.

UFO just landed and posted this here
Спасибо, не надо такого. Выходишь и на 10км бесконечные дома, куда-то добраться — исключительно на машине. Бесконечные машины везде, транспорта как такового нет.
Ну и в чем тут проблема? В США есть супермаркеты, к которым нет пеших подходов. Вроде всё ок с этим.
Вот именно, пешеход становится вторым сортом. И владение машиной становится обязанностью.
Это очень странное утверждение.
Вас же не смущает, что в городе надо одежду носить? От этого голые вторым сортом не становятся?
Это просто вариант инфраструктуры, когда машина становится важной частью домохозяйства.
Это дискриминация людей, которые не могут водить машину и не могут позволить себе водителя.
Такси уже изобрели, мне уже несколько километров лень пройти пешком обычно.
Обычно в семье есть хотя бы один человек, которые обладает этим сакральным умением.

То бишь вы ещё и одиноких решили дискриминировать. Прекрасно.


There are more single adults living, working, and yes, still breathing, in the United States than ever before in history. In 2017, the U.S. census reported 110.6 million unmarried people over the age of 18—that’s 45.2 percent of the American adult population

To previous generations, America’s single population might be seen as outrageous. In 1960, 72 percent of adults were married.

https://observer.com/2018/01/more-americans-are-single-than-ever-before-and-theyre-healthier-too/

Похоже, это сейчас модная тема — искать дискриминацию там, где её нет.
Любопытно какие ещё потаённые идеи были найдены в моей фразе. Я ведь там явно дискриминировал лошадей, изобретателей паровых машин, людей, которые не носят кепки и много кого ещё.
Да за такое под суд отдать мало!
Я ведь там явно дискриминировал лошадей, изобретателей паровых машин, людей, которые не носят кепки и много кого ещё.
Да за такое под суд отдать мало!

Демагогия.

Верно. Как и комментарий выше моего.
Демагогов не дискриминировал, видимо. Уже явное выздоровление в современном обществе.

Понятно, что если в семье двое взрослых, то шанс на то, что у одного из них есть права, примерно 75% (Если независимый шанс у каждого на наличие прав 50%, то шанс, что у обоих их нет 0,5^2=0,25, значит, шанс, что есть хоть у одного из двух оставшиеся 0,75). По тому же принципу и машина - в семье её наличие более вероятно, чем у молодого холостяка / холостячки.

Вам, в свою очередь, вежливо намекнули, что сегодня каждый второй (без малого) живёт один... И имеет шанс в те самые 50% оказаться безлошадным, ой, безмашинным.

Всё равно это не показатель того, что я дискриминирую одиноких.

Кстати, подсчёт не совсем точен, так как учитывает только тех, кто официально расписан как муж и жена. Но ведь есть ещё куча вариантов когда люди могут жить вместе. Вот теперь можно смело утверждать, что я дискриминирую официально женатых.
А требование одеваться — дискриминация тех, кто не может позволить себе купить одежду?
Машина в современном мире не роскошь.
Я не вижу смысла особо теоретизировать, когда есть буквально место где уже так живут и можно на практике посмотреть как оно. Насколько я в ситуации — недовольных таким среди живущих в одноэтажных районах нету.

Машина в современном мире не роскошь.

Посмотрел на стоимость парковки в Москве (до 380 р/час), посмотрел на ваш комментарий: не согласен.

А если человек живёт один, и у него нет машины по каким-либо причинам?

Мне 30 лет, у меня нет машины. И не будет, скорее всего. Даже капитальный ремонт не сподвиг меня на покупку авто.

Вы в курсе что контекст — одноэтажная застройка?
Жить в одноэтажной застройке, а парковаться в центре Москвы за 380 р/час. Неплохая идея.

В курсе. А что, из субурбии в Москву гонять на крокодилах? Тогда зачем машина, только по субурбии перемещаться? А захочешь в театр там, или в торговик, готовь 380 р/час?

Да, только по субурбии. Вроде очевидно из обсуждения, что речь об использовании машины за городом. Нет?
Во многих странах вообще в большие города въезд на машинах запрещен. Вот и Москва к тому же движется.
Никто не будет заставлять жить вдали от города, супермаркета, инфраструктуры.
Но если есть такая возможность и некоторым она подходит больше — это плюс.
А не минус. И точно не дискриминация.
Почему не надо? Никто ж не заставляет там жить, кто хочет в городе, кому плюсы города не нужны, и хочется ближе к природе, то за городом. Просто текущие правила работы — «В офис с 9 до 18» накладывают ограничения для желающих жить за городом.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
0,8%
Нас перевели на вечную удаленку, но хочется в офис.2

Вот эти два человека, из-за которых крупные компании собираются всех загнать в офис?

Возможно дома просто не получается создать рабочие условия (соседи ремонт делают второй год днём, например)

Тогда компания может снять коворкинг, наверное. Все равно сейчас принято аутсорсить все что не связано с основой деятельностью. Большинство компаний так или иначе оренудуют помещения, аутсорсят охрану, кухню, уборку… Можно пойти ещё дальше и аутсорсить весь офис. Получится коворкинг.

СПб. Обратная ситуация, приказом ген.дира с 26.06.21 гибридная удаленка (в нашем случае — присутствие по производственным нуждам) для всех отменяется.
С учетом того что столовка одна и рассчитана на 12-15 человек (при штате в 80), в офисе уже «весело».

Правда надо отдать должное — половина народа уже переболела, вторая привилась. Осталось конечно человек 10 не определившихся (чего хотят больше — привиться или переболеть), но чую их дожмут под соусом того что партнеры\заказчики отказываются пускать к себе без сертификата о прививке.

Питер вообще странно место. Пока в Москве в очередной истерия, у вас там футбол :)

А переболевших с их тестами на антитела - пускают?

Ну так, а тож! Туристические деньги сами собой в бюджет города не зальются.

Детали не уточнял, но скорее всего переболевших пускают со свежей справкой (то ли не менее недели, то ли не менее месяца)
На моей, теперь уже бывшей, работе в Москве тоже обратная ситуация. В первый день, как объявили, что можно возвращать работников в офис(в феврале, по-моему), гендир сразу выдал распоряжение всех в офис. Это при том, что во время ограничений и удаленки 2020 все работали достаточно эффективно, даже, наверное, эффективнее, чем до локдауна. Но у директора синдром «не в офисе — значит не работаешь». Причем доходит до абсурда, в конце мая заболел человек, так карантин был всего 4 дня, потом всех в офис погнали. Через два дня после выхода ещё двое заболели — карантин на неделю. К сожалению, когда человек не умеет оценивать эффективность подчиненных и живет ощущениями, это приводит к абсурдным вещам.
Может ему самому дома, жена-дети не дают работать, вот человеку и завидно или скучно одному в офисе сидеть?
Sign up to leave a comment.

Other news