Блог компании Vivaldi Technologies AS
Браузеры
Комментарии 59
+3
Неужели это начало конца доминирования Chrome? (Именно Chrome.)
+2
Ага, конечно, у блокировщиков огромная аудитория, которая только растет от года в год. Эти люди ставят блокировщик осознанно, и тут когда он перестанет работать, они вдруг забьют? Не думаю…
+3
Ну вот и увидим — какой процент что-то ставил сознательно, а какой — в рамках карго-культа.
0
Все мои знакомые бабушки и дедушки ставили блокировщики не осознанно, я им его ставил, вместе с браузером. Ставил им хром по привычке (сам на огненной лисе пару лет сижу) теперь и они понемногу будут переходить на лиса.
+4
Радует только одно: что в свете подобных событий хоть сколько то процентов пользователей вернутся или перейдут на FF.
-4
Сделают firefox в 5 раз быстрее хрома, чтобы страница рендерилась молниеносно, тогда и получит браузер своих пользователей.
+6
Вы его пробовали? Последние версии ферфокса? С секундомером не мерил, но чисто субъективно, он быстрее хрома.
+1
Год назад вроде смотрел. По тестам, что самое главое, они рядом и ничего пока не изменилось.
+1
Именно. Фаерфокс ничем не хуже, а если на нем будут нормальные блокировщики, то он будет явно лучше. А с учетом того, что реклама на хроме не будет блокироваться, то страницы грузиться будут дольше. Вот и получим эти 5 раз )
+1

Учитывая, что даже мобильный фокс поддерживает адблок, stylus (у меня хабр коричнево-желтый} и синхронизацию, не вижу причин использовать хром в принципе.

+5
Странно, хром молниеносно не умеет, а мозила обязана быть раз в 5 лучше него…
Она и сейчас не хуже.
0
Ага, судя по хрому — наличием гигантской рекламной сети, а так же парой сверхпопулярных сайтов, через которые так же можно продавливать свои решения.
+1
С каждой версией придётся тащить старый код в новые билды, а учитывая сложность кода (у меня есть личное мнение, что он переусложнён) каждый апдейт будет проходить долго и больно. С другой, мы недавно переходили с 64.* на 74.* и конечному пользователю вообще не будет заметно — что там случилось. Только омнибокс с закруглёнными краями стал. А так только лишние 6мб прибавилось к дистрибутиву.
0
Пока старая версия будет поддерживаться для корпоративных установок в коде всё будет. Ваш КО.

Вот когда код реально выпилят — тогда и будет понятно кто чего стоит…
0

А будут ли разработчики дополнений обновляться специально ради трёх браузеров?

0
Вполне вероятно, что и сами разработчики перейдут на что-то из этих браузеров. Они же не просто так выпускали приложение для блокировки рекламы.
0
Не то что бы у них много вариантов. Либо они сейчас никуда не переходят и дополнения просто умирают потому что перестают работать, либо продолжают пилить дополнения для тех браузеров которые подчиняться не захотели.
+2
MS'у стоило бы подсуетиться в данный момент и организовать новый союз хромиумо-писателей, куда позвать оперу, вивальди, яндекс, в котором бы как раз таки хромиумы и избавлялись бы от влияния гугла, а уж на этом базовом дистрибутиве все бы и собирали свои. Это б неплохо выбило бы из под гугла стул.
0
надо тем, кто хочет увеличить популярность своих клонов. нужно ли это мелкософту? я не знаю.
0
Как минимум смогут поддерживать пока в коде будет эта возможность. А она там будет пока она поддерживается для корпоративных установок. Ваш КО.

Вот потом — да, может быть тяжело.
0
Потому что самим себе какать в карман — это всё-таки не стиль Google.

Этот код есть в Chromium'е уже сейчас. Переносить его в Chrome — это либо заметно удорожать разработку Chrome, либо (если поддрежка легко возвращается) — чистая популяризация Opera, Vivaldi, etc.

Без какого-то очевидного выхлопа.

Ну и зачем оно Гуглу?
0
Что удорожать? Код перетекает в папку google и становится доступным только их разработчикам собирающим chrome, никакого удорожания. Далее меняются десятки сигнатур колбэков, делегатов, на них завязывается ещё куча компонентов и всё — месяц работы на каждое обновление билда хромиума. Легко почти ничего не возвращается, я каждый день в его коде ковыряюсь.
0
Код перетекает в папку google и становится доступным только их разработчикам собирающим chrome, никакого удорожания.
А потом нанимается сто тысяч Меркаде́ров и они выносят все копии из всех реп? Так, что ли?

Далее меняются десятки сигнатур колбэков, делегатов, на них завязывается ещё куча компонентов и всё
А разработчики Chrome в это время что делают?

Вы забываете про тот банальный факт, что огромный процент разработчиков Chromium'а не имеют доступа к исходникам Chrome.

Ровно по этой причине компоненты, которые отличают Chrome от Chromium — это, обычно, довольно-таки изолированные компоненты.

Соответственно либо изменения в Chromium'е будут постоянно ломать вашы исходники, «перенесённые в папку Chrome», либо они их не будут касаться.

В-первом случае получаем удорожание разработки Chrome, во-втором — можно спокойно восстанавливать функциональность используя старые исходники.
0
Мне кажется вы думаете что Хромиум делают сторонние разработчики, но большая часть разработчиков — сотрудники гугла и других больших компаний.
0
А где здесь противоречие с тем, что я сказал? Тот факт, что большая часть разработчиков (включая меня… хотя, впрочем, у меня сейчас уже нет прав коммитера) — сотрудники больших компаний, он, как бы, вовсе не отменяет того, что они, в основном, работают именно с Хромиумом.

Людей, которые имеют доступ к вещам, отличающим Хром от Хромиума даже в гугле немного. И заставлять их постоянно возиться с синхронизаций двух проектов ради того, чтобы «насолить» Vivaldi — никто не будет.
0
Нет, это могут делать ради того, чтоб продвигать корпоративную версию Хрома, а иначе люди просто будут ставить себе сторонние хромиумы и дома, и на работе. А сейчас вы предполагаете, что они будут наоборот, усложнять разработку Хрома (разделяя обычный хром с новым апи и корпоративный с поддержкой старого), зато оставят эти вещи в Хромиуме? Серьезно?
0
Нет, это могут делать ради того, чтоб продвигать корпоративную версию Хрома
Не существует в природе никакой «корпоративной версии Хрома». Это где-то какой-то испорченный телефон случился.

Существует корпоративная версия Chrome Store — для тех компаний, которые категорически не хотят зависеть от «большого» Chrome Store и хотят иметь всё «у себя в хате», под контролем.

Я сильно сомневаюсь что подобные клиенты, вдруг, начнут устанаваливать Vivaldi или Yandex.Browser (а если начнут — то это явно произойдёт не потому, что кто-то вдруг в компании, которая контролирует «каждую запятую», решит установить «стронний Хромиум на работе»).

Уж не говоря о том, что все эти корпоративные заморочки в основном случаются не с Chrome, а с ChromeOS. Там вообще-то заменить браузер посложнее…

А сейчас вы предполагаете, что они будут наоборот, усложнять разработку Хрома (разделяя обычный хром с новым апи и корпоративный с поддержкой старого), зато оставят эти вещи в Хромиуме? Серьезно?
Этой фразы вообще не понял.
0
Солить вивальди никто и не думал, гугл убирает возможность блокировать рекламу, на которой он зарабатывает.
0
Вы, я боюсь, переоцениваете процент пользователей, ставящих себе Vivaldi, если вы думаете, что подобные действия себя окупят…
0
Людей, которые имеют доступ к вещам, отличающим Хром от Хромиума даже в гугле немного. И заставлять их постоянно возиться с синхронизаций двух проектов ради того, чтобы «насолить» Vivaldi — никто не будет.

Между тем, совсем не обязательно что-то специально ухудшать ради других браузеров — достаточно чего-то просто не делать, в результате всё отлично работает в Chrome, но перестаёт работать в Vivaldi. Подобных примеров у нас в BTS уже очень много. Правда, это не по поводу Google — проблемы на сайтах, которые не поддерживают Vivaldi, но при маскировке всё работает без проблем.

0
Возможно поможет то, что блокировщиками рекламы пользуется большее количество людей, чем NPAPI.
0
Скажите пожалуйста, почему в Google 75\Chromium выпилили поддержку *.mhtml?
Будет ли Vivaldi поддерживать *.mhtml из коробки?

P.S.
Спасибо большое, что сделали выделение ссылок, как было в старой, доброй Opera.
Был приятно удивлён, взял ваш браузер на заметку)
0
Vivaldi поддерживает сохранение MHTML из коробки, правда не чтение:
vivaldi://flags/
Save Page as MHTML

Upd: ух-ты. Через File/Open File… MHTML оказывается читается.
0
Вполне ожидаемо, ибо не так давно видео новости о том, что в будущем в хроме будет свой блокировщик рекламы, который будет пропускать намеренно только ту рекламу, что купили у гугла. Но все же, не верится, что Google в релизе все сделает не так кардинально. Они сами все прекрасно понимают. Не Chrome так {name}. (name = другой браузер).
0
И где массовый пользователь (особенно зарубежом) найдёт этот другой браузер? В гугле поищет?
Ну так для этого есть прочие рычаги, кроме рекламы своего браузера из каждого утюга и установки вместе с какими программами (в духе дров асус, склинер, бесплатных антивирусов и т.п.) — пользователям при пользовании гугловских ресурсов просто начнут банеры показывать, что дескать юзаете вы устаревший браузер и посему ресурсы эти тормозить у вас будут безбожно или вообще не работать.
0
Да, тут Вы правы. У хрома и так процентов 80 рынка. А если он начнет агрессивную политику в плане продвижения себя как «самый быстрый, лучший и надежный» при этом все Google сервисы будут специально урезаться под другие браузеры — начнется сильная монополия.

Остается надеяться что до такого маразма дело не дойдет. Да и в том же США очень хорошо работает антимонопольная служба… Будем посмотреть :)
+1
Да и в том же США очень хорошо работает антимонопольная служба…

Я бы на неё не надеялся. Её действия — чаще фикция.

0
Да и в том же США очень хорошо работает антимонопольная служба…
Ага, она аж только сейчас обратила внимание, что сервисы фейсбука и гугла монопольны в своих рынках, но не факт, что что-либо будет делать. Это вам не ЕС.
0
Лишь бы через пару версий эти гордые герои не сочли, что поддержка старой технологии обходится слишком дорого.
0
После того как в Виальди, наконец то сделали нормальную панель личных закладок (под строкой адреса), стал юзать Вивальжи основным броузером, вместо Оперы.
пока всё устраивает кроме одного момента — нет фильтра нажатия ЛКМ при начале выделения. Вернее фильтра смещения в момент нажатия.
Это конкретно напрягает при вставке цитат.
Конкретно конференция forums.overclockers.ru
Чтобы вставить цитату нужно выделить текст в одном из сообщении на странице темы, после этого нужно нажать кнопку «Цитировать» над сообщением.
В момент нажатия кнопки цитирования, выделение сбрасывается, и хватается (успевает выделиться) одна из букв в слове Цитировать.
В Опере такая же фигня была, но потом исправили.

Можно чтото с этим сделать?
0
А как перейти (включить её) на экспресс панель?!
На закладки, новое окно, на расширения, на боковую панель и етс на всё есть кнопки или пункты меню, а на экспресс панель я не нашел! Искал минуту 20 наверно.
Или вот как сохранить текущий сайт на экспрес панель?
По правой кнопке есть «на веб панель» и " в закладки", а на экспресс панель нет.
Еще хотелось бы чтобы при сохранении страницы в закладки через флажок в конце адресной строки, там можно было выбрать — сохранить на экспресс панель.
0

Экспресс-панель — это и есть в закладки. В диалоге сохранения открытой страницы в закладки просто выбираете пункт "Экспресс-панель" и всё.


А открывается Экспресс-панель просто — через создание новой вкладки.

0
Экспресс-панель — это и есть в закладки.

но ведь это совершенно разные вещи.
Я в закладках не нахожу экспрес-панели.
В диалоге сохранения открытой страницы в закладки просто выбираете пункт «Экспресс-панель» и всё.

У меня нет такого пункта в диалоге сохранения закладок.
А открывается Экспресс-панель просто — через создание новой вкладки.
это если в настройках не стоит при создании новой вкладки «Пустая страница» А если выбрано пустая страница то как попасть на Экспресс-панель?
Имхо — у вас явно непродуманно до конца удобное использование экспресс-панели.

Я хочу иметь в Вивальди некий аналог копилки из Оперы.
т.е. это некое место в который сбрасываются ссылки на страницы которые вот прям счас нет времени посмотреть, но в ближайшем будущем время появится. И после просмотра эта страница либо переедет в закладки либо удалится.
При этом важно что бы по эскизу можно было понять, что это за ссылка.
Пока что я хотел попробовать сделать аналог копилки из Экспресс-панели.
Но столкнулся с тем что во-первых нет удобного механизма помещать на неё ссылки.
Нет удобного механизма доступа к этой панели.
Почему бы не назначить на вызов экспресс-панели хоткей?

И еще отдельно по эскизам — сделайте пожалуйста при создании закладки возможность масштабирования прикрепляемого скриншота эскиза, например так как это сделано в опере — наводим курсор на скриншот крутим колесо и выбираем нужный масштаб.

habrastorage.org/webt/7p/zh/td/7pzhtdv5qoavwq3p3sclok1ao5g.jpeg
0
но ведь это совершенно разные вещи.
Я в закладках не нахожу экспрес-панели.

Самая первая папка:


image


У меня нет такого пункта в диалоге сохранения закладок.

image


это если в настройках не стоит при создании новой вкладки «Пустая страница» А если выбрано пустая страница то как попасть на Экспресс-панель?

Т.к. Экспресс-панель — это папка в закладках, то попасть к её содержимому можно любым способом доступа к закладкам — через менеджер закладок, через боковую панель, через панель закладок (её требуется включить).


Я хочу иметь в Вивальди некий аналог копилки из Оперы.

Вы можете создать такой запрос в ветке с голосованием на официальном форуме:
https://forum.vivaldi.net/category/123/сбор-пожеланий-голосование
если другие пользователи вас поддержат — такой запрос будет отправлен разработчикам.


Почему бы не назначить на вызов экспресс-панели хоткей?

Ctrl+T :-)
Но вы же по какой-то странной причине захотели пустую страницу вместо Экспресс-панели, которая вам, как оказалось, нужна :-)
Скажите, какой смысл в пустой странице, если вам нужна Экспресс-панель? Это мне лично интересно, понять логику поступков.


И еще отдельно по эскизам — сделайте пожалуйста при создании закладки возможность масштабирования прикрепляемого скриншота эскиза

Также можете отправить такой запрос на форум.

0
Самая первая папка:

У меня нет такой папки:
habrastorage.org/webt/eo/pz/vu/eopzvuqpz_lowzjiormh_jsrl1m.jpeg

при нажатии флажка также нет такой папки:
habrastorage.org/webt/mz/mu/_k/mzmu_kuxje-pghvjx4ljdc9awh4.jpeg

Т.к. Экспресс-панель — это папка в закладках, то попасть к её содержимому можно любым способом доступа к закладкам — через менеджер закладок, через боковую панель, через панель закладок (её требуется включить).
у меня нет такой папки в закладках.
как её там сделать, чтобы Вивальди её принял как свою «системную»?
Ctrl+T :-)
не работает.
Но вы же по какой-то странной причине захотели пустую страницу вместо Экспресс-панели, которая вам, как оказалось, нужна :-)

я уже изменил настройки:
habrastorage.org/webt/it/0g/9n/it0g9nkq4o0dlv0pye5_xe5htc4.jpeg
habrastorage.org/webt/hk/ow/cg/hkowcgsmkb3mpurxstjj54-svdi.jpeg

при этом экспресс-панели нигде не появилось ни в закладках ни на панелях…
и кнопочки нигде нет.

Скажите, какой смысл в пустой странице, если вам нужна Экспресс-панель? Это мне лично интересно, понять логику поступков.


мне нужна вообще то «копилка», а не экспресс-панель, но если последнюю можно приспособить под функции копилки, то могу и ей пользоваться…
В большинстве случаев при открытии сайтов, используется уже существующая ссылка в закладках или на панели закладок. Но иногда требуется ввести новый адрес в строке адреса (например скопированный откуда либо).
В этом случае логично вызвать окно с чистой страницей, я не хочу видеть на экране «зоопарк» сайтов на экспресс панели.

Также можете отправить такой запрос на форум.

да вообщем то уже не актуально — вернулся на Оперу.
глюк с вставкой цитаты на forums.overclockers.ru достал таки.
Я спрашивал у других участников конференции, 2 человека сказали что у них нет такого глюка. Но у меня он есть и он не позволяет нормально пользоваться конфой оверов.
Ну и в Опере есть удобная копилка ака «Другие закладки», к которой я привык.

Вивальди оставлю резервным…

0
У меня нет такой папки:
при нажатии флажка также нет такой папки:
у меня нет такой папки в закладках.

Так вы её сами удалили, потому и нет :-)


как её там сделать, чтобы Вивальди её принял как свою «системную»?

Вы можете назначить Экспресс-панелью любую свою папку, поставив соответствующую галочку в настройках папки, или даже создать отдельную папку для Экспресс-панели:


image


Затем вы можете добавить туда любые сайты по своему усмотрению:


image


не работает.

Поставьте Экспресс-панель в качестве стартовой страницы в настройках браузера — сработает.


я уже изменил настройки:
habrastorage.org/webt/it/0g/9n/it0g9nkq4o0dlv0pye5_xe5htc4.jpeg
habrastorage.org/webt/hk/ow/cg/hkowcgsmkb3mpurxstjj54-svdi.jpeg

при этом экспресс-панели нигде не появилось ни в закладках ни на панелях

Вы всё сделали правильно — осталось только создать или выбрать Экспресс-панель :-)


мне нужна вообще то «копилка», а не экспресс-панель, но если последнюю можно приспособить под функции копилки, то могу и ей пользоваться

Ну, выше — советы, как это сделать.


В этом случае логично вызвать окно с чистой страницей, я не хочу видеть на экране «зоопарк» сайтов на экспресс панели.

Проще простого.


  1. Скопировали ссылку в буфер обмена из любого источника
  2. Открыли/перешли в окно Vivaldi, нажали F2, Ctrl+V и затем Enter.

Сразу переходите к открытой странице.


глюк с вставкой цитаты на forums.overclockers.ru достал таки.

Уверены, что он есть? Проверяли на чистой установке без расширений? Если и на чистой установке повторяется — отправьте подробный баг-репорт, я посодействую с ускорением исправления. Иначе разработчики даже не знают, что у вас проблемы. Нет ни одного репорта по проблемам с overclockers.ru


Я спрашивал у других участников конференции, 2 человека сказали что у них нет такого глюка.

И какой вывод сделали? :-)


Но у меня он есть и он не позволяет нормально пользоваться конфой оверов.

Ну, так почистите, наконец, браузер, освежите его чистой установкой — зачем же мучиться? Вы же чистите систему, иногда даже переустанавливаете. Я, например, всегда новую версию своего Linux-дистрибутива ставлю начистовую — меньше шансов словить баг.


Ну и в Опере есть удобная копилка ака «Другие закладки», к которой я привык.

Создайте свою папку "Другие закладки" и пользуйтесь на здоровье :-)


Вивальди оставлю резервным…

И отказаться от пользования массой уникальных функций. Ну, это ваш выбор, конечно, но я лично предпочёл бы разобраться с функциями Vivaldi. Там всё не так сложно, как кажется.

0
Добрый день
Вы всё сделали правильно — осталось только создать или выбрать Экспресс-панель :-)

Да — всё получилось, Спасибо!
Сделал папку «Куча» экспресс-панелью, вообщем хотелка «копилки» решена.
Уверены, что он есть? Проверяли на чистой установке без расширений?
да, я перепроверил на чистой установке стабильной версии. поставил Вивальди и сразу вошел в конференцию оверов и проверил.
На пластмассовом коврике глюк ярко выражен, на тряпичном, когда при нажатии ЛКМ мышь более устойчива, ошибка появляется значительно реже, но появляется.
Счас проверял более подробно, есть особенность.
Если выделить текст, потом перевести курсор на слово цитировать и быстро кликнуть, то ошибка редко проскакивает. А вот если задержать курсор на слове «цитировать» на 1-2 секунды и после того кликнуть то ошибка почти всегда, т.е. в 90-99% случаев.

Как сформировать и отослать баг репорт? Посмотрел в Вивальди в инструментах и странице about — не нашел где отсылать багрепорт.

И отказаться от пользования массой уникальных функций.
Честно говоря по сравнению с Оперой, пока не вижу уникальных функций, которых в Опере нет. А вот некоторых функций Оперы (например встроеный VPN или блокиратор рекламы) в Вивальди нет.

Кроме того подскажите пожалуйста как запретить кэширование в Вивальди?
Имхо — при современных скоростях интернета кэширование становится бесполезным и только занимает место.
В Опере я отключил кэширование более 5 лет назад и ни разу не пожалел об этом — все быстро и четко.
Для сравнения — рабочий каталог Оперы, после 5 лет использования) занимает 300-350 МБ (установка портабельная как на USB), а каталог Вивальди, после пары недель юзания раздулся до 1.8ГБ. После удаления кэшей и копии инстлятора каталог Вивальди стал занимать 500Мб
habrastorage.org/webt/pf/bs/aj/pfbsajr_rtxns8h5zml74vtkui4.jpeg

И еще одна удобная фича в Опере, которую хотелось бы иметь в Вивальди —
Для всех сайтов хранить файлы cookie только в течении сессии, но иметь возможность исключения определеных сайтов для которых cookie хранятся всегда.
Поясню — для большинства сайтов, имхо нет смысла хранить куки. А вот для часто используемых сайтов, например любимый форум, почта и етс, куки хранить удобно.
В Опере можно формировать список сайтов для которых куки хранятся.
0
Как сформировать и отослать баг репорт? Посмотрел в Вивальди в инструментах и странице about — не нашел где отсылать багрепорт.

Прямо здесь, на этой странице, в правом меню:
https://vivaldi.com/bugreport/


Кроме того подскажите пожалуйста как запретить кэширование в Вивальди?

Насколько я знаю, можно использовать команды запуска от Chromium и указать нулевой размер кэша.


По всем запросам функций можете отправить через ту же форму баг-репортов.

0
Shpankov
у меня животрепещущий вопрос, можно ли будет отключить насовсем ошибку о невалидном сертификате NET::ERR_CERT_AUTHORITY_INVALID?

пусть там маячит где-нибудь, но не мешает работать, когда надо работать в 20-30 вкладках тяжка в каждой еще по 2 дополнительных клика делать
0

Не уверен, что это возможно, т.к. относится к безопасности, но можете отправить такой запрос через форму баг-репорта.


Также можете проверить ключи запуска Chrome — возможно, есть ключ, с помощью которого подобные предупреждения можно скрыть.

0
ключи есть, но они не работают c Google Chrome
--ignore-certificate-errors
--ignore-urlfetcher-cert-requests
--disable-web-security
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. , пожалуйста.