Комментарии 102
Это все конечно прекрасно, но блин, что-то мне не очень нравится что такие плотности энергий нас будут повсюду поджидать в будущем.
Ну как сказать «потрачена впустую», она рассеивается, и тратится, как минимум, на нагрев, в том числе и биологических объектов. Насколько все это на самом деле безопасно в долгосрочной перспективе, большой вопрос. Мы и так постоянно находится под воздействием космического излучения, солнечного и кучи других.
Современная сеть 5G предоставляет широкие возможности для «сбора» неиспользованной энергии, которая иначе была бы потрачена впустую.
Ну как сказать «потрачена впустую», она рассеивается, и тратится, как минимум, на нагрев, в том числе и биологических объектов. Насколько все это на самом деле безопасно в долгосрочной перспективе, большой вопрос. Мы и так постоянно находится под воздействием космического излучения, солнечного и кучи других.
Это просто заговор Илона. Облучать человечество чтобы оно эволюционно было готово жить на Марсе с его отсутствующим магнитным полем :)
что-то мне не очень нравится что такие плотности энергий нас будут повсюду поджидать в будущем.В прошлом нас всюду поджидали куда как большие плотности.
Встаньте, к примеру, с люминесцентной лампой в руке позади древнего ЭЛТ-монитора или телевизора, и лампа внезапно начнёт мерцать. Т.е. энергии утекает столько, что хватает даже лампочку запитывать…
А уж мощность советских ДВ-радиостанций была такой, что можно было собирать детекторные приёмники, работающие вообще без батареек — с запиткой прямо от приёмной антенны. И хватало на воспроизведение звука!
У меня в 2000-2004м годах детекторный приёмник Узбекистан ловил (~70 метров антенны на высоте 4-5 метров над уровнем земли, плюс ведро закопано примерно на метр).
Детекторным приёмникам нужен был кусок медного провода в 20 метров, натянутый над крышей. Тогда через чувствительные наушники можно было услышать слабый звук.
Так я с люминесцентной лампой и под высоковольтной линией могу встать и она светиться начнет, именно поэтому я могу пройти под ЛЭП, но жить под ней — спасибо, не надо ;)
ДВ- это длинные волны. Ваше тело с ними плохо взаимодействует (почти никак). Тушка человека для этих волн- заземлена и является частью полубесконечной проводящей поверхности, частоты- низкие, а для ловли энергии нужен длиннющий кусок кабеля (на высунутый в окно палец они не осаждаются). А 5Же- это миллиметры. Какой-нибудь описторх для них вполне может оказаться полуволновой антенной и начать от их воздействия танцевать ламбаду в желчном протоке (технический юмор, не воспринимайте как реальное физическое явление!). Удачно повернутый торчащий из тела проводник вполне может сработать для них как логопериодическая Уги-Яги с биквадратом на конце- и сконцентрирует пучок электромагнитной энергии прямиком в куданенадо для нормального продолжения рода. В общем, все страшно.
Нагреется на полградуса, и всё.
слабый ток, пробегая через сердечную мышцу, нагревает ее на сотые доли градуса, но этого хватает, чтобы «мотор сгорел»- не только в тепловом эффекте дело.
Я разве написал, что там будет ток? Я написал — только нагреется, и именно это имел в виду.
Миокард достаточно сильный разряд выдерживает, кстати. Там несколько центров автономности — сино-атриальный узел, атрио-вентрикулярный, ножки Гисса и волокна Пуркинье.
Вспомните, как дефибриллятор работает, токи там неслабые, и тем не менее сердце отлично запускается после разряда.
в этом-то и прикол- от частот 5же должны быть токи. От ИК токов нет и быть не может. От ДВ- не может быть эффективного поглощения их энергии. А сотовая связь- и поглощается хорошо, и вызывает токи. Миокард выдерживает сильный разряд- импульсный короткий разряд. А от 5Же я буду слать Вам посылки на 9600Бод в пакетном режиме по 1 пачке в секунду- и хз как система тактирования сердца среагирует на такое квазипериодическое возбуждающее воздействие. Я не пытаюсь Вас убедить в том, что обязательно все будет «плохо-плохо-плохо», я пытаюсь Вас убедить в том, что нет гарантий того, что все будет «хорошо-хорошо-хорошо» и что это опасная затея- так вот мгновенно внедрять по всей территории новые вкусные излучатели. Хотя скорее всего- все будет именно «хорошо-хорошо-хорошо».
И всё что? Вообще всё или просто вот и всё?
Всё это значит, что не будет изменений в проводимости или возбудимости нервных волокон, влияния на функции мышечной ткани и прочих изменений физиологии.
Prove me wrong, как говорится
Главное, чтобы в тестикулах тестостерон и сперматозоиды вырабатывались, на них нагрев никак не сказывается?
О, вот как раз именно и только на тестикулах нагрев может сказаться. Видел исследования, где тесные джинсы связывали с повышенной частотой бесплодия, причем температура больше всего коррелировала.
Могу посоветовать почаще проветривать бубенцы ;)
Тестикулы на то и «внешние» тестикулы, что для сперматозоидов температура тела слишком высока. Самураи или кто-то в этом роде принимали горячую ванну перед процессом продления рода с целью контрацепции (не рекомендую такой способ для проверки в домашних условиях).
Да. Представил, что живу в микроволновке!
В ясный солнечный день на квадратный метр освещённой поверхности наваливает более киловатта мощности, причём в виде фотонов, имеющих несколько бо́льшую частоту (а значит и бо́льшую энергию у каждого отдельного фотона). Жарит излучением так, что прямо тепло поверхностью тела ощущаешь.
И ничего. Толпы людей не умирают в страшных муках, а многие даже любят поваляться в этом безумном потоке фотонов. Кажется они называют данный процесс словом "загорать".
=)
Ну как сказать, тут то они этот процесс контролируют все же. И делают это дозированно + кремы для загара, солнцезащитные очки и пр.
А вот что будет если перезагорать все знают, начиная от покраснения и заканчивая раком кожи.
«Международные стандарты основаны на рекомендациях Международного комитета по защите от неионизирующих излучений и предусматривают максимальное значение 1000 мкВт/см².»
Т.е. тут около 10 ватт на метр, максимум. Да меньше на два порядка, но, проникающая способность выше как я понимаю (впрочем тут я могу ошибаться), + облучают и днем и ночью нон стоп.
Я не являюсь неолуддитом и не предлагаю все запретить, и прекрасно знаю что вокруг нас целый сонм излучений и частиц, просто тут мы руками добавляем еще одно и большой вопрос, настолько ли оно нам надо и какова в итоге цена.
А вот что будет если перезагорать все знают, начиная от покраснения и заканчивая раком кожи.
«Международные стандарты основаны на рекомендациях Международного комитета по защите от неионизирующих излучений и предусматривают максимальное значение 1000 мкВт/см².»
Т.е. тут около 10 ватт на метр, максимум. Да меньше на два порядка, но, проникающая способность выше как я понимаю (впрочем тут я могу ошибаться), + облучают и днем и ночью нон стоп.
Я не являюсь неолуддитом и не предлагаю все запретить, и прекрасно знаю что вокруг нас целый сонм излучений и частиц, просто тут мы руками добавляем еще одно и большой вопрос, настолько ли оно нам надо и какова в итоге цена.
Не являюсь специалистом, но батареи отопления зимой излучают на частотах в десятки ТГц несколько киловатт в ограниченном объёме квартиры, энергия фотонов там на 2-3 порядка больше чем у 5G, но боятся всё равно 5G. Как-то странно, нет?
все дело в длине волны. батареи на терагерцах излучают энергичные кванты с длиной волны порядка 1мкм. эти волны отлично поглощаются и вся их энергия идет на нагрев прямо в момент поглощения.
ДВ- отвратительно поглощаются телом человека. Жирафом- чуть лучше, но тоже плохо. Натянутой проволокой длиной метров 20- хорошо поглощаются. В последнем случае их энергия после поглощения превращается в энергию электрического тока (он потом- в тепло, но это потом, сначала- ток и заряд).
5G- миллиметры. в тепло превращаются плохо, в электрический ток- хорошо (потому и ловятся на антенны!). Но антенной для них является любой проводник длиной в 2,5мм и более. то есть, ухо, нос, пальцы (все 21), волосы на разных местах, микрофлора и микрофауна кишечника, ресницы и высунутый язык. А энергия этих волн после поглощения превращается в электрические импульсы, влияние которых не изучено и потенциально- может быть опасным. Почему может быть? А вот почему.
В Ираке использовалось микроволновое оружие (большие микроволновки с параболическим отражателем) для «разгона демонстрантов»- операторы сидели в клетках (Фарадея, естессно, но выглядели- как обычные клетки)- «демонстранты» испытывали «нелетальный уровень боли»- симуляция ада- когда вся кожа немножко горит, но волдырей и ожогов- нет. Все было безопасно. Все ушли в запас здоровыми, радостными и крепкими парнями с отличными послужными списками. А потом родственники операторов долго судились с МО США, требуя компенсаций за внезапно отказавшие мозги у любимых сыновей, мужей и братьев, прикатывали на колясках лысых инвалидов, пускающих пузыри опухшими губами и мычавших что-то нечленораздельное, плакали и требовали медицинской помощи (явление было массовое именно среди операторов «микроволоновок»- работавших в кабинах шайтанмашин). Были посланы в лес за недоказанностью связи военно-учетной специальности служивых с их последующими тяжкими заболеваниями. Но осадочек остался. подозрения какие-то неясные, недосказанность.
Сейчас достаточно близкий диапазон излучателей внедряется массово в мирных городах. страшновато. И я вполне понимаю, почему.
ДВ- отвратительно поглощаются телом человека. Жирафом- чуть лучше, но тоже плохо. Натянутой проволокой длиной метров 20- хорошо поглощаются. В последнем случае их энергия после поглощения превращается в энергию электрического тока (он потом- в тепло, но это потом, сначала- ток и заряд).
5G- миллиметры. в тепло превращаются плохо, в электрический ток- хорошо (потому и ловятся на антенны!). Но антенной для них является любой проводник длиной в 2,5мм и более. то есть, ухо, нос, пальцы (все 21), волосы на разных местах, микрофлора и микрофауна кишечника, ресницы и высунутый язык. А энергия этих волн после поглощения превращается в электрические импульсы, влияние которых не изучено и потенциально- может быть опасным. Почему может быть? А вот почему.
В Ираке использовалось микроволновое оружие (большие микроволновки с параболическим отражателем) для «разгона демонстрантов»- операторы сидели в клетках (Фарадея, естессно, но выглядели- как обычные клетки)- «демонстранты» испытывали «нелетальный уровень боли»- симуляция ада- когда вся кожа немножко горит, но волдырей и ожогов- нет. Все было безопасно. Все ушли в запас здоровыми, радостными и крепкими парнями с отличными послужными списками. А потом родственники операторов долго судились с МО США, требуя компенсаций за внезапно отказавшие мозги у любимых сыновей, мужей и братьев, прикатывали на колясках лысых инвалидов, пускающих пузыри опухшими губами и мычавших что-то нечленораздельное, плакали и требовали медицинской помощи (явление было массовое именно среди операторов «микроволоновок»- работавших в кабинах шайтанмашин). Были посланы в лес за недоказанностью связи военно-учетной специальности служивых с их последующими тяжкими заболеваниями. Но осадочек остался. подозрения какие-то неясные, недосказанность.
Сейчас достаточно близкий диапазон излучателей внедряется массово в мирных городах. страшновато. И я вполне понимаю, почему.
"в клетках (Фарадея, естессно, но выглядели- как обычные клетки)"
Так если размер ячейки значительно больше чем полуволна — это действительно просто клетка.
Имхо, сравнение 5g и направленные микроволновые излучатели кмк некорректно. Какую плотность эм излучения может обеспечить 5g и какую те излучатели? Разница будет на порядки. То же самое солнце каждый день бомбардирует землю эм излучение по всему спектру, и ничего, живём.
прямое сравнение- некорректно. Однако, в случае с операторами- они ведь сидели в защищенной клетке, под боковыми лепестками параболической тарелки (там почти никакой мощности нету), ЭМИ в кабине было промеряно на тыщу раз и показывало совершенно безопасные уровни, операторы во время службы и первые месяцы после службы особо ничего такого и не замечали. Вилы начались примерно через полгода-год после дембеля. Совсем вилы- развивались еще примерно полгода-год. Из этого лично я делаю вывод- не в плотности излучения дело, есть какие-то еще побочные механизмы, которые при формально недостаточной энергетике воздействия отыгрывают спустя время.
То есть демонстрантами ничего не было?
Интересно, а где у такого предел в случае с 5G и проводились ли исследования:
у нас же всякие штуки плавают в межклеточном пространстве, а они потенциально могут выстраиваться по магнитным линиям, как металлические стружки от магнита. Но это при сильном поле. А небольшое может влиять на их естественное броуновское движение, например. Или чуть смещать их/группировать где-то в организме.
Ну и хорошо бы сравнить какая мощность излучения от солнца в тех же длинах волн. Подсчитать какую дозу мощности этих длин волн могут получить люди, исходя из общих рекомендаций (1000 мкВт/см2).
Ну и кстати да, интересно как дело будет с теми же насекомыми…
у нас же всякие штуки плавают в межклеточном пространстве, а они потенциально могут выстраиваться по магнитным линиям, как металлические стружки от магнита. Но это при сильном поле. А небольшое может влиять на их естественное броуновское движение, например. Или чуть смещать их/группировать где-то в организме.
Ну и хорошо бы сравнить какая мощность излучения от солнца в тех же длинах волн. Подсчитать какую дозу мощности этих длин волн могут получить люди, исходя из общих рекомендаций (1000 мкВт/см2).
Ну и кстати да, интересно как дело будет с теми же насекомыми…
Вы таки зря не принимаете в расчёт специально явно написанную мной бо́льшую энергию отдельно взятого фотона. 10Вт на м² микроволн обернутся чисто тепловым притоком в тушку, с чем организм справится с легкостью. 10Вт на м² жесткой гаммы уже далеко не так безобидны.
Согласен, излучение не ионизирующее. Мощности отдельных квантов достаточно только на нагрев. Но я почему-то все равно не хочу.
10Вт/м2 ДВ- пройдут через Вас, и не заметите. А вот про микроволны вопрос дискуссионный. Микроволны обернутся не тепловым потоком, а сначала- токами Фуко, и уже эти токи будут греть Вашу тушку. Но не только греть. они будут давать новые, необычные сигналы в Вашу нервную систему, например, сбивать режим работы некоторых нейронов. А, например, тремор рук у стариков связан с одним интересным явлением- гдето в глубине мозгов в сингулярной извилине, емнип, есть всего ОДИН! нейрон, генерирующий импульсы с частотой примерно 1Гц. и этот тактовый сигнал расходится по всему телу и используется для синхронизации кучи процессов, и мышечной активности тоже. С возрастом генератор сбивается, начинает гнать неравномерный сигнал, и мышцы не могут нормально контролировать уровень напряжения- начинается тремор. Француз, который эти исследования проводил, на лекции поделился, что они нашли вещество, которое смогли микроиглами вводить прямо к этому нейрону, и стабилизировать его работу- тремор у стариков пропадал примерно на 10-15 минут, потом трава отпускала, и тремор возвращался. Печалька была в том, что после трех доз этот нейрон умирал вообще, и после этого тремор устранить было нельзя уже ничем.
Так вот- приложи к какому-нибудь нужному аксону лишние 100мВ, и можешь огрести совершенно неочевидные и неожиданные последствия. А кто-нибудь такие исследования проводил? нет. Погоняли мышей в клетках под тремя неизвестными антеннами, сказали- все пучком, и успокоились. И если остальные технологии до этого внедрялись относительно медленно- то эту будут внедрять массово и мгновенно. есть сомнения у всяких неадекватов, которые боятся чипирования, изменения генов и контроля мыслей. А есть сомнения и у неадекватов вроде меня- начитавшихся учебников сначала физики, а потом- еще и физиологии.
Так вот- приложи к какому-нибудь нужному аксону лишние 100мВ, и можешь огрести совершенно неочевидные и неожиданные последствия. А кто-нибудь такие исследования проводил? нет. Погоняли мышей в клетках под тремя неизвестными антеннами, сказали- все пучком, и успокоились. И если остальные технологии до этого внедрялись относительно медленно- то эту будут внедрять массово и мгновенно. есть сомнения у всяких неадекватов, которые боятся чипирования, изменения генов и контроля мыслей. А есть сомнения и у неадекватов вроде меня- начитавшихся учебников сначала физики, а потом- еще и физиологии.
Какое хорошее применение первому искуственному нейрону. Когда?
Про единственный нейрон звучит максимально сомнительно. Потому что такие нерезервируемые системы в организме, отказ которых влечёт за собой серьезные проблемы, — это первые кандидаты на выбывание в процессе естественного отбора.
Согласен, сомнительно. Лекцию читал Жан Беккио, Барнаул, 2010 или 2011 год. Читал словами, документов не показывал, ссылку на публикацию не приведу. Мог соврать он, могу врать я- интернеты такие.
Про единственный нейрон я слышал только у Беккио и нигде больше.
нерезервируемых систем в организме- вагон и тележка. Сердце, гипофиз, тимус и таламус, поджелудочная- отказ любого из них- кранты.
Про единственный нейрон я слышал только у Беккио и нигде больше.
нерезервируемых систем в организме- вагон и тележка. Сердце, гипофиз, тимус и таламус, поджелудочная- отказ любого из них- кранты.
Еще могут быть побочные эффекты у насекомых(а у них меньше нейронов и критический эффект сделать проще), или других животных, а эти побочки транзитивно влиять и на всю природу, в итоге включая человека. Что-то таких исследований пока не видел...
Для защиты организма от этого излучения у нас предусмотрены оптическая непрозрачность кожи и механизм терморегуляции. Поэтому мы можем даже сидеть в 120-градусной сауне короткое время, или выживать при 50 градусах непрерывно (ну, второе – не лично мы, а скорее южные народы, у которых, кстати, и кожа непрозрачнее). А вот если внутренности нагреются до 45 градусов, мы умрём без всяких вариантов.
Справедливости ради, насколько я знаю микроволновое излучение не проникает глубже 2-3 см в ткани организма, но все равно, мне кажется, что это лишнее, учитывая сколько всего нас бомбардирует и так каждый миг.
Это уже само по себе довольно прилично. Я в анатомии не силён, но кора головного мозга на какой глубине находится?
У вас естественный теплоотвод без проблем справится с мощностями на порядок (скорее даже на порядки) больше, чем способен принести любой 5G. От мозга несколько десятков ватт штатного тепловыделения вообще без проблем отводится например..
Тут вопрос может быть не только в общей мощности, но и в объёмной концентрации. В микроволновке некоторые вещи могут очень избирательно нагреваться. Так же и мозг с какой-нибудь, для простоты, гидроцефалией :)
Конечно, сама по себе сотовая связь не выглядит опасно для человека, особенно на фоне почившего аналогового телевещания, но тенденция беспроводной передачи электропитания напрягает.
Конечно, сама по себе сотовая связь не выглядит опасно для человека, особенно на фоне почившего аналогового телевещания, но тенденция беспроводной передачи электропитания напрягает.
Меня в целом пугает тенденция, когда прошлые исследования по степени опасности электромагнитного излучения признают устаревшими не потому, что они ошибочные, а потому, что они мешают развития бизнеса.
habr.com/ru/news/t/539798
Т.е. в целом я понимаю что 5G излучение на фоне обычного не выделяется в целом, но завтра придут 6G, 7G… и под них тоже подтянут базу, будьте уверены.
habr.com/ru/news/t/539798
Т.е. в целом я понимаю что 5G излучение на фоне обычного не выделяется в целом, но завтра придут 6G, 7G… и под них тоже подтянут базу, будьте уверены.
несколько десятков? урежьте осетра. Максимум- 20Вт, а у нормального человека- 10-15.
Сравниваем порядок величин от «поля 5G» и любимого мобильника около уха. Расходимся.
черепушка около 1-2 см, плюс немного оболочек всяких. то есть до мозга 1,5-3 см (разнится у людей).
А вот если внутренности нагреются до 45 градусов, мы умрём без всяких вариантов.
До 42 градусов — начнут сворачиваться белки. Поэтому ртутные медицинские термометры отградуированы только до 42 градусов. Выше уже нет смысла…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На этот счёт были исследования и если коротко — из-за «высокой проникающей способности» эффект на самом организме становится ещё меньше при той же мощности антенн. Так же нормы мощности «сигнала» в мире такие что даже если ты встанешь возле антенны и начнёшь «нагреваться» то всего на 0.5 градуса в «лучшем» случае.
Это как по аналогии с радиацией, если тебя облучать сильным гамма потоком то ты не откинешься за пару часов, в отличии от бета или альфа.
Это как по аналогии с радиацией, если тебя облучать сильным гамма потоком то ты не откинешься за пару часов, в отличии от бета или альфа.
По-моему как раз альфа даже кожу не пройдет, да и бета тоже не особо, в отличие от гаммы, с которой как раз ласты склеишь.
Но суть в том что бета и альфа имеют высокие ионизирующие свойства. От чего камушек которые распадается в только в альфе, но слабо, может быть раз в 10 опаснее камушка который распадается в гамме, но сильно.
Тоесть, рак кожи от альфы вполне себе реально подхватить за минуту если химзу не надеть, а гамме нужны высокие энергии чтоб вам стало худо, но от неё химза не спасёт.
Не буду прям на 100% утверждать, я не специалист. Но это то что я знаю.
ЗЫ — Это просто аналогия с проникающей_способностью\вред, а в радио-шутках всё запутанно и неочевидно. И какая-нибудь 3G+++ может работать на длине волны которая лучше всего поглощается кожей, а смести её на 100МГц и «вреда» на 50% меньше. По этой теме куча работ есть, не понимаю откуда берутся такие мифы, мол радиосвязь это мега вредно. (А в России, к тому же, одни из самых низких стандартов на мощность, как я знаю)
Тоесть, рак кожи от альфы вполне себе реально подхватить за минуту если химзу не надеть, а гамме нужны высокие энергии чтоб вам стало худо, но от неё химза не спасёт.
Не буду прям на 100% утверждать, я не специалист. Но это то что я знаю.
ЗЫ — Это просто аналогия с проникающей_способностью\вред, а в радио-шутках всё запутанно и неочевидно. И какая-нибудь 3G+++ может работать на длине волны которая лучше всего поглощается кожей, а смести её на 100МГц и «вреда» на 50% меньше. По этой теме куча работ есть, не понимаю откуда берутся такие мифы, мол радиосвязь это мега вредно. (А в России, к тому же, одни из самых низких стандартов на мощность, как я знаю)
Пойду создам линейку одежды, защищающую от 5G, и бесплатно согревающую в холодное время года.
А вот тут появляется идея делать татуировки из токопроводящих чернил в виде таких патч-антенн для:
-питания датчиков, или прям установки светодиодов под кожу, типо как наклеивающиеся ногти с антенной и ледом, которые светится если в руках телефон звонит или принимает звонок.(ищи на али nail led nfc)
-те самые «руны» для защиты от ЭМ излучения теперь становится вполне физически реалистичными
Дело за малым — создать софт, который мог быть генерить такие антенны-рисунки с учетом художественной составляющей. Токопроводящие чернила насколько я знаю есть, вроде как изготовленные «зековским» методом проводят ток, но не уверен.
-питания датчиков, или прям установки светодиодов под кожу, типо как наклеивающиеся ногти с антенной и ледом, которые светится если в руках телефон звонит или принимает звонок.(ищи на али nail led nfc)
-те самые «руны» для защиты от ЭМ излучения теперь становится вполне физически реалистичными
Дело за малым — создать софт, который мог быть генерить такие антенны-рисунки с учетом художественной составляющей. Токопроводящие чернила насколько я знаю есть, вроде как изготовленные «зековским» методом проводят ток, но не уверен.
те самые «руны» для защиты от ЭМ излучения
Классическая шапочка из фольги эффективнее :D
А в смысле беспроводной передачи энергии — традиционно всё плохо. Мощность все еще обратно пропорциональна квадрату расстояния.
это от точечного источника! а у Вас будет излучающая почти плоскость- несколько сотен акров, равномерно засеянных антеннами- как на вышках, так и в карманах окружающих Вас людей. Там никакого квадрата не будет, а будет константа.
Тот случай, когда 5G-фобы сами подсказали идею "питать этой фигнёй имплантируемую фигню", правда, реализация оказалась полностью отличающейся от предложенной ими.
недавно пентагон заявил что дарпа создала микрочип в гелевой оболочке для определения заражения ковидом который можно было бы использовать для военнослужащих, так что всё ещё впереди
В начале нулевых появились наклейки на телефоны и брелоки, которые мигают при звонках и смс. Схема предельно проста — СВЧ-диод замкнутый светодиодом, никаких антенн не требуется при существующих мощностях радиообмена.
Праноеды и солнцееды идею заценят
Современная сеть 5G предоставляет широкие возможности для «сбора» неиспользованной энергии, которая иначе была бы потрачена впустую.
На самом деле, увеличивая принимаемую мощность, мы увеличиваем мощность передатчика. С точки зрения электротехники, это просто цепь электропитания, замкнутая через электромагнитное поле в воздухе, у которой мы шунтируем обычную высокоомную нагрузку в виде людей и деревьев своим низкоомным оборудованием. При этом ток потечёт больше, и на людях между приёмником и передатчиком тоже, между прочим, станет рассеиваться больше.
Как гласит легенда, на заре советского телевещания один товарищ с таким же крестьянско-магическим взглядом на электромагнетизм обмотал проводом свой частный дом в Останкино и запитал осветительную сеть в доме от энергии, принимаемой от телевизионного передатчика. Тут же его нашли по изменению характеристик передачи сигнала и посадили за хищение социалистической собственности.
А так хорошо, конечно, было бы – пропустил электроэнергию через диэлектрик в конденсаторе – вот она уже и даровая.
как я понимаю если сигнал будет поглощаться миллиардами устройств — то значит до телефона мне не дойдёт от вышки ничего? и так связь плохая, а тут еще сигнал используется в качестве батарейки.
это не халявная энергия, эту энергию излучило оборудование 5G. и получается ваше «бесплатное» электричество проспонсировано телекоммуникационными компаниями. они еще пришлют вам все счета. даже под лэп легко отслеживают тех кто ставит трансформатор у себя в гараже и пи**т энергию за которую не платил
это не халявная энергия, эту энергию излучило оборудование 5G. и получается ваше «бесплатное» электричество проспонсировано телекоммуникационными компаниями. они еще пришлют вам все счета. даже под лэп легко отслеживают тех кто ставит трансформатор у себя в гараже и пи**т энергию за которую не платил
А разве 5G не подразумевает использование направленного луча к клиентскому оборудованию вместо всенаправленного излучения в 4G?
А мне вот интересно, как представляют запитку миллионов IoT? Это ведь нехилая моща получится.
И как предполагается взимать оплату за «беспроводную батарею»? Т.е. фактически это будет такая же подписка, как и на сим-карту, чтобы антенна всегда светила на мое устройство?
Кстати, насчет воздействия на биообъекты. Есть такая штука — МРТ (миллиметровая резонансная терапия). Была достаточно известна в узких кругах некоторых соцстран. Но там — диапазон в районе 60 ГГц.
Учитывая, что данное воздействие декларировалось как лечебное, с более-менее доказанным эффектом, американцы опубликовали статью, в которой говорилось, что этот диапазон безвреден для юзеров. Статью видел давно, кажется, в IEEE, поэтому ссылку дать не могу.
Однако тут есть одно НО.
МРТ обладает весьма узким по частоте и ИНДИВИДУАЛЬНЫМ биологическим эффектом. Т.е., грубо говоря, на одного человека 60.1 ГГц действует, а на другого — нет, ему потребуется 59,9 ГГц. Т.е. если и будет неблагоприятное воздействие от 5G, то оно проявится, например, у одного из 10 или 100 тысяч человек. И связать его с 5G будет довольно трудно, т.к. статистика будет ничтожная и всегда можно будет заявить, что причина проблемы была в чем-то другом. Тем более, что это будет функциональное нарушение.
С другой стороны. если такая связь таки будет выявлена, то это будет грозить гигантскими штрафами 5G-компаниям, чего им, естественно, не хочется.
Наверняка может возникнуть вопрос о минимальной мощности, оказывающей воздействие. В 1989 году я был на конференции в Киеве, посвяшенной МРТ. Я тогда уговорил врачей «посветить» мне на какую-то точку, чтобы иметь личный опыт, как это ощущается. Любопытно же.
Так вот, какое-никакое ощущение возникало при мощностях примерно от Р = 10 до Р = 100 мкВт. При мощности в 1 мВт (которая у них считалась «терапевтической») точка онемевала. Можно предположить, что плотность мощности до наступления онемевания была примерно 10-100мкВт/кв. см, т.к. область облучения ограничивалась примерно 1 см2.
И как предполагается взимать оплату за «беспроводную батарею»? Т.е. фактически это будет такая же подписка, как и на сим-карту, чтобы антенна всегда светила на мое устройство?
Кстати, насчет воздействия на биообъекты. Есть такая штука — МРТ (миллиметровая резонансная терапия). Была достаточно известна в узких кругах некоторых соцстран. Но там — диапазон в районе 60 ГГц.
Учитывая, что данное воздействие декларировалось как лечебное, с более-менее доказанным эффектом, американцы опубликовали статью, в которой говорилось, что этот диапазон безвреден для юзеров. Статью видел давно, кажется, в IEEE, поэтому ссылку дать не могу.
Однако тут есть одно НО.
МРТ обладает весьма узким по частоте и ИНДИВИДУАЛЬНЫМ биологическим эффектом. Т.е., грубо говоря, на одного человека 60.1 ГГц действует, а на другого — нет, ему потребуется 59,9 ГГц. Т.е. если и будет неблагоприятное воздействие от 5G, то оно проявится, например, у одного из 10 или 100 тысяч человек. И связать его с 5G будет довольно трудно, т.к. статистика будет ничтожная и всегда можно будет заявить, что причина проблемы была в чем-то другом. Тем более, что это будет функциональное нарушение.
С другой стороны. если такая связь таки будет выявлена, то это будет грозить гигантскими штрафами 5G-компаниям, чего им, естественно, не хочется.
Наверняка может возникнуть вопрос о минимальной мощности, оказывающей воздействие. В 1989 году я был на конференции в Киеве, посвяшенной МРТ. Я тогда уговорил врачей «посветить» мне на какую-то точку, чтобы иметь личный опыт, как это ощущается. Любопытно же.
Так вот, какое-никакое ощущение возникало при мощностях примерно от Р = 10 до Р = 100 мкВт. При мощности в 1 мВт (которая у них считалась «терапевтической») точка онемевала. Можно предположить, что плотность мощности до наступления онемевания была примерно 10-100мкВт/кв. см, т.к. область облучения ограничивалась примерно 1 см2.
Что забавно, так это то что оригинальная статья в Nature живорит о батарейках и IoT только одним предложением в самом конце. Сама статья в основном об антенне.
This observation enables the striking idea that future 5G networks could be used not only for tremendously-rapid communications, but also as a ubiquitous wireless power grid for IoT devices.
При плотности энергии в 7.8μW cm−2 типичные IoT не сильно позаряжаешь так как им обычно нужно на порядки больше энергии. К примеру, типичному IoT устройству на ЕSP32 нужно ~0.2W (3.3В * 0.065mA).
RFID-меткам с маленьким конденсатором этих пары микроампер хватит даже для записи в свою EEPROM. Контроллеры в IoT бывают не только 32-битные на 280 МГц, но и 4...8-битные…
Про STM32 — хватит как раз чтобы в stand-by поддерживать. Ни на какую полезную работу не хватит, не говоря уж о WiFi или радио. Обратите внимание, что потрбление для рабочего режима указано в микроамперах на мегагерц и реально таки нужны миллиамперы и потребление таке будет меряться в милливаттах даже если замедлить его до 1% от номинальной частоты.
RFID тут как-то совсем не в тему — они себе энергию и так получают через индукционную катушку поблизости. Там тоже речь не о микроваттах идет.
Мелкие ultra low power чипы есть но это не IoT. IoT без Internet по определению не бывает.
Просыпаясь из Standby (с потреблением 2 мкА) раз в сутки на 2 секунды и потребляя эти 2 секунды 50 мА, среднее потребление составит чуть более 3 мкА. Мощности с 2 кв.см хватает с запасом :)
With a transmitted power of 25 dBm (and an associated EIRP of approximately 54 dBm), corresponding to an incident power density of approximately −6 dBm cm−2, the lens-based rectenna displayed an extended range of 2.83 m under open load conditions, with an output voltage around 10 mV, thereby demonstrating (to our knowledge) the longest-ranging rectenna demonstration at mm-wave frequencies.
"10mV на открытом выходе на расстоянии <3м" декларируется как достижение для антен. С этой позиции работа действительно интересная. Но вот про IoT они таки несколько преувеличили, по карайней мере, на обозримое будущее.
Там еще пилить и пилить до практического применения.
Я за исследователей рад, но вот сенсационализм все нафиг портит.
Шо, опять?! Вроде уже были чудные идеи про вайфай роутеры которые будут заряжать телефоны…
Очень интересно, каким потенциалом будут открываться диоды в "выпрямителе"? Диоды Шоттки с минимальным падением напряжения дают минимум доли вольта. Как приемная антенна обеспечит такой уровень?
Что то мне подсказывает что фигня. 5Г антенны ведут цели и направляют лучи на телефоны да и радиус действия сотни метров. Нафига им целиться в эти мишени. И даже если случайно попадёт мощность никакая. Проще от батарейки несколько лет питать маломощное устройство. Или иными способами собирать энергию.
И в итоге все равно мы возвращаемся к Н.Тесла, но в более извращенном варианте.
IoT уже вышли за пределы домов отдельно взятых людей и начали «завоевывать» города. От концепции «умного дома» мы перешли к «умному городу».
The 'S' in 'IoT' stands for 'Security'
6 мкВт ( 0,000 006 Вт) на расстоянии 2,83 метров от источника
От, это решили, так решили. Особенно учитывая, что собираемая мощность обратно пропорциональна квадрату расстояния асимптотически.
Любой колебательный контур является не только приемником, но и передатчиком и может давать помеху в сеть (что и делает). Читал где-то, что так в советские времена отслеживали популярность программ, т.е. количество приемников принимающих именно эту программу именно в это время. А если их много и все рядом? Будет большая помеха.
Я когда-то пробовал несколько колебательных контуров через диодные мосты соединить и подключить лампочку. Помеха на частоте была.
Я когда-то пробовал несколько колебательных контуров через диодные мосты соединить и подключить лампочку. Помеха на частоте была.
Никола Тесла одобряет)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Батарейки больше не нужны. 5G сигналы как источник беспроводной энергии для IoT