Серверы в дата-центре Microsoft проработали двое суток на водороде

[Osel_Ia]

Хранить годами сжиженный водород? С водородным охрупчиванием, потерями на испарение, водородной диффузией?
Я щас к вам ментов вызову, наркоманы ебаные!!!

[engine9]

del

[slavius]

Я не ханжа, но последнее слово лишнее.

[sshikov]

Погодите, а почему вы думаете, что он сжиженный? В смысле я верю, что это может быть и так, но а) в тексте это вроде не написано б) на фотках признаков криогенной техники тоже не видать.

[Osel_Ia]

Плотность сжатого водорода, при давлении 35 МПа — 25 кг/м3. Плотность сжиженного — 70 кг/м3. Емкость толстостенных резервуаров, с толщиной стенки не менее 40 мм. — 35 м3. Или же, криотенка, по схеме сосуда Дьюара — 12 кубов. В первом случае, если порвется шов — будет взрыв, эквивалентный килограммам тротила, во втором случае — польется жидкость, испаряющаяся и улетучивающийся вверх газ.

[sshikov]

Опять же, я верю, что это логично. Но насколько я понимаю, баллоны — на первой фотке (ну, при условии что это настоящая фотка и т.п.). Где вы там видите Дьюар? Зато я вижу там надпись «сжатый водород», вполне читаемую.

[Osel_Ia]

Те баллоны, по моему — транспортные. Это все никак не похоже на стационарные сосуды хранения. Ни защиты от солнышка, ни трубопроводов обвязки, ни предохранительных клапанов и «свечей», ни защитной стены или обваловки, для защиты от ударной волны. Да и слева от баллонов, нечто похожее на ГТУ в кожухе.

Вообще, странно искать техническую логику в пиар-акции.

[sshikov]

>Вообще, странно искать техническую логику в пиар-акции.
Да, вы правы. Да еще и в переводной статье (дважды пиар-акции). Вот цитата из оригинала:

Top image: Microsoft used hydrogen stored in tanks on trailers parked outside a lab near Salt Lake City, Utah, to fuel hydrogen fuel cells that powered a row of datacenter servers for 48 consecutive hours. Credit: Power Innovations.

Ну то есть, на фото — реально трейлеры. То есть это экспериментальный режим, никакого хранения не было, водород получили где-то в другом месте и привезли.

[dvserg]

Microsoft объявила о первом в мире крупномасштабном эксперименте по использованию водородных топливных ячеек для энергопитания серверов в дата-центре.

Наверное следует обратить внимание на слово эксперимент. Отсюда становится логичными и транспортные баллоны, и парковка рядом и отсутствие разных защитных сооружений. Я так понимаю эксперимент удался, теперь есть планы по строительству необходимой инфраструктуры.

[drWhy]

Ещё есть металлический водород. То есть был — не удержали.

[Osel_Ia]

Если бы он «был», разработчиков промышленной технологии получения этого метводорода, в лицо вся б планета знала. Нобелевка по физике, все крупнейшие энергетические и физические премии, члены совета директоров СпэйсИкс, почетные члены всех академий мира, переименование МКС в их честь, et cetera.

[amarao]

… и поднятием дизель-генераторов. Последние способны работать непрерывно, пока не кончится бензин.

Боже, автор заливает бензин в дизель-генераторы. Что является аналогом премии Дарвина для дата-центра?

[slavius]

Вероятно в оригинале был fuel — топливо.

[justhabrauser]

Автор перевода работал "Редактором". Так что это другое профессиональное.

[JerleShannara]

А вдруг(шучу конечно и ржу как конь), у них ДГУ на базе многотопливного танкового двигателя(ржу ещё раз от моторесурса)?

[Dima_Sharihin]

потому что в результате его сгорания образуется только вода.

Зато как быстро...

[GiperBober]

814 килограмм водорода — это 33 кВт*ч х 814кг = 26862 кВт*ч при 100% КПД (и это по нижней границе удельной теплоты сгорания водорода, 120 МДж/кг). По факту получили 10560 кВт*ч, КПД в районе 39% (и это без учёта затрат энергии на получение водорода), что для топливных ячеек очень мало, и гораздо больше похоже на КПД тепловых генераторов.
И да, интересна технология хранения водорода в течение этого самого года между проверочными пусками.

[Tarakanator]

Ага, а ещё интересно как 7 тонн воды получили. по моим расчётам 6.5 тонн должно быть.

[Tarakanator]

странно они округляют. водород на 14 кг не округлили, а воду округлили почти на 500кг.

[GiperBober]

Ага, а ещё интересно как 7 тонн воды получили. по моим расчётам 6.5 тонн должно быть.

Химию я ооочень подзабыл, но разве с 1 грамма водорода не получается 9 грамм воды?
2Н2+О2=2Н2О
2х1х2+16х2=2х18
4+32=36
36/4=9
814х9=7326кг воды. 6,5 тонн там кислорода, а в воде помимо кислорода будет присутствовать ещё 814 килограмм связанного водорода.

[Tarakanator]

виноват… странно что до того ответили что округлением вверх получили.
А я что-то действительно посчитал кислород, а водород забыл прибавить.

[xander27]

И да, интересна технология хранения водорода в течение этого самого года между проверочными пусками.

В статье:

Таким образом, водород используется как химический аккумулятор электроэнергии для солнечных и ветровых станций.

Мне кажется идея типа такой: берем источник электричества, и постоянно потихоньку добавляем в емкость водород, взамен улетучившейся части. Таким образом поддерживается некий запас. А в момент включения ячеек в активную работу, когда внешний источник энергии недоступен, этими потерями можно пренебречь.

Конечно, с одной стороны смотрится странно, но если предположить что задались целью уйти от сгораемого топлива и изначально электричество берется из возобновляем источников, то почему бы и нет. Тут конечно нужна еще куча расчетов, но думается что люди которые этим занимаются их уже провели и проверили. Вопрос изначальной экологичности производства солнечных батарей остается открытым.

[slavius]

Хотел написать — А сколько нужно будет сжечь дизеля для получения водорода — это уже не важно. А оно вона как — можно и солнечными обойтись…

[OleksiyT]

Что вы привязались к "чистенькому"? Заменяют только то, что выгодно на данный момент (по деньгам или политически).

И вот майкросфтам сейчас стало выгодно заменить УПС+дизель на топливное.

Через лет 10 придёт и в потребительский сектор, вот о чем новость-то.

[adictive_max]

А вам подавай чтоб из грязи мазутного котла сразу в стерильную чистоту холодного термояда, иначе нещитово?

[Igor_O]

Характерно то, что из четырех иллюстраций в статье — одна картинка из учебника, одна почти фотография и две матерых гипно фотожабы…
Первые "экспериментальные" инсталляции "в полях" систем бесперебойного питания ЦОД на водородных топливных элементах, кстати — 2005-й год. В новости, конечно, пишут, что "it does not currently have any early adopters using or testing the system", но тут же приводят цитату представителя компании, который говорит, что "We have units on order, [but] we don't have any named accounts we're sharing yet." Что-то мне подсказывает, что заявление представителя компании — немного о другом...

Первое успешное применение водородных топливных элементов для энергоснабжения объекта в течение более чем недели подряд без перерывов и остановок — это вторая половина 1960-х… Аполлоны. У них не было солнечных батарей.
(Но, правда, и первый взрыв — примерно тогда же. Аполлон 13, апрель 1970-го года...)

Ну и здесь уже высказывались вопросы про ресурс мембраны, а я добавлю, сколько времени требуется на переход топливного элемента из режима "генерации водорода" в режим производства электроэнергии? (топливные элементы — классная штука, но ДГУ запускается и выходит на режим… чуть чуть быстрее, обычно)
Какая потребляемая мощность компрессора, который закачивает водород в баки?
Какой пусковой ток у этого компрессора? Что его компенсирует?..
Там реально еще сотни технических вопросов, каждый из которых может катастрофически влиять на себестоимость системы в целом. Собственно, отдельные ученые и большие корпорации работают над разрешением этих вопросов уже более 60 лет. И тут вдруг из ниоткуда возникает компания, которая решила все проблемы не засветившись ни разу?..