Как стать автором
Обновить

Комментарии 74

Можно сколько угодно написать статей о выборе хорошего монитора, но для большинства два основных критерия при выборе — это диагональ и цена. Все
Ну и еще все эти маркетологические примочки
Не соглашусь. Есть фотографы/видеографы, которым вполне важна цветопередача — они читают обзоры, смотрят на тип матрицы и разъёмы. Есть ещё геймеры, которые смотрят на частоту развёртки. Так что статья вполне уместна и полезна.
Ну да, есть фотографы/видеографы, кому важна цветопередача, поэтому они готовы за пару тысяч дороже купить «профессиональный» монитор
К сожалению, профессиональные модели стоят профессиональных денег. От килобакса за FullHD с лёгкостью. Есть хорошие продвинутые модели, есть просто неплохие консьюмерские, но профессиональные отличаются в первую очередь хорошим мониторным LUT при (возможно) такой же матрице, что и вдвое более дешёвые «полупрофессиональные» модели.
Вот это и нужно объяснять тем, кто покупает «профессиональные» мониторы, а не мне
для большинства два основных критерия при выборе — это диагональ и цена. Все
А потом появляются статьи об упражнениях для коррекции зрения и лазерной коррекции.
Диагональ, цена — самоочевидно. Отсутствие мерцания — мастхэвно. Для определенного рода окружения — матовость. Иначе нельзя.
Когда я покупал свой NEC MultiSync LCD2190UXp мне каждый первый написал, что я дебил и за такие деньги можно купить монитор с большей диагональю, лучшей цветопередачей, матрицей, подсветкой и прочими прибамбасами. Я же купил что купили ничуть не жалею
По какому критерию-то выбирали?:)
Мы выбирали по диагонали (что бы была достаточная), по матовости (ибо без нее никак, освещение сложное), по разрешению (ибо зерно должно быть достаточно крупное, что бы в 100% зрение не портить) и по отсутствию мерцания (ибо глаза и так садятся).
В результате выборка сузилась всего до 3 мониторов разных производителей, сделанных на одной матрице. Т.е. выбора уже считай особо и не было. При этом один мерцал (видимо электроника другая), а другой только появился и стоил конски.
Взяли где-то с полгода назад, до сих пор сказочно довольны. Глаза после ноута (используем 50% времени) отдыхают просто, при том что ноут тоже матовый и не мерцает (тоже тот еще квест при выборе).
При этом если бы выбирали тупо по цене и диагонали. то на выбор были десятки мониторов и всю голову себе сломали бы.

p.s.: Взяли benq bl3200pt
Отличный вопрос, кстати )
Читал блог про мониторы для людей. Там тестировались дорогие моники от Nec, Eizo и им подобных контор. Из примерно 20 моников оттуда мне подходило 3. Я хотел небольшой (до 22-23 дюймов), квадратный (4 к 3), матовый монитор для текста (на что влияет матрица, подсветка и еще какие-то параметры, которые я уже и не помню). Мне без разницы была цветопередача, скорость матрицы и все прочее. Я доверял опыту автора блога. Купил, очень доволен, могу работать за ним по 12 часов.
При всем при этом разные «иксперты» меня долго убеждали, что в 3 раза дешевле я могу легко купить монитор в разы лучше. Даже продавец. Именно о покупке таких мониторов (в 3 раза дешевле и в 3 раза лучше) и есть эта статья
В июле смотрел монитор, на замену своему 15-ти летнему Samsung. Тоже перечитал кучу форумов, обзоров, мнений/советов экспертов в маркете выбирал в том числе и со всякими наворотами типа тач-экрана, пугался всяких ШИМ и прочего. В итоге пришел в магазин, смотрю у продавца стоит монитор, повернутый в книжный формат с текстом на экране. Спросил продается? — продается. В итоге его и купил.
В играх нормально, текст читать тоже (монитор повернутый), но я с графикой, правда, не работаю.
Вы вообще понимаете, что в книжном формате монитор показывает хуже?
У меня на работе самсунг стоит. Я его как-то раз попробовал перевернуть на 90 градусов (был большой объем логов) — это было ужасно. А этот нет. Видимо из-за матрицы.
От ОС может зависеть.
В Win 7 и более ранних ClearType шрифт использует субпиксельное сглаживание. И оно работает корректно только с горизонтальной ориентацией субпикселей. В Win 8 от него вроде как отказались и монитор должен показывать шрифт одинаково в любой ориентации.

Правда это не влияет на проблемы углов обзора TN матрицы. Которая в портретной ориентации встаёт в полный рост.
Еще при выборе монитора стоит обратить внимание на наличие Reader mode, который делает монитор теплее:

image

А также нужно обратить внимание на ДИАГОНАЛЬ монитора, формат монитора (соотношение сторон), разрешение (1920х1080, 2К, 4К), ppi, отсутствие засветов (или минимальные), наличие VESA-крепления и регулируемой эргономичной подставки.

Эта статья поверхностная и рекламная.

Нормальным является показатель около 220-250 нит и коэффициент контрастности около 800-1000:1

Калибраторы измеряют яркость в канделах на метр квадратный (cd/m2). Нормальное значение в диапазоне 85-120 cd/m2

Контрастности в 600-750:1 также хватит многим. Иначе могут болеть глаза от слишком большой разницы яркости, например, черного текста и белого фона.

Ранее читал многих современных мониторах стоят не белые светодиоды, а синие с желтым напылением. Поэтому мониторы все равно желтят. Настоящие белые RGB-светодиоды пока ставить дорого.

Может быть кому-то пригодится заметка:
Как откалибровать монитор калибратором X-Rite i1Display Pro

Я только недавно обзавелся калибратор и еще в поиске софта и методик, как правильно калибровать и делать замеры.
Ранее читал многих современных мониторах стоят не белые светодиоды, а синие с желтым напылением. Поэтому мониторы все равно желтят.

Точнее отдают синевой
Ну, начнём с того, что cd/m2 это и есть «нит», размерность у них одинаковая, как «микрометр» и «микрон». Нормальное значение — 85-120, но это не на максимуме подсветки, а как раз на 40-60%, чтобы был запас и днём (особенно если есть датчик освещения), и ночью.

А на диагональ, разрешение и прочие штуки и так все смотрят, здесь речь именно о параметрах матрицы и о том, что пишут в разных обзорах. i1Display — не очень дешёвая игрушка, к сожалению.
максимуме подсветки, а как раз на 40-60%

У меня на LG с IPS 100cd/m2 = 22%.

(особенно если есть датчик освещения)

Можно заменять программами, если нет работы с цветом. Так, наверное, будет приятней для глаз. У меня стоит чья-то самопальная программа, которая сочетаниями клавиш накладывает на экран нейтральный серый фильтр и приглушает его. Регулирует в широком диапазоне.
Скорее всего f.lux стоит, он, помимо этого, ещё и цветовую температуру умеет по часам исправлять. Для офисной работы самое то.
Он тоже есть. Но это другая программа. Называется clear screen 2.2.exe. Откопал где-то на торрентах. В поиске ее особо нет. Регулирует сочетаниями алт + ф1 | ф2 | ф3
С тех пор как открыл для себя F.lux (https://justgetflux.com), reader mode теперь есть на любом мониторе.
Чуть ли не в первую очередь надо обратить внимание на углы обзора матрицы. Сейчас ни кого не удивишь большими матрицами, но угол обзора 90 градусов. При просмотре фильмов издалека — это не важно, а при работе с ткстом, изображениями — в центре полоса корректного изображения, вверху уже нет контрастности, а внизу проявляется негативное отображение цветов.
Малый угол обзора — это удел TN матриц. Хотя на ips, pls при углах максимальных к 180 изображение тоже теряет контраст. Во многом на это влияет матовая пленка наклеенная на матрицу монитора. Кристаллический эффект также из-за нее
Минус поставили. Неужели я неверно написал?
просто чтоб не мешали рекламировать калибраторы :)
:)

На калибраторы спрос очень маленький. Даже на прокат. Я свой сдавал в прокат по Украине за 10уе сутки без каких-либо предоплат — спроса почти нет. Хотя за сутки можно откалибровать 5-6 веб-студий.

Я свой калибратор взял бу и очень дешево. Почти за полцены нового. Многие их покупают, а потом годами держат в шкафу.

Кстати, лучше брать калибраторы не ColorMunki, а более высокой серии. Они дороже (иногда незначительно), но зато поддерживают работу со сторонними программами для калибровки техники.
Чаще всего калибровать надо все 3 элемента: (грубо говоря) монитор, сканер и принтер.

Еще, большая проблма в том, что современные мониторы врут из-за подсветки: в ней провалы в спектре, хоть светодиодная подсведка, хоть ламповая. Раньше были кинескопы, и там пикселы реально светились сами и можно было вменяемо откалибровать.

У меня очень большие надежды на эти вот олед амолед технологии, когда подешевеют и станут доступными для основной массы потербителей: там пикселы светятся опять сами и можно добиться идеальных настроек.
Да. У меня ламповый Dell и светодиодный LG. При настройке точки белого 6500К dell выдавал 5000, а lg — 7100. Поэтому и взял калибратор. Хотя все равно слегка заметно после калибровки, что один монитор теплее

У меня очень большие надежды на эти вот олед амолед технологии, когда подешевеют и станут доступными для основной массы потербителей:

там же, вроде, относительно малый срок светимости некоторых ячеек?
Синий мало светится, но его улучшают со временем. Другое дело что у AMOLED'ов сильно плавает цветовая температура. Не по площади, а от паритии к партии. :(
Не по площади, а от паритии к партии. :(

Это легко решаемо через ручную настройку в меню монитора RGB-каналов при калибровке

image
Ну мой ColorMunki Display не лежит в шкафу, а стоит на столе и подстраивает изображение под освещенность рабочего места :)
Для меня почти все современные мониторы слишком яркие. Обзоры ничего об этом мне не говорят.
Тут и проявляется недостаток юлмарта — нельзя посмотреть. Приходится ходить в другие магазины, но монитор выбрать все равно еще не удалось.
Возможно, это не мониторы слишком яркие, а у вас слишком темное освещение в комнате. Яркость и контраст у всех мониторов регулируется + доп регулировка в панели драйвера видеокарты
Не, освещение нормальное. На работе такая же проблема. Это, видимо, особенность зрения.
На минимуме яркости получается в несколько раз ярче чем лист белой бумаги.
Драйвером видеокарты пробовал — появляются градации и это раздражает, плюс драйверы кривые и непредсказуемо меняют настройки.

Домашний монитор на минимуме вполне удовлетворяет, но иногда, почему-то, начинает мерцать.

И еще про регулировку: на работе второй монитор (старый самсунг PVA) может снижать яркость до нуля! Т.е. подсветка полностью гаснет (даже меню не видно). И это при том, что она CCFL. И не мерцает.
Т.е. можно же сделать большой диапазон регулировки. Но, почему-то, не делают.

Большинство не понимают моей проблемы, а для меня она есть.
Я выше ссылку давал на статью на своем сайте. Там есть методика борьбы с мерцанием подсветки и как снижать яркость не через настройки яркости.

Продаются линзы для очков с серым напылением. Они как раз для чувствительных глаз.

Освещение в комнате должно примерно совпадать с яркостью монитора.
Я уж подумываю аппаратно переделать управление подсветкой в домашнем мониторе, но мне нужен еще новый подходящий. (больше размер, больше разрешение, 120 и более Гц, 3D и т.п.)
А современные, такое ощущение, рассчитаны на прямой солнечный свет.

Сейчас попробовал еще раз через драйвер — дома при освещении картинка вроде терпимая.
Кстати, средствами видеодрайвера, оказывается, не все мониторы начинают сильно градации яркости на градиентах проявлять. Странно.
Смотрите на LG с flicker free

3D в основном Tn — матрица и хуже качество картинки
Есть решение проще. Берёте любые очки-нулёвки (с нулевыми линзами), покупаете поляризующую плёнку, подстраиваете её угол таким образом, чтобы она затеняла монитор на достаточном уровне (поворотом плёнки, вот пример с фото-фильтром поляризующим и монитром), запоминаете положение, вырезаете и наклеиваете на линзы. И будет вам ок на рабочем мониторе.
Плохое решение. Голова у человека двигается, сам человек меняет положение тела, соответственно такая плёнка на мониторе — работать будет всегда одинаково (собственно он там уже работает), а вот очки будут менять угол вместо с головой и… хреново вам будет. Можете проверить на любых «полароидах».
Она больше на поворот реагирует, чем на наклон. К тому же, можно вообще найти лист нужных размеров, выбрать правильное положение и «приклеить» к монитору.
Видимо произошло недопонимание, про поворот относительно какой оси идёт речь :).

А что происходит с глазами, когда человек наклоняет голову (речь про наклоне в сторону конечно же, а не ближе-дальше от монитора)? А если на нём очки, то и с линзами очков (соответственно и плёнкой)?
Яркость будет изменяться при вращении в той же плоскости, в какой находится экран. Если наклонить голову влево или вправо (но продолжать смотреть на монитор под прямым углом) — яркость изменится. С другой стороны, сидеть прямо и ровно — полезно для здоровья. :)
Хм… может всё же в паралельной? :)

вы — «запоминаете положение, вырезаете и наклеиваете на линзы»
я — «Голова у человека двигается, сам человек меняет положение тела»
вы — «Она больше на поворот реагирует, чем на наклон»
… вы не поняли о каком движении идёт речь, видимо посчитав, что я не понимаю, как работает плёнка :).
> Домашний монитор на минимуме вполне удовлетворяет, но иногда, почему-то, начинает мерцать.
Потому и мерцает что «срывается модуляция» (хотя термин не очень корректный, другой не подобрал). Вы ведь в курсе, что яркость регулируется ШИМ?
Лечится легко — увеличить чуть-чуть, если не поможет ещё чуть-чуть. если станет слишком ярко — купить плёнку для мониторов (правда надо выбрать для нужного эффекта), она может помочь.
Надежно перестает мерцать при слишком большой яркости. Я предполагаю что лампа неустойчиво горит при коротких импульсах.
Статистику не собирал, но по ощущениям — от температуры зависит. Проявляется в елезаметном хаотическом быстром изменении яркости.

А про пленку — интересно. Как она называется? что-то в компьютерных магазинах не нашел. На работе экраны приборов заклею)
Вариантом диагностики (и лечения, при успешном исходе, была бы замена платы подсветки).

> от температуры
Да легко, параметры компонентов начинают плыть.
Ещё можно попробовать снять заднюю стенку или поставить карлсона дуть внутрь.

Плёнка из тех же видов, что клеятся на мобильные телефоны/планшеты (да и просто на мониторах часто, может даже у вас, но вам не хватает). Они снижают яркость сами по себе. Как раньше экраны защитные на мониторы вешали, они тоже затеняли.
(ещё на глянцевых мониторах, этот эффект именно плёнка даёт)

В комп.магазинах я такую видел только один раз, но размером для ноутбуков диагональю кажется 14". Поэтому — али и ибей.
Название… название… забыл :( Что-то вроде «защитная плёнка для экрана» «антибликовая» и т.п. Clear screen вот на ибее вижу. Там же вот ещё — http://www.ebay.com/itm/Innovera-46402-Protective-Antiglare-Lcd-Monitor-Filter-Fits-17-18-Lcd-/331675781355
Бывают совсем плёнкой разной гибкости, а бывают, как очень тонкое стекло.

Блин, надеюсь я своими попытками объяснения, не запутал ещё сильнее :).
Спасибо. Т.е. большую пленку проще в китае искать.
От ШИМ можно избавиться, если выкрутить яркость на 100 и убавить уровень RGB.
выкрутить яркость на 100
А еще можно на лазер смотреть темными вечерами.
Яркость можно настроить через уровень RGB. При убавлении RGB не появляется ШИМ, а эффект тот-же.
А количество оттенков от этого разве не уменьшается?
То же самое хотел спросить, т.к. если речь идёт о коррекции через LUT видеокарты, то вы уменьшаете цветовую разрешающую способность.
Думаю, что уменьшается. С другой стороны, что происходит при уменьшении яркости через настройки яркости, количество видимых оттенков разве не уменьшается? Суть в том, что разницу между этими способами довольно сложно уловить, а ШИМ видно сразу. Что хуже — вопрос хороший.
Да даже вопрос не в том, что хуже, а в том, что нужнее. Если хочется работать с графикой и обрабатывать фотки — дешёвым моником не обойтись от слова никак. Можно взять неплохую модельку на TN-матрице, главное чтоб с вразумительной подсветкой и нормальными характеристиками. Такие есть, если интересно — могу привести примеры. А если хочется вечером читать жежешечку и гиктаймс, поигрывать в какой-нибудь крайзис или металгир — да пожалуйста, на точность цветопередачи там наплевать, можно и через RGB зажать яркость.
У меня при регулировки яркости изменяется подсветка. Регулировка контрастности — матрицей.
Собственно, уменьшая контрастность в мониторе можно получить нужную яркость. Но у меня начинает плыть цветовая температура на разных оттенках серого.
Про тинт не упомянули, а ведь на больших мониторах он встречается очень часто.
Это когда при белой или серой заливке видны цветные пятна.
Почти не встречаю эту проблему на современных мониторах. А вот неравномерность подсветки по яркости — беда распространённая. Другое дело, что она может быть не очень ярко выражена или не заметна на глаз.
тинт как раз даже в новых дорогих моделях есть. Это особенность ips-матриц

Последняя серия Dell U2415

image

новый сверхшироформатники:

image

Купил зимой LG — тоже есть
Подтверждаю. Дома стоят два — U2415 и 2412 рядом.
У 2415 лучше отстроен уровень черного, но в то же время по углам есть засветки.
Я полностью разбирал свой dell u2311h. Без засветов в мониках почти никак. Матрица по периферии прижимается к светопроводящему слою подсветки.
На этих фотках ещё и неравномерность подсветки жуткая. :( С таким засветом уже не до лёгкого окрашивания, если честно.
Видно, что вы не часто тестили моники на такое. :)

Эти фото сделали при очень длительной выдержке фотоаппарата. Поэтому и такие большие засветы, и дикие цифровые шумы по всему фото.

В реальности наглаз все лучше
Беда в том, что одна из моделей, которые недавно мне дали на тест примерно такую картину давала БЕЗ длинной выдержки. Просто выключаешь свет в комнате, включаешь монитор с чёрной картинкой на всю площадь и… ну вы поняли.
Такое бывает, если пережата матрица. Например, у меня dell u2311h упал с подставки на край стола и погнулась рама блока матрицы. Сильно передавило матрицу.

Разобрал, разогнал — все ок.

Если кому-то интересно, то могу написать пост с фотками
Напишите конечно, полезный пост. Я и плюсиком поддержу, и знакомых попрошу. :)
У *VA-матриц отличный чёрный цвет, достаточно высокая скорость отклика
Про скорость отклика уверены?
Вот тут есть большая статья, где говорится что у современных IPS матриц отклик выше чем у VA. В обобщении к IPS:
Response times of modern generations now very good, better than VA.
Не подскажете по такому вопросу?
1) На заре первых ЖК-мониторов я работал целыми днями за плоскими CRT-мониторами, позволяющими выставлять кадровую частоту от 100 Гц и даже выше, если была возможность. И глаза не болели, даже при ободранном антибликовом покрытии при работе целыми днями.
2) Потом перешел на появившиеся 17'' ЖК, самые первые, с которыми глаза так же совершенно не уставали при выставленной частоте 72-75 Гц.
3) А вот в современное время, переключившись на ноуты, у которых я нигде не встречал возможности использовать частоту рефреша выше 60 Гц — глаза устают, хоть тресни. Даже до расфокусировки временной в конце рабочего дня. Которое, слава Бгу, пока проходит через час отдыха.
При этом я четко чувствую при настройках компьютеров у знакомых когда на старых ЖК выставлено 60, а когда 75 Гц.

Как это все понять, и как же снизить нагрузку на глаза? Олдскульные мониторы уже и подключать неудобно, стремно и т.п.
Взять любой «игровой» монитор 120 / 144 Гц? Цветопередача будет так себе, но если вы так чувствительны к мерцанию и развёртке — возможно, это вам поможет. Хотя бывают и неплохие IPS'ки с такой герцовой. С ноутбуками та же тема, есть игровые серии с поддержкой 3D и затворных очков — они тоже умеют 120 Гц.
Развёртка не зависит от типа подсветки и ШИМ-регулировки яркости. Эффекты, конечно, могут накладываться из-за интерференции, но увеличение скорости развёртки снижает шансы на совпадение частот. Тут я ничем помочь не могу, т.к. надо вашими глазами тестировать: то есть ходить и смотреть на реальные модели. :(
Вы давно натыкались на мониторы со «смертельным» инпут-лагом, который прямо мешал бы работать? С учётом того, что здесь рассмотрена вполне конкретная тема, когда человек не приходит в магазин со словами «дайте мне монитор», и ему впаривают то, что надо продать, а пытается изучить, какие параметры важны, и на что стоит обращать внимание.

Игровые мониторы — это другая аудитория, к тому же с другими потребностями. Особенности этого сегмента рассмотрим отдельно в одном из следующих постов, на живом примере.
Да, совсем недавно, на новеньком Samsung U28E590D поймал 40-45мс инпут лаг. И это у 4К (!!!) монитора на DP интерфейсе c TN матрицей где фактический отклик матрицы 1-5мс.
Это был именно лаг интерфейса и он не зависел от видеокарты и компьютера.
Так же частенько вижу в обзорах и отзывах проблемы с инпут лагом моделей с HDMI интерфейсом и разрешением выше чем обычный FuulHD. Нет, это не проблемы интерфейсов, а по всей видимости где-то экономят на железках внутри монитора.
Может всё-таки проблема с FreeSync?
А какие с FreeSync могут быть проблемы, когда его нет?
Тестировался девайс на лептопе, десктопе, видюхах от интела (встроенная в 4200U), радеона (HD7870) и nvidia (gt730).
На 2К разрешении всё становилось намного лучше. HDMI увы не тянул 60гц в 4к вообще.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.