Комментарии 30
Основа исследованияНасколько я знаю, нет ни одного подтвержденного случая «поседел за ночь», всегда или пересказы из третьих рук, или художественный замысел в литературе. То же касается обратных случаев.
История полнится случаями, когда человек поседел от стресса. Например, современники Мария-Антуанетта писали о том, что в период Великой французской революции она поседела за ночь.
определенный уровень стресса в ситуациях «беги или сражайся» приводит к необратимому повреждению пигментно-регенерирующих стволовых клеток в волосяных фолликулахПод термином «страх» смешивают несколько очень разных механизмов, но ни один из них не является стрессом — истощением адаптационных механизмов. Беги или сражайся — не страх и не стресс, а отдельно стоящий механизм оперативного выбора. Под «определенным уровнем стресса» здесь, по-видимому, подразумевают определенный уровень гормонов или катехоламинов в крови.
Выпуклость* — утолщенная часть стенки фолликулы, где хранятся стволовые клетки.Эм… Я не специалист, спрашиваю без иронии или чего-то подобного, но для лучшего понимания. Разве фолликул, да еще и его стенки — хранилище, а не временно существующий продукт? В википедии пишут:
Клетки волосяного сосочка, воспринимая влияние костного морфогенетического белка 6, выделяемого тканевой «нишей» фолликула, приобретают способность индуцировать образование нового фолликула, запуская дифференцировку эпидермальных стволовых клеток.Википедия выглядит точнее с формулировками, поэтому хотелось бы понять разницу. Откуда приходят и где живут MeSC, и где они прячутся во время перезапуска фолликула?
Постоянные и случайные стрессы привели к седению уже через 3-5 волосяных циклов.У человека цикл около трех лет. Выбросы норадреналина и прочих «гормонов стресса» происходят многократно, но, похоже, мы немного устойчивее мышей, начинаем седеть позже.
Основной вывод заключается в том, что нервные клетки вполне способны контролировать стволовые клетки, отвечающие за пигментацию. В случае потери пигментации волос имеет место полная потеря стволовых клеток, отвечающих за это. Главным двигателем этого процесса является норадреналин из симпатических нервных клеток.С одной стороны, это печально — была надежда, что седина обратима. С другой стороны, это замечательно — наконец-то продвинулись в понимании природы явления. А то бродили разные гипотезы нестройной толпой: деформация луковицы, выработка перекиси водорода…
Осталось понять лишь несколько вещей — почему седеют сначала виски (не у всех), почему седина иногда распространяется пятнами (не всегда), почему меняется не только цвет, но и структура волоса, почему кожа в месте пятен теряет чувствительность, влияет ли многократное вырывание волос (не всегда), что же такое «пигментно-регенерирующие стволовые клетки», и что же такое стресс в понимании авторов статьи. Исследование было мощное, но впереди новые и не менее интересные.
Насколько я знаю, нет ни одного подтвержденного случая «поседел за ночь», всегда или пересказы из третьих рук, или художественный замысел в литературе. То же касается обратных случаев.Потому я и написал, что «Однако подобные высказывания, если и правдивы, то являются результатом эмпирических наблюдений». И да, как художественный прием «поседел за ночь» часто используется для гиперболизации эмоционального удара, полученного героем этой фразы.
На счет выпуклости. Вы верно заметили, там должна быть более точная формулировка. Подправил, используя данные из этого труда. Спасибо большое. :)
Активация HFSC производит новый волосяной фолликул, тем временем активация MeSC генерирует дифференцированные меланоциты, которые мигрируют вниз, тогда как MeSC остаются близко к выпуклости*.Вы правильно перевели написанное, жаль только что у меня вопросов не убавилось.
Выпуклость* — ниша, где хранятся стволовые клетки, расположенная между отверстием сальной железы и волосяной мышцой, учавствующей в поднятии волосков («мураши по коже»).
Еще раз замечу, что я не ёрничаю, а пытаюсь разобраться для собственного понимания.
Hair follicle stem cells (HFSCs) are major source of pluripotent adult stem cells (16). These cells, like other adult stem cells are slow-cycling cells with the proliferative capacity and ability to generate various tissues (17) HFSCs are reserved in niche called bulge (13). Bulge is located between the opening of sebaceous gland and the attachment site of the arrector pili muscle (4). Unna believed that growth of club hair is from bulge region; hence he gave the term “Haarbett” (hair bed) to this region. Stöhr named it “Wulst” (bulge or convexity) (5).То есть Bulge — выпуклость фолликула, боковые стенки или внутренний объем, но никак не расположенное ниже основание фолликула, где сосочек запускает процесс формирования волоса, и где, насколько я понимаю, ожидается расположение меланоцитов, которые распихивают кусочки меланина в тело формирующегося волоса.
Впрочем, в написанном сказано, что в bulge резервируются HFSC, а не MeSC, последние находятся «близко к выпуклости», осталось понять где именно.
Хорошо, спасибо за указание на работу, на досуге вчитаюсь внимательней.
Потому я и написал, что «Однако подобные высказывания, если и правдивы, то являются результатом эмпирических наблюдений». И да, как художественный прием «поседел за ночь» часто используется для гиперболизации эмоционального удара, полученного героем этой фразы.
В армии была (как сейчас — не в курсе) практика тренировочных выездов с молодыми водителями последовательно на 100, 200 и, если не ошибаюсь — на 350 км.
При этом в кабине обязательно присутствовал офицер.
Движение осуществлялось в колонне на низкой скорости и с интервалами между «Уралами» в 30 метров. Но все равно случались очень стрессовые ситуации.
И однажды, когда колонна вернулась в автопарк, я заметил у нашего молодого лейтенанта
свежую прядь седых волос (он тогда в популярных выражениях объяснил причину, но здесь эти подробности лишние).
Это, конечно, сугубо эмпирическое наблюдение — но после него я поверил в то, что человек действительно может внезапно поседеть в случае сильного стресса.
Верить можно во что угодно. И нельзя исключить вероятность того, что однажды обнаружится такой механизм.
Однако, на данный момент не известен способ, которым образом можно быстро разрушить множество кусочков меланина в уже выросшем волосе силами организма. Снаружи можно — краски и осветители для волос продаются. Не понятно как это можно сделать со стороны испуганного или переживающего тела.
Можно еще предположить, что прядь седых волос быстро выросла за день, пока организм переживал, но пока такой механизм тоже не найден, волосы всегда растут неспешно.
Могу ошибаться, но насколько я помню, также не найдено множество волос, которые были бы наполовину черными и наполовину седыми. Волос начинает расти седым после перезапуска цикла, а не посреди стадии активного роста.
Проще предположить одно из когнитивных искажений — прядь давно поседела, просто не замечали, а тут выбилась на поверхность.
Однако, на данный момент не известен способ, которым образом можно быстро разрушить множество кусочков меланина в уже выросшем волосе силами организма. Снаружи можно — краски и осветители для волос продаются. Не понятно как это можно сделать со стороны испуганного или переживающего тела.
Можно еще предположить, что прядь седых волос быстро выросла за день, пока организм переживал, но пока такой механизм тоже не найден, волосы всегда растут неспешно.
Могу ошибаться, но насколько я помню, также не найдено множество волос, которые были бы наполовину черными и наполовину седыми. Волос начинает расти седым после перезапуска цикла, а не посреди стадии активного роста.
Проще предположить одно из когнитивных искажений — прядь давно поседела, просто не замечали, а тут выбилась на поверхность.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проще предположить одно из когнитивных искажений — прядь давно поседела, просто не замечали
Это полностью исключено — седая прядь (на в целом темных волосах) у него появилась спереди, ближе к вискам, что было очень заметно всем.
И появилась очень быстро — очевидцы утверждали, что сразу, я же могу гарантировать несколько часов.
(молодой водитель перепутал педали в тот момент, когда впереди идущий Урал начал тормозить. Поскольку Урал 375 — машина тяжелая и начисто лишенная каких-либо средств активной и пассивной безопасности — удар был резким и сильным.
Но основная проблема была даже не в этом — водитель продолжал давить на газ, подсознательно будучи уверенным в том, что давит на тормоз.
А рулить этой машиной с пассажирского места очень тяжело, особенно при условии, что у офицера никогда не было прав даже на вождение легкового авто.
В результате Урал вышел на встречку, чудом разминулся со встречным гражданским грузовиком и улетел в придорожную канаву (см. выше про отсутствие ремней и подушек).
В качестве довеска к кошмару — в советской армии материальный убыток от ДТП возмещал виновник этого ДТП, каковым был бы признан наш лейтенант.
(Я бы поседел только от одного этого факта).
Водителя всего лишь отстранили от управления автомобилями до конца службы).
В жизни всякое бывает
Космонавт Прокопьев поседел после появления «дыры» в «Союзе»
Космонавт Прокопьев поседел после появления «дыры» в «Союзе»
Осталось понять лишь несколько вещей — почему седеют сначала виски (не у всех), почему седина иногда распространяется пятнами (не всегда), почему меняется не только цвет, но и структура волоса, почему кожа в месте пятен теряет чувствительность, влияет ли многократное вырывание волос (не всегда), что же такое «пигментно-регенерирующие стволовые клетки», и что же такое стресс в понимании авторов статьи.
Для начала нужно найти ответ хотя бы на вопрос о том как формируется и поддерживается (не абы какая, а строго детерминированная) структура тела в 3-мерном пространстве на макро и микро уровнях с соблюдением как микроструктуры, так и пропорциональных соотношений между частями тела на макро уровне.
То есть что является той матрицей, которая удерживает несколько триллионов клеток (фактически комок слизи) в невероятно сложной динамической 3-мерной конфигурации и делает эту систему чётко (прецизионно) дифференцированной, функциональной и метастабильной.
И тогда станет понятно «почему седеют сначала виски» и почему, например, у вас волосы растут на подбородке, а на носу — нет. А также станут понятными ещё множество интересных вещей. :)
растут на подбородке, а на носу — нетЭто как раз объясняется той же картой тела, заложенной в генах, которая объясняет, почему нос растёт там, где он растёт.
Сложнее вопрос — как механизм волоса определяет, что он находится на носу. И почему, например, в случае бородавок этот механизм может сбоить. Насколько я понимаю, это Ваш ключевой вопрос о формировании и поддержке структуры тела.
почему седеют сначала вискиА вот ответ на этот вопрос станет ясен, когда станет ясны механизмы седения. Первыми виски седеют не у всех, да и у седеющих делают по-разному. Гипотезы навскидку: повреждения во время сна, когда голова лежит на подушке боком, повреждения при холоде, когда не закрытая шапкой часть страдает больше, особенности работы мышц в районе височно-нижнечелюстного сустава, которые при нервных нагрузках склонны зажиматься… Локальные особенности накладываются на общий механизм и ускоряют его срабатывание.
Это как раз объясняется той же картой тела, заложенной в генах
Очень интересно. А можно поподробнее о механизме дифференциации двух соседних клеток (в разные результирующие) на их микроуровне так, чтобы тело в целом сохраняло функциональность (как система) и при этом сохраняла пропорциональные соотношения между частями на макроуровне?
можно поподробнее о механизме дифференциации двух соседних клеток (в разные результирующие)Я не считаю себя специалистом, но сходу вижу необходимость уточняющего вопроса — Вы сейчас о каких клетках и о каком из типов деления?
Предлагаю в Вашем вопросе отделить «как формируется» от «как поддерживается» — яйцеклетка и клетки кожи живут по очень разным законам. Если быть точнее, то типов стволовых клеток больше двух, но для начала можно сосредоточиться на крайностях.
Вы сейчас о каких клетках и о каком из типов деления?
Я сейчас о механизме формирования и поддержания формы тела как на микро уровне, так и на макро уровне. Объяснение «так заложено в генах» — это объяснение, которое ничего не объясняет. Я спрашиваю именно о механизме этого процесса.
ИМХО можно начать с простого — узоров на шкуре, а как разберетесь — тогда переходить к формированию формы (и т.д.) тела и т.д.
Пока я размышляю над природой «узоров на шкуре» предлагаю вам поразмыслить над тем, почему снежинки имеют 6 лучей, почему папоротник похож на фрактал, почему листья и цветы имеют характерную форму и почему расположение глаз, носа, рта и ушей на голове человека и соотношение пропорций прочих частей его тела подчиняются математическим закономерностям.
Когда вы завершите своё фундаментальное исследование — мы с вами обсудим и узоры на шкуре.
Когда вы завершите своё фундаментальное исследование — мы с вами обсудим и узоры на шкуре.
off По поводу стресса. Рекомендую переключать телефон в Режим полета в обеденный перерыв. Лично у меня стало меньше отрицательных эмоций из-за неуместных звонков.
Некоторым вообще не звонят.)
Есть еще сообщения, чаты и уведомления. Поэтому у меня и звуки мессенджеров заменены на уникальные, чтобы не срабатывали условные рефлексы при звуке на чужом телефоне.
Пару лет назад попадалось выступление на конференции мобильных разработчиков в Канаде. Темой были скрытые стрессы, которым подвергается пользователь со стороны уведомлений мобильных приложений — в день пользователь видит до 80 уведомлений и сообщений.
Пару лет назад попадалось выступление на конференции мобильных разработчиков в Канаде. Темой были скрытые стрессы, которым подвергается пользователь со стороны уведомлений мобильных приложений — в день пользователь видит до 80 уведомлений и сообщений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я долго копал этот вопрос и склонен предполагать, что, как и в случае с облысением, возможны разные причины седины — по механизму, глубине поражения и, соответственно, по возможности восстановления.
Статья пересказывает факты из нескольких исследований, которые не выносят однозначный вердикт о всех возможностях, а лишь продвигают мысль, этим и ценны.
Всплески уровня норадреналина сопровождают жизнь практически с рождения, однако седина начинает прогрессировать отнюдь не сразу, поэтому ждем открытия новых факторов, которые объяснят накопление неведомых повреждений на протяжении нескольких десятилетий.
Статья пересказывает факты из нескольких исследований, которые не выносят однозначный вердикт о всех возможностях, а лишь продвигают мысль, этим и ценны.
Всплески уровня норадреналина сопровождают жизнь практически с рождения, однако седина начинает прогрессировать отнюдь не сразу, поэтому ждем открытия новых факторов, которые объяснят накопление неведомых повреждений на протяжении нескольких десятилетий.
del
Остаётся непонятным эволюционный смысл этого механизма.
А есть какая то связь, если человек с раннего детства имел светлые волосы, затем они потемнели, затем они опять посветлеют с возрастом раньше, чем если бы у него с детства были сразу тёмные волосы?
Как объяснить появление разноцветных волос? На конце седой толстый неровный волос и внезапно превращается в нормальный прямой и окрашенный. И это не единичный случай у меня много таких
Вам бы к этим исследователям, упомянутым в статье… Говорю без иронии, неоднократно читал, что не зафиксировано таких случаев.
У меня тоже есть несколько подобных, только обратная ситуация — окрашен на конце, у основания светлый.
С этим явлением, кстати, тоже связана одна из гипотез седины — спазм структуры в стенках перед выходом из фолликула. Возможно, связанной с упомянутой выше arrector pili muscle, которая не только поднимать волос умеет. Если волосу затруднить выход, то повышается давление в том месте, где волос собирается во время роста, соответственно меланоцитам не хватает сил на пропихивание меланина в тело волоса. Эта же гипотеза объясняет, почему меняется толщина волоса — седые поначалу толще и корявее обычных волос, а затем становятся тонкими. Эта же гипотеза объясняет, почему кожа теряет чувствительность в районе седых пятен. Но эта гипотеза не объясняет, почему не удалось найти способ обратить седину.
Поэтому следует предполагать несколько механизмов — нечто простое и обратимое, причем способное срабатывать в стадии роста, и нечто более капитальное и необратимое.
У меня тоже есть несколько подобных, только обратная ситуация — окрашен на конце, у основания светлый.
С этим явлением, кстати, тоже связана одна из гипотез седины — спазм структуры в стенках перед выходом из фолликула. Возможно, связанной с упомянутой выше arrector pili muscle, которая не только поднимать волос умеет. Если волосу затруднить выход, то повышается давление в том месте, где волос собирается во время роста, соответственно меланоцитам не хватает сил на пропихивание меланина в тело волоса. Эта же гипотеза объясняет, почему меняется толщина волоса — седые поначалу толще и корявее обычных волос, а затем становятся тонкими. Эта же гипотеза объясняет, почему кожа теряет чувствительность в районе седых пятен. Но эта гипотеза не объясняет, почему не удалось найти способ обратить седину.
Поэтому следует предполагать несколько механизмов — нечто простое и обратимое, причем способное срабатывать в стадии роста, и нечто более капитальное и необратимое.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Атипичная седина: депигментация волос ввиду стресса