Комментарии 39

Новости из паралелльного мира, министерство нрпаственности, правдв и прочего, оруэловщина

До 4 серии было интересно. После 4-й(5-я и 6-я) сплошная критика властей РФ. Как будто Рунет остановился в развитии…
Тот случай, когда пересказ того, что случилось с жж и рунетом, даже с приведением точек зрения провластных сторон, все равно считается критикой власти.
Да бросьте. Всегда можно выдрать из контекста, не договорить или добавить домыслов.
Пропаганда с обеих сторон одинаковая.

И главное то, что жертвы пропаганды с обеих сторон считают себя выше противников, считая себя здравомыслящим, свободолюбивым, критически мыслящим, демократичным, патриотичным, интеллектуальным и т.д.(нужное подчеркнуть).
На хабре эта позиция, как правило, не находит поддержки. Власти всегда плохие и виноваты во всех смертных грехах.

Впрочем, конечно. По что пАдонки, которым «воздух свободы что-то защекотал» ушли из своего уютного уголка и разбрелись по всему рунету (а то и всей сети) ополчив против себя всех «не пАдонкав» и породив гору тролей — так зачем об этом… Как и о многом другом.

И есть еще один момент. Как бы то не было, а до поры рунет копировал. Чаще всего как кривое зеркало. Но с некоторых пор начал развиваться и даже задавать тренды. Только по каким-то причинам автору нужно свернуть в политику, а не рассказывать дальше историю именно рунета.

Но что делать — он автор. И это его взгляд. Как говорят следователи — никто так искренне не врет, как непосредственные свидетели.
Вам напомнить про Игоря Сысоева и так любимый Вами ngnix? Впрочем о чем тут с Вами спорить — по вашей упаднической логике это не рунет.

Потому простите, но про остальное не буду. Вам это не интересно.

Nginx, конечно, написан российскими специалистами, но теперь принадлежит американской F5 Group.


Этот пример как раз идеально вписывается в канву фильма, где большинство персонажей либо уехали из России совсем, либо ведут здесь дела по минимуму

Я вас про тренды спрашивал, а вы мне про то что Сысоев nginx написал. Отечественные разработчики написали много хороших программ, особенно работоя на иностранные компании. Но при чем тут это?
Где тренды?

А при том, что по мнению автора Навальный и Попутчик — это рунет. Падонки — это рунет. Дуров и Артемий Лебедев — это рунет. А Сысоев и многие другие — так, просто программисты…

Как говорится мнение автора может не совпадать с мнением редакции. И уж подавно с моим. Так вот — с середины третьей части не совпадает. Категорически. И по мне так противоречит правилам площадки.

Все же рунет — как и любое другое общественное явление — это, в первую очередь, движение. Поток, внутри которого существуют другие потоки, во главе которых оказываются люди. Причем покуда задача людей во главе потока — определять повестку членов потока, инженеры в таких ролях — случайная случайность. В основном же во главе гуманитарии по складу ума. А софт вообще вторичен.


Так что все вполне сходится. Со временем вместо ролей "восторженных инноваторов-романтиков" на передний план выходят роли "Потупчик", "Навальный" и "Носик".

Увы. Многие помнят Гагарина, не многие Королева. И так практически везде. А уж кто у Джобса заведовал отелом разработки сходу мало кто даже из яблофилов назовет. Отчасти и ждал от фильма открытия этих людей. Их роль сильно более важна, чем тот шлак который как известная вещь по поверхности плавает.

Начало располагало. Но увы…

Вот тут Вы не совсем правы. Хотя это зависит от точки зрения.


С точки зрения типичного участника, скажем, Хабра, интерес представляют именно люди, чьи руки и головы стояли и стоят за технологиями, которые обеспечивают проистекание общественных процессов. То есть таки инженеров, делавших и делающих рунет технический.
А кино — оно про сами процессы, текущие в "народных массах". С этой точки зрения ключевые уже не инженеры, а движетели потоков. Пусть бы и поначалу движетелями бывали инженеры.

Я же не претендую на знание абсолютной истинны. Ну да, не совсем прав. Ну да, зависит от точки зрения. И да, я знаю что мои взгляды не совпадают со взглядами определенных групп моих соотечественников. Думаю, в этом нет ничего плохого.

А по поводу сети. скажите честно — а нужен очередной фильм в таком ключе? Кому-то их мало? Я думаю, что все кто мог встать под те знамена — уже встали. Сколько их них со временем одумается? Я не знаю. Может и ни одного. А может и все. Ибо революция всегда пожирает своих детей.

То ли дело те же Британцы. Вот умеют… Их «Историю интернета» приятно смотреть. Она о событиях и о людях. А не о новостном шлаке. Посмотрите как они рассказывают о противостонии IE vs Netscape. IBM vs Microsoft. Да те же «Blue Ribbon» в конце концов. Я даже не уверен, что в Вики есть русский перевод.

en.wikipedia.org/wiki/Blue_Ribbon_Online_Free_Speech_Campaign

А ведь когда-то практически все сайты были увешаны этими ленточками. И не они ли натолкнули на мысли наших «ленточников». А про DRM и лицензирование? Ведь, блин, можно же делать интересно. И красиво. И умно.

Надеюсь автор ждал именно ответов. Чтоб следующий фильм интереснее сделать. А не просто отзывов в стиле «Жжошь, Пеши исчо!» или «Так их, гнид». В противном случае не на Хабре место этому творению. От всего этого шлака только Питерское «Радио Эрмитаж» с джазом и спасает. Его и так слишком много. Опять же — строго IMHO.

Честно говоря, вот это кино, на мой взгляд, самое лучшее обозрение того, что мы называем "рунет" глазами гуманитария, которому социальное ближе и интересней технологического. И это достойно. В конце концов про софт и DRM здесь все и так знают. А о влиянии на общество задумываются не все.

Как будто Рунет остановился в развитии…
Так просветите нас, как на самом деле он развивается.
Какие с 12-го года появились новые площадки, какие культурные тенденции проявились, где идет общественная дискуссия, как выглядят интернет-сообщества?
Иначе говоря, авторы фильма постулируют стагнацию; сами вы информацией не владеете, но с авторами не согласны и считаете, что авторы должны рассказывать, что никакой стагнации нет?
«Вы за меня и кушать будете?»
Рунет это в первую очередь люди. И Вы и Я часть Рунета. Так что, если Вы считаете, что находитесь в стагнации, Ваше право.
Стагнация — это не только состояние души.
Мы с вами, части Рунета, общаемся на ресурсе *.com, который еще не так давно был *.ru — но конечно же, переехал только ради окучивания англоязычной территории, в этом не может быть никаких сомнений.
Так вот я вас, как часть Рунета, и спрашиваю: что-нибудь позитивное насчет развития у вас есть? Вы отвечаете - «это то я и хотел узнать». То есть, у вас ничего позитивного на это месте нет; у меня нет, у авторов фильма нет — но стагнация не более, чем мое личное мнение.
Окей, я вас понял.
В частях 3 и 4 много технологического — поисковики, почта, авто.ру. И это смотрится весьма интересно, несмотря на отсутствие «общественной дискуссии».

С 12-го года появились интересные проекты, например, полетело Яндекс.Такси (согласно вики: За 2013 год через Яндекс.Такси сделано 3,5 млн заказов на общую сумму 2,177 млрд руб.), недавно появился Яндекс.Еда; Алиса, опять же. mail.ru тоже не дремлет… да и другие игроки. Есть о чем рассказать, с технической точки зрения, как в сериях 3 и 4.
Поначалу технологические новинки предоставляли качественно новые возможности, и это было интересно в том числе само по себе. Я помню, как советовал другу покупать компьютер с CD-ROM обязательно 4x, поскольку в отличие от 2x он может поддерживать поток, достаточный для демонстрации видео. Кажется, я это вычитал в Компьютерре, поскольку к тому моменту у меня самого не было еще ни CD, ни того, к чему его принято было подключать.
Модем на 14400, но стабильный. На 33600, но часто теряет связь. А потом у знакомого обнаружилась цифровая АТС и стабильные 56 килобит: зависть-зависть!
Электронная почта: я написал письмо, и его могут прочесть уже через несколько минут. Аська, диалоговое общение в реальном времени! Форумы! Блоги! Все это послужило богатым субстратом для произрастания культурного слоя, впоследствии названного Рунетом.

А потом все это приелось и перестало быть в новинку. При всем умопомрачительном инженерном фундаменте современных решений среднего юзера уже не удивить гигабитом в квартиру, ему лучше бы не гигабит, а подешевле. Ютубчик работает и на десяти мегабитах, а вот деньги за просто так еще не раздают. Технические подробности перестали быть актуальны и оказались спрятаны от культурного слоя за все утолщающимся слоем абстракций.

И автор сериала сделал выбор: рассказывать не о технических подробностях, интересных инженерам, а о культуре, интересной более широкому кругу зрителей. Инженеры, в конце концов, значительную часть инженерной части узнают из вводной части практически любых курсов, касающихся сетей так или иначе.
При этом про яндекс еду и Алису зрителям и так расскажет реклама из каждого утюга: а социальные моменты, с рассмотрением которых на постсоветском пространстве традиционные проблемы, наоборот представляют собой достаточный интерес.
Как-то так.
Много чего написал, но потер… Понял, что можно проще: с каждой частью все больше и больше политики и денег. И от этого становится очень и очень грустно. Наверное, это беда не только рунета, и сильно зависит от конкретной части сети. Как было замечено: открываешь Facebook — есть революция, закрываешь Facebook — нет революции.

Впрочем, непосредственно мой Facebook революции не показывает. И, пожалуй, это главное достижение всей IT индустрии. Каждому свое. А вот понимает ли это автор фильма? Впрочем, он автор. Ему виднее.

Сегодня: открываешь фейсбук – открывается
В скором будущем: открываешь фейсбук – "данный домен заблокирован по решению NN-ского суда"

Москву затянуло дымом. В ситуации, когда гос каналы скрывали правду

Как-то плохо скрывали. Аж в новостях передавали сводки о пожарах и распространении дыма.
в провластных медиа политика до сих пор называют блогером

Я не медиа. И тем паче не «провластное». Однако упомянутое лицо тоже зову «блогером». Почему нет? Путина зовут до сих пор гэбэшником, Жириновского — сыном юриста, Матвиенко — Валя «Аврора-катер». Почему Навального нельзя назвать блогером? Тем более что-то он что то до сих пор пописывает (или за него пишут, неважно).

Первая и вторая часть сего опуса — унылы, во многом благодаря фотографиям с какими-то странными людьми.
Четвёртая и пятая части — какие то грязноватые.
За третью часть — спасибо.

Неужели понятие «создали рунет» — это лишь «купил», «продал», «вложил», «IPO», «живёт в Калифорнии»… Сие ведь равнозначно заявлению «Satya Nadella — создатель Windows 10». Так что это не история рунета. Это история некоторых известных людей, имеющих некоторое отношение к развитию рунета. А то и просто — людей, известных в интернете.
>> Так что это не история рунета.

Где-то в альтернативной вселенной на ресурсе веник.ком (иронично вдвойне) обсуждают относится ли к истории российских СМИ — их блокировка после условных 3 предупреждений, ограничение иностранного участия (которое нынче ждёт и российский интернет), травля оппозиционных СМИ по каждому поводу, захват фабрикой троллей агрегаторов новостей при потворстве законодателей. И находятся в обсуждении журналисты заявляющие, что «это всё политика и грязь не относящаяся к истории СМИ!».

Я считаю, что создатели фильма всё правильно описывают и эта часть является неотъемлемой частью истории рунета. И многие из упомянутых личностей записали себя в неё как причины стагнации и убийцы развития.
Если вы думаете, что история бывает не политизированной — посмотрите ещё раз определение слова «политика».
Я думаю, что любая история — это субъективная интерпретация событий глазами автора. Вопрос только в том, что на техническом ресурсе ИМХО уместно занимать максимально нейтральную позицию…

А «политика» — это все же про управление государством а не про интерпретацию исторических событий. Как инструмент политика — да, но у политики вообще очень много инструментов.
Эмм, а кто такая Потупчик?
Особа как-то связана с техническим развитием рунета?
Участвовала в модернизации точек обмена трафиком?
И вообще кто все эти люди, которые никак не связаны ни с техническим развитием ни с визуальным преобразованием веба
Герострат тоже не был архитектором.

Если отложить пафос, то уже здесь в комментариях хорошо видно, что разными людьми Рунет воспринимается либо как инженерная система, либо как культурное явление.
И если с точки зрения инженерной системы он представляет собой просто часть глобальной Сети: все те же AS'ы и точки обмена, те же протоколы, то же оборудование — то культурно он все же представлял собой довольно самобытное явление.
(Добавляя лиричности) Мне представляется уместным сравнение расцвета Рунета с Серебряным веком русской культуры. Когда николаевской цензуры уже не было, а Главлита не было еще, в краткий промежуток свободы расцвели сто цветов, от Маяковского до Мережковского. Ну а потом, конечно, тоже пришло государство, и полной мерой отвесило и эллину, и иудею: но следователя Шиварова так же не выкинешь из истории Серебряного века, как и его подследственных.
Я сторонник инженерной системы)
Да, «дышалось» тогда намного свободнее. Может потому что были молодые.наивные многое не знали. Может потому что среда была молодая и дикая, как концерты в начале 90-х.
Да, в самом начале развития Интернета в России доступ к нему был у ограниченного круга лиц, в основном это были ИТ-шники, университеты и т.д. — люди с довольно высоким уровнем интеллекта.
И да, было интересно общаться в IRC каналах, каких-то форумовках и прочее, было что обсудить, было ощущение свободы и прочего. Сейчас же Интернет на 95% — помойка.
При чем тут техническое развитие рунета? «Рунет» в данном фильме это социальное явление/территория, а не техническое. Как раз таки технически это все одна интернет сеть, нет никакого технического «рунета».
Технологии и общее культурное развитие идут параллельно. Без общего культурного развития не будет новых технологий. Без новых технологий не будет нового рывка для общего культурного развития.

Совсем недавно потребление контента было доступно только городским. С технологическим развитием контент стал доступен и всем остальным. Буквально год назад, мои соседи по деревне об интернете знали только как одноклассники и почта на мыло ру с мобилки по 3G.
Не знаю к чему вы это пишете. Данный сериал не для программистов или сисадминов с перечнем технических продуктов и их истории. Этот фильм — для не-технической общей публики о том, что они помнят (или уже не помнят). Широким массам абсолютно поровну кто там пхп придумал, но все знают Дурова который сделал на нем вк.
. У Потупчик более 40 каналов, многие из которых политические.
Так вот почему от многих провластных телеграм-каналов создается такое впечатление, что половину постов пишет один и тот же человек; при этом другая половина постов — репосты первой половины постов.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.