Комментарии 47
Обзор очень интересный, спасибо!
Вот только «демократическая часть Германии (ГДР)» это вы серьезно или шутите?
Вот только «демократическая часть Германии (ГДР)» это вы серьезно или шутите?
спасибо)
это скорее образно говоря, в духе того времени
это скорее образно говоря, в духе того времени
Спасибо за обзор!
У меня на работе валялся принтер Роботрон. В упаковке, даже никто его до меня не распаковал. Потом сдали на утиль, т.к. место нужно было освобождать. Возможно, кто-то и взял бы его. Давно это было.
Картинки напомнили DDR Museum в Берлине, нахлынули приятные воспоминания о пребывании.
Вот интересно, в то время что-то было в ФРГ?
У меня на работе валялся принтер Роботрон. В упаковке, даже никто его до меня не распаковал. Потом сдали на утиль, т.к. место нужно было освобождать. Возможно, кто-то и взял бы его. Давно это было.
Картинки напомнили DDR Museum в Берлине, нахлынули приятные воспоминания о пребывании.
Вот интересно, в то время что-то было в ФРГ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то не так с демократией?
Фредди Меркюри на производстве и проверке дисководов — это круто :)
Robotron EC 1834 — компьютер за которым я в университете работал на лабах по информатике, на первом курсе в 1999 году
Обзор интересный, спасибо, материалов не очень много по этой теме.
Только неплохо было бы обойтись без политически окрашенной идеализации. Реальность, она чуточку другая была, люди просто пытались получше устроиться и при этом заниматься чем-то, что им близко, не питая иллюзий насчет «великого предназначения» страны и прочего абсурда, изливавшегося на них из недр политбюро.
Дед служил там почти всю жизнь, если что.
Ярое пропагандирование науки, нацеленность на получение образования и участие в научной работе приветствовалось обществом и воспринималось как «творческая самореализация личности и форма социального вклада». Экономическое и научное взаимодействие стран дало свои плоды, хотя это был и уникальный проект, который строился на отношениях народов разных стран.
Только неплохо было бы обойтись без политически окрашенной идеализации. Реальность, она чуточку другая была, люди просто пытались получше устроиться и при этом заниматься чем-то, что им близко, не питая иллюзий насчет «великого предназначения» страны и прочего абсурда, изливавшегося на них из недр политбюро.
Дед служил там почти всю жизнь, если что.
Не вижу никакого «абсурда» в приведенной Вами цитате.
— Михаил, а это правда, что вы были раньше вором в законе? – спросил Джек.
Грузин помолчал.
— Дорогой, зачем плохое вспоминаешь, да? Был вором, но когда это было? Когда коммунизма не было. Родимые пятна, капитализма, да. Потому что социализм — это как предбанник у коммунизма. С улицы еще холодом веет. Даже снег может намести. Да. Вот я и был таким родимым пятном, да.
© А. Коммари, Достигшие Цели.
Грузин помолчал.
— Дорогой, зачем плохое вспоминаешь, да? Был вором, но когда это было? Когда коммунизма не было. Родимые пятна, капитализма, да. Потому что социализм — это как предбанник у коммунизма. С улицы еще холодом веет. Даже снег может намести. Да. Вот я и был таким родимым пятном, да.
© А. Коммари, Достигшие Цели.
Не вижу никакого «абсурда» в приведенной Вами цитате
И я не вижу. Привести к примеру ту же Венгрию — в период СЭВ у них был, например, тот же «Икарус», с огромным рынком на территории СССР. В Чехословакии — производство электровозов, опять таки по заказу СССР, подавляющее большинство пассажирских электровозов у нас в то время было чешскими. Да много было различных предприятий, дававших рабочие места и доход в казну.
Будто им этот рынок просто так предоставляли. Зато все их магистральные тепловозы в обязательном порядке были из СССР. M62 (ака Сергей, Гагарин, Тайгатроммель) сначала навязали венграм, чтобы они не покупали шведские NOHAB (M61), потом немцам, чехам, полякам, корейцам, кубинцам. Опять таки 4 вариации Людмил BR 130/230, 131/231, 132/232, 142/242, самые распространенные тепловозы в ГДР, Болгарии (07) и в Чехословакии (T679.2). Рижские электрички катались в СФРЮ и Болгарии. Все заводы свернули производство паровозов по указке из СССР, просто потому что.
Шкода существует и поныне и все так же производит электровозы и МВПС, просто кто-то из экс-СССР их покупает (Литва и Украина), а остальные нет, хотя никто не мешает. Локомотивную часть ČKD купил Siemens и теперь они как ни странно Сименс, а их бывшую продукцию (а также М62 и советские ТЭМы) наново перестраивает CZ-LOKO в Беларуси (попутно впарив 20 новых локомотивов), Литве, Латвии, Эстонии, Бельгии и Финляндии.
Венгерские заводы в условиях конкуренции никому не нужны. Икарус десятилетиями клепал тысячами один и тот же автобус, а Ганц-Маваг 25 лет без изменений выпускал один и тот же дизель-поезд для СССР. К тому же, если бы его в 1987 не разделили на кучу мелких контор, кое-что из которых живет и сейчас, он может быть и дальше работал бы. Формально он есть и поныне и даже в прошлом году вел переговоры о «возможности кооперации венгерской компании с российскими предприятиями, в т. ч. по проектированию и производству нового типа пригородных дизель-поездов», впрочем как и Икарус, но тысячи одинаковых автобусов модели 1971 года одного цвета или 3000 вагонов образца 64-го это парадокс советской системы, больше нигде под это рынка не будет.
Шкода существует и поныне и все так же производит электровозы и МВПС, просто кто-то из экс-СССР их покупает (Литва и Украина), а остальные нет, хотя никто не мешает. Локомотивную часть ČKD купил Siemens и теперь они как ни странно Сименс, а их бывшую продукцию (а также М62 и советские ТЭМы) наново перестраивает CZ-LOKO в Беларуси (попутно впарив 20 новых локомотивов), Литве, Латвии, Эстонии, Бельгии и Финляндии.
Венгерские заводы в условиях конкуренции никому не нужны. Икарус десятилетиями клепал тысячами один и тот же автобус, а Ганц-Маваг 25 лет без изменений выпускал один и тот же дизель-поезд для СССР. К тому же, если бы его в 1987 не разделили на кучу мелких контор, кое-что из которых живет и сейчас, он может быть и дальше работал бы. Формально он есть и поныне и даже в прошлом году вел переговоры о «возможности кооперации венгерской компании с российскими предприятиями, в т. ч. по проектированию и производству нового типа пригородных дизель-поездов», впрочем как и Икарус, но тысячи одинаковых автобусов модели 1971 года одного цвета или 3000 вагонов образца 64-го это парадокс советской системы, больше нигде под это рынка не будет.
Это же все не плохо.
В нынешнем мире — ассортимент начинает поглащать здравый смысл.
В нашем нынешнем мире — все наоборот. Вместо того, чтобы довести 1 модель до ума — выпускают 100 моделей, разной степени доведенности.
Хотя человечеству не нужно 500 сортов колбас. Я в жизни-то больше 30 сортов и не пробовал, и дело вовсе не в цене — они не нужны в таком ассортименте, покупатели если и покупают их, то чисто случайно, это не осознанный выбор.
Вместо 100 сортов говна лучше бы выпустили 2-3 сорта и доводил бы их до ума годами.
В нынешнем мире — ассортимент начинает поглащать здравый смысл.
В нашем нынешнем мире — все наоборот. Вместо того, чтобы довести 1 модель до ума — выпускают 100 моделей, разной степени доведенности.
Хотя человечеству не нужно 500 сортов колбас. Я в жизни-то больше 30 сортов и не пробовал, и дело вовсе не в цене — они не нужны в таком ассортименте, покупатели если и покупают их, то чисто случайно, это не осознанный выбор.
Вместо 100 сортов говна лучше бы выпустили 2-3 сорта и доводил бы их до ума годами.
Зато все их магистральные тепловозы в обязательном порядке были из СССР. M62 (ака Сергей, Гагарин, Тайгатроммель) сначала навязали венграм, чтобы они не покупали шведские NOHAB (M61), потом немцам, чехам, полякам, корейцам, кубинцам.
Значит когда злой СССР навязывает какие-то товары и услуги — это плохо. А когда добрый ЕС и НАТО — это хорошо? Не пойму логики и смысла забавы обгадить то время
Не понимаю, какое отношение к вашему обсуждению имеет ЕС и НАТО.
А что тут должно забавлять? Хорошие примеры принципа действия системы.
В 1956 году приняли решение о прекращении выпуска паровозов, не знаю Хрущев виноват или кто. Но тепловозы магическим образом из ниоткуда не появились. У чехов был заказ из Аргентины и они решили на основе того тепловоза сделать для себя Померанч T678.0. Венгры сделали по-другому — провели тендер, испытания отобрали Krauss-Maffei и NOHAB и купили 20 штук тепловозов в Швеции, притом это было решение ЦК венгерской соцпартии MSZMP. Но, видимо, это был неправильный ЦК, не тот, поэтому на этом сделка внезапно закончилась. Тут вдруг как раз по случаю в СССР появляется тепловоз, правда с двухтактным дизелем, маленьким баком и без отопления в отличие от (ну, не привыкать), и почему-то серию ему присвоили не ТЭ112 — тепловоз, электрическая передача 112-й, как принято в СССР, а M62 как принято в Венгрии от слова mozdony 62-й тип, ведь предыдущий шведский был M61. Совет взаимопомощи принимает решение о разделении производства локомотивов по категориям. В Чехию спускается указание прекратить выпуск тепловоза T678.0, сделали всего 17 штук, и все страны СЭВ начинают покупать M62 и нефть из Дружбы. Если это не навязывание, то что тогда?
Плохо это или хорошо не знаю, но хочу лишь отметить, что Швеция до сих пор не входит в НАТО и до 1995 года не входила в ЕС, так что это не оправдание. В то же время ЕС так зло навязывает свои услуги, что чехи продавали свои тепловозы 752.5, 753.7 и 520 итальянским компаниям Ferrovia Adriatico Sangritana, Strade Ferate del Mediterraneo, HUPAC Italia, Busto Arsizio, Ferrovie Nord Milano, Sistemi Territoriali и Rail Traction Company, CZLOKO модернизирует тепловозы для финской Fennia и бельгийской SNCB, Шкода свой новый электровоз 109E3 продала словакам, что понятно, и немецкой DB Regio Oberbayern, финнам мотрисы Dm12. Польская PESA не плохо продает в Италии и Германии, Штадлеровский завод в Седльце тоже хорошо живет. В то же время на бывших рынках покупать почему-то не хотят. На БЧ когда-то шли разговоры про 109-й, но не было денег, а китайцы дали связанный кредит, пришлось вместо них брать китайские грузовые и дооборудовать некоторые отводами для отопления состава. У других либо нет электрификации, либо денег. А у кого деньги есть покупают у Сименса, Альстома и Бомбардье, а у Шкоды нет, это из-за ЕС и НАТО или просто маленькие откаты? Но если люди хотят и умеют работать, то они и без СЭВ продадут продукцию в Китай и Мексику, открывают представительства в США. Да может не так все весело и радужно как раньше, но явно не в убыток себе работают.
Я часто вижу как в разных местах сокрушаются по поводу судьбы RVR(чаще всего), Шкоды, Икаруса и Ганц-Мавага, но эти люди сами их продукцию почему-то покупать не хотят. Вам не нужен дизель-поезд ДР1 образца 1963? А последний сделали всего пять лет назад, берите в любых количествах, советское качество — надежность.
В 1956 году приняли решение о прекращении выпуска паровозов, не знаю Хрущев виноват или кто. Но тепловозы магическим образом из ниоткуда не появились. У чехов был заказ из Аргентины и они решили на основе того тепловоза сделать для себя Померанч T678.0. Венгры сделали по-другому — провели тендер, испытания отобрали Krauss-Maffei и NOHAB и купили 20 штук тепловозов в Швеции, притом это было решение ЦК венгерской соцпартии MSZMP. Но, видимо, это был неправильный ЦК, не тот, поэтому на этом сделка внезапно закончилась. Тут вдруг как раз по случаю в СССР появляется тепловоз, правда с двухтактным дизелем, маленьким баком и без отопления в отличие от (ну, не привыкать), и почему-то серию ему присвоили не ТЭ112 — тепловоз, электрическая передача 112-й, как принято в СССР, а M62 как принято в Венгрии от слова mozdony 62-й тип, ведь предыдущий шведский был M61. Совет взаимопомощи принимает решение о разделении производства локомотивов по категориям. В Чехию спускается указание прекратить выпуск тепловоза T678.0, сделали всего 17 штук, и все страны СЭВ начинают покупать M62 и нефть из Дружбы. Если это не навязывание, то что тогда?
Плохо это или хорошо не знаю, но хочу лишь отметить, что Швеция до сих пор не входит в НАТО и до 1995 года не входила в ЕС, так что это не оправдание. В то же время ЕС так зло навязывает свои услуги, что чехи продавали свои тепловозы 752.5, 753.7 и 520 итальянским компаниям Ferrovia Adriatico Sangritana, Strade Ferate del Mediterraneo, HUPAC Italia, Busto Arsizio, Ferrovie Nord Milano, Sistemi Territoriali и Rail Traction Company, CZLOKO модернизирует тепловозы для финской Fennia и бельгийской SNCB, Шкода свой новый электровоз 109E3 продала словакам, что понятно, и немецкой DB Regio Oberbayern, финнам мотрисы Dm12. Польская PESA не плохо продает в Италии и Германии, Штадлеровский завод в Седльце тоже хорошо живет. В то же время на бывших рынках покупать почему-то не хотят. На БЧ когда-то шли разговоры про 109-й, но не было денег, а китайцы дали связанный кредит, пришлось вместо них брать китайские грузовые и дооборудовать некоторые отводами для отопления состава. У других либо нет электрификации, либо денег. А у кого деньги есть покупают у Сименса, Альстома и Бомбардье, а у Шкоды нет, это из-за ЕС и НАТО или просто маленькие откаты? Но если люди хотят и умеют работать, то они и без СЭВ продадут продукцию в Китай и Мексику, открывают представительства в США. Да может не так все весело и радужно как раньше, но явно не в убыток себе работают.
Я часто вижу как в разных местах сокрушаются по поводу судьбы RVR(чаще всего), Шкоды, Икаруса и Ганц-Мавага, но эти люди сами их продукцию почему-то покупать не хотят. Вам не нужен дизель-поезд ДР1 образца 1963? А последний сделали всего пять лет назад, берите в любых количествах, советское качество — надежность.
Не все так плохо и с чешкими тепловозами. Сам родом из района, где из карьеров добывают руду, а далее по железке Tранспортируют. Так вот в обслуге самого карьера обычно трудится куча маневровых тепловозов — в основном чехословатских. Это только пара карьеров в стране. А сколько тут других карьеров, сколько их на узловых станциях трудится? Так что о совсем уж принуждении тут трудно говорить.
Если сравнение вести, то с ВТО. Абсолютно точно так же: одним лучше добывать глину, другим делать из нее свистки, а третьим с помошью собак, управляемых свистками пасти баранов. В результате все при деле и имеют шерсть и мясо. Но если барановеды будут для барановодов глину добывать, то встает вопросы об рентабельности, производстве и рынках сбыта. И навряд ли каждому барановоду нужно сразу два свистка. И вроде копать глину не запрещают, но вот перспектив с дальнейшим развития бизнеса никто не обещает.
Если сравнение вести, то с ВТО. Абсолютно точно так же: одним лучше добывать глину, другим делать из нее свистки, а третьим с помошью собак, управляемых свистками пасти баранов. В результате все при деле и имеют шерсть и мясо. Но если барановеды будут для барановодов глину добывать, то встает вопросы об рентабельности, производстве и рынках сбыта. И навряд ли каждому барановоду нужно сразу два свистка. И вроде копать глину не запрещают, но вот перспектив с дальнейшим развития бизнеса никто не обещает.
Так вот в обслуге самого карьера обычно трудится куча маневровых тепловозов — в основном чехословатских.
Ну, действительно, я же совсем забыл про «чмэху» (ЧМЭ-3) — один из самых распространенных, между прочим, маневровых тепловозов у нас в с стране
Что-то тема все уходит и уходит не туда. Изначально я сделал ремарку, что это не СССР благосклонно безвозмездно открыл свой рынок для стран СЭВ, мол, возьмем ваше все в любых количествах. Но глупые страны не понимали своего счастья, отделились и все потеряли. Это СССР решал, кто будет что производить, в каких количествах и что где кому покупать.
Было принято решение, что в ВНР Ганц-Маваг производит маневровые тепловозы малой мощности и дизель-поезда, в ЧССР Шкода-Пльзень производит пассажирские электровозы и многосистемники, ЧКД-Соколово мощные маневровые тепловозы, а Вагонка-Студенка мотрисы, немцы делают промышленные электровозы и краны и т.д. вплоть до разных видов вагонов для каждого завода, а в СССР делают всё. Когда в 58-65-м Венгрии купили 310 штук ВМЭ1 — он сразу не понравился, потому что слабый был, но продолжали покупать — ведь решение Партии. Поэтому их все сплавили в тупики — в Ленинград, Прибалтику, Беларусь и Львов, а когда Венгры пришли со своим ВМЭ2 им сказали — извините, в ваших услугах больше не нуждаемся — у нас составы-шеститысячники в одно лицо и пятилетка за три года.
А если вы хотите сравнивать цифрами, то, на мой взгляд, с поправкой на размеры железных дорог и население они как минимум сопоставимы, если не в пользу.
Что продал СССР:
СССР поставил 2633 тепловоза M62: ГДР V200(396), Польша ST44(1191), ЧССР T679.1 и 5 (602), ВНР M62 (294), Куба M62-K (20), КНДР K62 (мин. 130). Для немцев в первую очередь была Людмила, итого 967 машин: ГДР V300(1), 130(82), 131(76), 132(709), 142(7) — 875, НРБ класс 07 — 90, ЧССР T679.2 — 2.
Маневровые для поляков ТЭМ2(SM48) — 430 штук, ТГМ3(SM15) — 57 штук, электровозы ET42 для них же 50 штук. В Монголию продавали ТЭ1(не знаю сколько), ТЭ2(не знаю сколько), ТЭ3(не знаю сколько), 2М62(60 штук). Куба ТЭ114К — 107 единиц, ТЭМ4 — 40 шт. ТГК2-Э в ГДР 184 локомотива, в ЧССР — 55 штук и в Польшу — 2 штуки. ТГМ8Э Корея — 4 шт., Югославия — 12 шт., Вьетнам — 5 шт., Куба ТГМ8К — 30 шт. и ТГМ8Эк — 249 шт. Вьетнам ТУ5Э — 30 тепловозов. ТГМ23Б — ГДР — 2 штуки. Электропоезда для Болгарии серии 32 (ЭР25) — 1 состав и СФРЮ ЭР31 — 51 состав.
Если посчитать еще наблюдателей СЭВ, типа КНР, Финляндии, Ирака и т.д., то число только вырастет.
Что купил СССР:
C 57 по 65 куплено 522 ЧМЭ2. С 1963 по 89 год куплено 6444 ЧМЭ3 всех индексов, все остальные куплены потом. ЧМЭ5 — 12 штук. Итого 6978 штук.
ЧС1(102), ЧС2(942), ЧС3(87), ЧС4(230), ЧС2т(120), ЧС4т(510), ЧС6(30), ЧС7(321 из них 240 по 1989-й, остальные потом), ЧС8(82), ЧС200(12). Итого 2436 штук.
АЧ0 — 3 штуки, АЧ2 — 122 штуки = 125 штук.
ВМЭ1(310), ВМЭ2(3), Д(89), Д1(605). Итого 1007.
У немцев куплены ЕЛ2(230), ЕЛ21(265). Итого 495.
Не учтены узкоколейные локомотивы, трамваи, составы метро (почти тотально советские), служебные мотрисы, дрезины, мотовозы. Итого за всю историю СЭВ СССР куплено ~11000 единиц подвижного состава, продано как минимум 5000. 7000 из них приходится на 30 лет покупки одного чешского тепловоза. У венгров или чехов не нашлось бы столько станций, чтоб устроить паритет.
Было принято решение, что в ВНР Ганц-Маваг производит маневровые тепловозы малой мощности и дизель-поезда, в ЧССР Шкода-Пльзень производит пассажирские электровозы и многосистемники, ЧКД-Соколово мощные маневровые тепловозы, а Вагонка-Студенка мотрисы, немцы делают промышленные электровозы и краны и т.д. вплоть до разных видов вагонов для каждого завода, а в СССР делают всё. Когда в 58-65-м Венгрии купили 310 штук ВМЭ1 — он сразу не понравился, потому что слабый был, но продолжали покупать — ведь решение Партии. Поэтому их все сплавили в тупики — в Ленинград, Прибалтику, Беларусь и Львов, а когда Венгры пришли со своим ВМЭ2 им сказали — извините, в ваших услугах больше не нуждаемся — у нас составы-шеститысячники в одно лицо и пятилетка за три года.
А если вы хотите сравнивать цифрами, то, на мой взгляд, с поправкой на размеры железных дорог и население они как минимум сопоставимы, если не в пользу.
Что продал СССР:
СССР поставил 2633 тепловоза M62: ГДР V200(396), Польша ST44(1191), ЧССР T679.1 и 5 (602), ВНР M62 (294), Куба M62-K (20), КНДР K62 (мин. 130). Для немцев в первую очередь была Людмила, итого 967 машин: ГДР V300(1), 130(82), 131(76), 132(709), 142(7) — 875, НРБ класс 07 — 90, ЧССР T679.2 — 2.
Маневровые для поляков ТЭМ2(SM48) — 430 штук, ТГМ3(SM15) — 57 штук, электровозы ET42 для них же 50 штук. В Монголию продавали ТЭ1(не знаю сколько), ТЭ2(не знаю сколько), ТЭ3(не знаю сколько), 2М62(60 штук). Куба ТЭ114К — 107 единиц, ТЭМ4 — 40 шт. ТГК2-Э в ГДР 184 локомотива, в ЧССР — 55 штук и в Польшу — 2 штуки. ТГМ8Э Корея — 4 шт., Югославия — 12 шт., Вьетнам — 5 шт., Куба ТГМ8К — 30 шт. и ТГМ8Эк — 249 шт. Вьетнам ТУ5Э — 30 тепловозов. ТГМ23Б — ГДР — 2 штуки. Электропоезда для Болгарии серии 32 (ЭР25) — 1 состав и СФРЮ ЭР31 — 51 состав.
Если посчитать еще наблюдателей СЭВ, типа КНР, Финляндии, Ирака и т.д., то число только вырастет.
Что купил СССР:
C 57 по 65 куплено 522 ЧМЭ2. С 1963 по 89 год куплено 6444 ЧМЭ3 всех индексов, все остальные куплены потом. ЧМЭ5 — 12 штук. Итого 6978 штук.
ЧС1(102), ЧС2(942), ЧС3(87), ЧС4(230), ЧС2т(120), ЧС4т(510), ЧС6(30), ЧС7(321 из них 240 по 1989-й, остальные потом), ЧС8(82), ЧС200(12). Итого 2436 штук.
АЧ0 — 3 штуки, АЧ2 — 122 штуки = 125 штук.
ВМЭ1(310), ВМЭ2(3), Д(89), Д1(605). Итого 1007.
У немцев куплены ЕЛ2(230), ЕЛ21(265). Итого 495.
Не учтены узкоколейные локомотивы, трамваи, составы метро (почти тотально советские), служебные мотрисы, дрезины, мотовозы. Итого за всю историю СЭВ СССР куплено ~11000 единиц подвижного состава, продано как минимум 5000. 7000 из них приходится на 30 лет покупки одного чешского тепловоза. У венгров или чехов не нашлось бы столько станций, чтоб устроить паритет.
Почему был?
Они и сейчас ездят. Все никак не могут доломаться. Уже более 25 лет при интенсивной коммерческой эксплуатации.
Вот машины-то делали!!!
А чехи делали грузовые Татры так хорошо — что до сих пор часто вижу их на дорогах. Те же 25 лет интенсивной эксплуатации…
Они и сейчас ездят. Все никак не могут доломаться. Уже более 25 лет при интенсивной коммерческой эксплуатации.
Вот машины-то делали!!!
А чехи делали грузовые Татры так хорошо — что до сих пор часто вижу их на дорогах. Те же 25 лет интенсивной эксплуатации…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как клёво звучит «принтер» на немецком — «дрюкер» (на одном из снимков видно «DRUCKERTEST»). Жалко, что прижилась английская калька.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас это давно пыталось прижиться, да все никак не прижилось… При Иване Грозном, за особую жестокость прозванном Васильичем, полиграфист назывался друкарь (друкарь книг).
В языке также осталось слово «дрючить», в тему, хоть и не про печать. Ну и еще одно заимствование — пресс(а), тоже от печатного процесса, связанного с давлением.
В языке также осталось слово «дрючить», в тему, хоть и не про печать. Ну и еще одно заимствование — пресс(а), тоже от печатного процесса, связанного с давлением.
В украинском и сейчас есть слово «друкувати» — печатать.
Так печать называется во многих языках граничивших с немцами: в польском, белорусском, латышском, эстонском, идиш. В других славянских языках это вариации перевода этого слова в виде tisk(тиск, ціск) — давление, а у словаков tlač от толкать. У сербов с боснийцами несмотря на наличие тискарства больше в ходу штампарство, ну и в русском, болгарском и македонском производные слова печать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно было бы еще почитать о ЭВМ на немецких станках. Их у нас до сих пор много трудится и умелцы их обслуживают.
И это все только в восточной германии? Фантастика! Может я не совсем в теме, но по этой статье там производств ЭВМ было как во всем союзе вместе взятом :)
> Вспомним лишь разработку ЭВМ единой серии ЕС
Они очень и очень разные. Много их.
Под маркировкой ЕС были как мейнфреймы так и PC — так что совсем не очевидно.
Они очень и очень разные. Много их.
Под маркировкой ЕС были как мейнфреймы так и PC — так что совсем не очевидно.
ах, Роботрон 5130, первая дверь в захватывающий компьютерный мир в далеком 85-м!
CP/Z, бейсик… Только 12" дискеты бесили ненадежной работой
CP/Z, бейсик… Только 12" дискеты бесили ненадежной работой
Был принтер от Robotron с неожиданным RS232 интерфейсом (назывался чтото типа Стек 2). Весьма хорош. Так же видел мониторы, все это ценилось как немецкое заводское качество — в противовес самопайным спектрумам. Спасибо за обзор. Очень интересно
Robotron — первый компьютер дома. Притащен родней как списанный из офиса. Квадратные дискеты, монохромный черно-зеленый экран, какой-то клон DOS и Lexicon с их «карманом» и игра с лягушкой, которой надо перескакивать через плавающие бревна.
Вот тогда-то я и подсел на компы )
Вот тогда-то я и подсел на компы )
Роботронов осталось мало возможно потому, что у них высокое содержание драгметаллов. И очень хорошие моторчики.
В нашем городе последнюю чешскую автоматическую линию (1978 г.в.) по производству валов двигателей разграбили в 2008 искатели драгмета. Что печально. Сколько исторических реликвий вот такие варвары разграбили, начиная аж от гробниц фараонов.
В нашем городе последнюю чешскую автоматическую линию (1978 г.в.) по производству валов двигателей разграбили в 2008 искатели драгмета. Что печально. Сколько исторических реликвий вот такие варвары разграбили, начиная аж от гробниц фараонов.
Жаль не написали отдельно про принтер Robotron 6329. На кртинке с A5222 он на переднем плане.
Хороший был принтер. Сколько на нем доков напечатано было — не счесть. Почти все ДВК в СССР им комплектовались, так что в СССР его поставки были милионными. Кроме того, принтер имел сменный интерфейс Centonix и подходил для PC-совместимых. Вдобавок принтер жрал обычную красящую ленту от пишущих машинок.
Хороший был принтер. Сколько на нем доков напечатано было — не счесть. Почти все ДВК в СССР им комплектовались, так что в СССР его поставки были милионными. Кроме того, принтер имел сменный интерфейс Centonix и подходил для PC-совместимых. Вдобавок принтер жрал обычную красящую ленту от пишущих машинок.
Я в своё время работал на ЕС 1033, ЕС 1040 и ЕС 1056. ЕС 1040 была самой надёжной при нормальном регулярном обслуживании и самой конструктивно выверенной. Очень немецкая машина во всех смыслах, почти идеальная копия IBM 370. ЕС 1033 была слабенькой. А потом нам привезли ЕС 1056. 56-я — ужасная машина, тяжелая и не надежная. Там было очень много советских компонентов. Именно с ЕС 1040 началось моё знакомство с мейнфреймами, и я до сих пор помню её.
Помню забавный эпизод, когда я, юный студент, пришел работать техником на ЕС 1040. Ничего в первое время не понимал. Моё дело было по-первости чистить фильтры системы охлаждения, мыть дисководы и накопители на магнитной ленте, юстировать механику АЦПУ. К «мозгам» и терминалу сначала не подпускали. Но сильно запало в душу, что начальник смены орал на некоего мастера Шедулера. И я подумал, что это видимо кто-то из обслуживающего персонала ЭВМ, какой-то мастер по фамилии Шедулер, который накосячил, и из-за него теперь проблемы. На протяжении первого месяца мастер Шедулер то и дело поминался недобрыми словами. Меня беспокоило, что прошел месяц, а мастера я еще не видел, не знаю в лицо и меня с ним не знакомят. А работали в три смены, и я думал, что Шедулер всё время выходит не в мою смену. Но потом таки спросил, кто такой Шедулер и почему нас не представили друг другу. Начальник смены сначала ржал как конь, а потом сказал: «с завтрашнего дня будешь изучать, как эта машина устроена на уровне программирования».
А мастер Шедулер, которого я так и не увидел, на самом деле master sheduler subsystem, которая регулирует потоки пользовательских задач, и он до сих пор существует в виде описания на сайте IBM www.ibm.com/support/knowledgecenter/zosbasics/com.ibm.zos.zsysprog/zsysprogc_mastersched.htm
Помню забавный эпизод, когда я, юный студент, пришел работать техником на ЕС 1040. Ничего в первое время не понимал. Моё дело было по-первости чистить фильтры системы охлаждения, мыть дисководы и накопители на магнитной ленте, юстировать механику АЦПУ. К «мозгам» и терминалу сначала не подпускали. Но сильно запало в душу, что начальник смены орал на некоего мастера Шедулера. И я подумал, что это видимо кто-то из обслуживающего персонала ЭВМ, какой-то мастер по фамилии Шедулер, который накосячил, и из-за него теперь проблемы. На протяжении первого месяца мастер Шедулер то и дело поминался недобрыми словами. Меня беспокоило, что прошел месяц, а мастера я еще не видел, не знаю в лицо и меня с ним не знакомят. А работали в три смены, и я думал, что Шедулер всё время выходит не в мою смену. Но потом таки спросил, кто такой Шедулер и почему нас не представили друг другу. Начальник смены сначала ржал как конь, а потом сказал: «с завтрашнего дня будешь изучать, как эта машина устроена на уровне программирования».
А мастер Шедулер, которого я так и не увидел, на самом деле master sheduler subsystem, которая регулирует потоки пользовательских задач, и он до сих пор существует в виде описания на сайте IBM www.ibm.com/support/knowledgecenter/zosbasics/com.ibm.zos.zsysprog/zsysprogc_mastersched.htm
Фотографии вставлены ранодомно и ни как не привязаны к тексту.
Статья — просто набор несвязных фактов ((
Статья — просто набор несвязных фактов ((
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вычислительная техника стран СЭВ. Часть первая. ГДР